цук

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Ашикирахо » Пт, 24 января 2014, 10:10

цук
Ашикирахо
Автор темы


Re: почему многие не любят платить программистам?

#21 Ашикирахо » Вс, 26 января 2014, 9:50

вот вот. какой аутосорс. хранимки :vom: не знаю что это такое, но звучит гадко.
Ашикирахо
Автор темы

Re: почему многие не любят платить программистам?

#22 Сергей Б » Вс, 26 января 2014, 10:04

Ну когда мне вместе с книгой скачанной, какая -то программа навязывается и предлагает оплатить её услуги. То извините, я не заказывал ни антивирусов и прочего такого хлама. Так что до свидания.

А другой вопрос, если сайт магазин и его обслуживает программист, то здесь вполне уместно аутсорсинг оформить и оплачивать программисту денежку.
Если кто не умеет перезагружать свой комп, то пригласит программиста. Тот за тысячу переустановит, или сколько там по тарифу. Но когда за такую работу просят десять тысяч -извините, до свидания.

А если человек сам умеет переустановить комп, тогда он сам это сделает.
Сергей Б
Откуда: кузбасс
Сообщения: 8193
Темы: 12
Зарегистрирован: Ср, 18 апреля 2012
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: почему многие не любят платить программистам?

#23 Ашикирахо » Вс, 26 января 2014, 10:07

Если кто не умеет перезагружать свой комп, то пригласит программиста. Тот за тысячу переустановит, или сколько там по тарифу.
----------
это не программист :grin:
Ашикирахо
Автор темы

Re: почему многие не любят платить программистам?

#24 Сергей Б » Вс, 26 января 2014, 10:08

Ашикирахо писал(а):это не программист :grin:
А кто тогда?
Сергей Б
Откуда: кузбасс
Сообщения: 8193
Темы: 12
Зарегистрирован: Ср, 18 апреля 2012
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: почему многие не любят платить программистам?

#25 Ашикирахо » Вс, 26 января 2014, 10:09

я не воспитатель из пятого класса. сам подумай кто.
Ашикирахо
Автор темы

Re: почему многие не любят платить программистам?

#26 Сергей Б » Вс, 26 января 2014, 10:13

Ашикирахо, ты представляешь если ко мне как к строителю задают вопросы из пятого класса, это для меня как профессионала это так звучит, а для тебя это будет вполне уместный вопрос, потому, что ты не строитель. Я спокойно отвечу на вопрос. А вот если я так же отвечу -сам подумай, то заказчик уйдет к другому строителю. Он пришел ко мне, чтобы ответ получить конкретный, или сделанную работу, а не для того, чтобы учиться быть строителем.

ты можешь спокойно ответить чем занимается программист, а кто занимается переустанвкой мне как не специалисту в этой области?
Сергей Б
Откуда: кузбасс
Сообщения: 8193
Темы: 12
Зарегистрирован: Ср, 18 апреля 2012
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: почему многие не любят платить программистам?

#27 Brittany » Вс, 26 января 2014, 10:14

Сергей Б писал(а):
Ашикирахо писал(а):это не программист :grin:
А кто тогда?
Сергей Б, программер разрабатывает компьютерные программы,
а то,о чём вы написали, это компьютерная помощь пользователям.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: почему многие не любят платить программистам?

#28 Сергей Б » Вс, 26 января 2014, 10:16

Nora, спасибо за ответ. ну и как профессия этих людей называется? У меня в телефонной книге такой человек как программист записан.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
У нас Авалока кто? Программист или помощник по компам?

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Ну теперь , если кто-то там не заплатил за работу сделанную, согласно договора предварительного, тогда это стандарт ДК получается - блокировка гордыни. Гордый человек не может четко договориться, мямлит, намекает, вместо четкого договора, что такой объем (какой там объем работы (услуги)?) Будет стоить столько. Что входит в этот объем, а за что он попросит дополнительные деньги.
Сергей Б
Откуда: кузбасс
Сообщения: 8193
Темы: 12
Зарегистрирован: Ср, 18 апреля 2012
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: почему многие не любят платить программистам?

#29 Ашикирахо » Вс, 26 января 2014, 12:05

а ну платите программистам!
Ашикирахо
Автор темы

Re: почему многие не любят платить программистам?

#30 Brittany » Вс, 26 января 2014, 12:09

Сергей Б писал(а):Nora, спасибо за ответ. ну и как профессия этих людей называется? У меня в телефонной книге такой человек как программист записан.
Я б сказала не профессия, а специальность. В компьютерной помощи работают
специалисты по обслуживанию пользователей: посмотреть, в
чём неисправность компьютера, почиститьот пыли,
проверить ПО, установить антивирус ит.п.
Если пользователю нужна какая-то НОВАЯ ПРОГРАММА, он обращается
не в компьютерную помощь, а к разработчику программ - программисту.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: почему многие не любят платить программистам?

#31 Сергей Б » Вс, 26 января 2014, 12:27

Спасибо, не обращал раньше внимания на эту разницу, поскольку не был заказчиком программы. Мне как пользователю, достаточно стандартного набора программ. Интересно, сколько зарабатывают программисты в лаборатории Касперского, или разработчики программ в компании Майкрософт?

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Ашикирахо писал(а):а ну платите программистам!
Покупал когда-то диск с программами. считаю, что требовать деньги за программы надо с продавцов этих дисков. так наверное. )))

Добавлено спустя 8 минут 48 секунд:
Ну такие специализированные программы как дефсмета для строителей. раньше стоили примерно 20 тысяч со всеми базами данных. Так что, программисты здесь скорее всего получают за это свои деньги.
Сергей Б
Откуда: кузбасс
Сообщения: 8193
Темы: 12
Зарегистрирован: Ср, 18 апреля 2012
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: почему многие не любят платить программистам?

#32 Brittany » Вс, 26 января 2014, 12:39

Сергей Б писал(а):Интересно, сколько зарабатывают программисты в лаборатории Касперского, или разработчики программ в компании Майкрософт?
))))
Программисты-миллионеры в Microsoft и Google -- это сказки!
Сергей Бобровский
24.10.2012 11:37:42
Теги: ИТ-зарплаты


Рекордные зарплаты сегодня в Google. А самая лучшая профессия -- айтишник. Это данные CareerCast.com и The Los Angeles Time.

За год в Гугле можно заработать 128 тыс. долл. (отдав в виде налогов около трети). То есть у нас это соответствует примерно 250 тыс. рублей в месяц -- зарплата хорошая, но для руководителей серьезных ИТ-проектов можно сказать, и рядовая. Программисты получают сильно за 100 тысяч.

И это в самой платящей компании мира, причем дадут такую зарплату не сразу, а по истечении нескольких лет. В Microsoft чуть-чуть за $100 тыс (и тоже, конечно, не новичкам), Facebook и Apple платят $115-125 тыс, Cisco и Oracle -- $100 тыс., а IBM и Intel всего $90 тысяч! http://www.pcweek.ru/idea/blog/idea/3800.php
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: почему многие не любят платить программистам?

#33 Сергей Б » Вс, 26 января 2014, 12:41

Ашикирахо, переходи в айтишники. (не буду себе морочить голову на тему: а что это такое?) Чаво здесь права качать, лучше найди себе место, где платят денежку. :-D
Сергей Б
Откуда: кузбасс
Сообщения: 8193
Темы: 12
Зарегистрирован: Ср, 18 апреля 2012
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: почему многие не любят платить программистам?

#34 Samersen » Вс, 26 января 2014, 14:02

Nora писал(а):Рекордные зарплаты сегодня в Google. А самая лучшая профессия -- айтишник.
За год в Гугле можно заработать 128 тыс. долл.
Самая лучшая профессия футболист, пусть не пудрят мозги этим своим гуглом.
Возьмем для примера Россию, ниже приведены цифры млн евро в год, а не какие-нибудь жалкие тыс. долл гугловские, пусть с ними в туалет сходят.

Топ-90 зарплат футболистов российской премьер-лиги:

1. Халк («Зенит») – 7
2. Кевин Кураньи («Динамо») – 5,7
3. Александр Кокорин («Динамо») – 5
4-7. Игорь Денисов («Динамо») – 4
4-7. Юрий Жирков («Динамо») – 4
4-7. Ласс Диарра («Локомотив») – 4
4-7. Аксель Витцель («Зенит») – 4
8. Мубарак Буссуфа («Локомотив») – 3,9
9-10. Янн Мвила («Рубин») – 3,4
9-10. Данни («Зенит») – 3,4
11. Ведран Чорлука («Локомотив») – 3,2
12-16. Крис Самба («Динамо») – 3
12-16. Андрей Воронин («Динамо») – 3
12-16. Александр Кержаков («Зенит») – 3
12-16. Анатолий Тимощук («Зенит») – 3
12-16. Лукас Барриос («Спартак») – 3
17-18. Кристиан Нобоа («Динамо») – 2,7
17-18. Сальваторе Боккети («Спартак») – 2,7
19. Вячеслав Малафеев («Зенит») – 2,6
20-24. Балаж Джуджак («Динамо») – 2,5
20-24. Владимир Габулов («Динамо») – 2,5
20-24. Игорь Акинфеев (ЦСКА) – 2,5
20-24. Гекдениз Карадениз («Рубин») – 2,5
20-24. Тино Коста («Спартак») – 2,5
25. Юра Мовсисян («Спартак») – 2,4
26-27. Роман Еременко («Рубин») – 2,3
26-27. Александр Самедов («Локомотив») – 2,3
28-33. Сейду Думбия (ЦСКА) – 2,2
28-33. Кристиан Ансалди («Зенит») – 2,2
28-33. Доменико Кришито («Зенит») – 2,2
28-33. Александр Бухаров («Зенит») – 2,2
28-33. Сердар Таски («Спартак») - 2,2
28-33. Лассина Траоре («Анжи») - 2,2
34-48. Даме Ндойе («Локомотив») – 2
34-48. Дуглас («Динамо») – 2
34-48. Фелипе Кайседо («Локомотив») – 2
34-48. Сергей Игнашевич (ЦСКА) – 2
34-48. Антон Шунин («Динамо») – 2
34-48. Алексей Ионов («Динамо») – 2
34-48. Александр Рязанцев («Рубин») – 2
34-48. Сергей Рыжиков («Рубин») – 2
34-48. Соломон Рондон («Рубин») – 2
34-48. Андрей Аршавин («Зенит») – 2
34-48. Николас Ломбертс («Зенит») – 2
34-48. Александр Анюков («Зенит») – 2
34-48. Арас Озбилис («Спартак») - 2
34-48. Хосе Хурадо («Спартак») – 2
34-48. Денис Глушаков («Спартак») – 2
49-51. Витинью (ЦСКА) – 1,9
49-51. Роман Павлюченко («Локомотив») – 1,9
49-51. Эйден Макгиди («Спартак») – 1,9
52-61. Василий Березуцкий (ЦСКА) – 1,8
52-61. Алексей Березуцкий (ЦСКА) – 1,8
52-61. Леандро Фернандес («Динамо») – 1,8
52-61. Сесар Навас («Рубин») – 1,8
52-61. Дмитрий Тарасов («Локомотив») – 1,8
52-61. Роман Широков («Зенит») – 1,8
52-61. Владимир Быстров («Зенит») – 1,8
52-61. Виктор Файзулин («Зенит») – 1,8
52-61. Ким Чельстрем («Спартак») – 1,8
52-61. Илья Максимов («Анжи») – 1,8
62. Виктор Обинна («Локомотив») – 1,7
63-65. Зоран Тошич (ЦСКА) – 1,6
63-65. Гильерме («Локомотив») – 1,6
63-65. Андреас Гранквист («Краснодар») – 1,6
66-82. Кейсуке Хонда (ЦСКА) – 1,5
66-82. Люк Уилкшир («Динамо») – 1,5
66-82. Расмус Эльм (ЦСКА) – 1,5
66-82. Роман Шаронов («Рубин») – 1,5
66-82. Олег Кузьмин («Рубин») – 1,5
66-82. Мубарак Вакасо («Рубин») – 1,5
66-82. Джибриль Сиссе («Кубань») – 1,5
66-82. Ари («Краснодар») – 1,5
66-82. Жоао Карлос («Спартак») – 1,5
66-82. Дмитрий Комбаров («Спартак») – 1,5
66-82. Кирилл Комбаров («Спартак») – 1,5
66-82. Рафаэл Кариока («Спартак») – 1,5
66-82. Динияр Билялетдинов («Спартак») – 1,5
66-82. Сергей Паршивлюк («Спартак») – 1,5
66-82. Жусилей («Анжи») - 1,5
66-82. Одил Ахмедов («Анжи») – 1,5
66-82. Игорь Смольников («Зенит») – 1,5
83-84. Алан Касаев («Динамо») – 1,45
83-84. Альберто Сапатер («Локомотив») – 1,45
85-91. Александар Лукович («Зенит») – 1,4
85-91. Марио Фернандес (ЦСКА) – 1,4
85-91. Алан Дзагоев (ЦСКА) – 1,4
85-91. Павел Мамаев («Краснодар») – 1,4
85-91. Владимир Дядюн («Динамо») – 1,4
85-91. Дмитрий Торбинский («Рубин») – 1,4
85-91. Ренат Янбаев («Локомотив») – 1,4
Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 20 лет 5 месяцев

Re: почему многие не любят платить программистам?

#35 Brittany » Вс, 26 января 2014, 15:02

Lagom писал(а):Самая лучшая профессия футболист, пусть не пудрят мозги этим своим гуглом.
:wacko:
Тут и речи не было о лучших профессиях. Вопрос был о зарплате программеров.
:razz:
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: почему многие не любят платить программистам?

#36 Ашикирахо » Вс, 26 января 2014, 16:01

Ашикирахо, переходи в айтишники.
-----
шутить изволишь? я и так он :-D
Ашикирахо
Автор темы

Re: почему многие не любят платить программистам?

#37 Сергей Б » Вс, 26 января 2014, 16:04

Ашикирахо писал(а):Ашикирахо, переходи в айтишники.
-----
шутить изволишь? я и так он :-D
о а чаво тогда жалуешься ? Хочешь как мировой футболист получать?
Сергей Б
Откуда: кузбасс
Сообщения: 8193
Темы: 12
Зарегистрирован: Ср, 18 апреля 2012
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: почему многие не любят платить программистам?

#38 Ашикирахо » Вс, 26 января 2014, 16:20

я не жалюсь что мне не платят! я жалуюсь что МНОГИЕ не ЛЮБЯТ платить. разницу чувствуешь?
Ашикирахо
Автор темы

Re: почему многие не любят платить программистам?

#39 Сергей Б » Вс, 26 января 2014, 16:25

Ага, на "порше" не хватает. Хочется по-больше. нету столько ресурсов в России.

Добавлено спустя 9 минут 38 секунд:
Из личных наблюдений...
У айтишника утро начинается в районе 11.00;
Айтишник всегда загадочный;
Его лицо всегда выражает минимум 10 эмоций одновременно;
С айтишником нельзя ссориться, потому что сцуко сразу пропадает инет на рабочем месте;
Если айтишник не знает что ответить на вопрос, он сделает презрительное лицо и скажет: ну фигли тебе объяснять, все равно ведь не поймешь;

И Самое главное. Айтишник он как суслик... Его никто не видит, но все знают что он есть..

http://forum.giga.ua/viewtopic.php?f=307&t=261518 :-D
Сергей Б
Откуда: кузбасс
Сообщения: 8193
Темы: 12
Зарегистрирован: Ср, 18 апреля 2012
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: почему многие не любят платить программистам?

#40 Grinch » Вс, 26 января 2014, 17:31

Поскольку главная религия - это деньги, а все знают сакральную тайну,что деньги и есть любовь, вот по-этому никто никому и не платит -для себя любовь копят, как волшебник учил. Насчет обсуждения - обычные моменты конкуренции рынка услуг, рынка труда, одиночных частных стрелков и всевозможных компаний на этом же самом рынке. Конкуренция рекомендаций и имени. Ху из ты ваще такой -петя-программист,которых пруд пруди и во всякие кризисы-шмизисы как раз таки первые, кто становятся безработными -это славная армия Ай-Ти тружеников. Иначе говоря, если ты один из тысяч петь - то все как в джунглях , а потому тяжела и неказиста жизнь простого программиста.
Другое дело -если ты уникальный специалист и можешь напрограммировать что то, что не может вот на тысячная толпа и у тебя есть какое -никакое имя и рекомендации. В кино чаще рассказывают об уникальных взломщиках систем безопасности банков,типа "Пароль -рыба мечь" с траволтой и хью джекманом. Но мне встречались и те, кто наоборот -писал программы для тюрем -они были востребованы. Есть востребованные спецы - пишут игрушки, есть 3Д спецы, кто под эти игрушки создает объекты -машинки, героев и антигероев и т.д. Но это точно также, как в любом деле - просто так не впрыгнуть. Точно также спросят - а ты кто? что уже сделал? и покажи что можешь? И даже после этого не факт, что не постараются кинуть новичка.
Никто просто так никому ничего не дает. А насчет наслаждения - не отдать деньги,это в какой то мере по еврейски их заработать. Есть люди,которые и под таким углом смотрят на данный вопрос. А есть спецы, которые наоборот, могут выбирать себе заказчика и не быть зависимым от любого,кто покажет бумажник, если видно, что он обычный урод и скорее всего не заплатит. А если ты этого не видишь -значит тебе не хватает опыта и ты плохой психолог.
А это уже иные качества -адаптивность, способности к психологии и эмпатии и т.д.
Grinch
Аватара
Сообщения: 10235
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
С нами: 21 год 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 12 гостей

cron