Ломехуза или модель умирающего общества.

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 1

#1 Дежанейров » Пн, 23 декабря 2013, 12:11

Предлагаем вашему вниманию статью о ломехузе, которая является моделью любого деградирующего и вымирающего общества вообще, и как я считаю, нынешнего Российского общества в частности.

Стадия 1: Заражение
По своему общественному устройству муравьи - наиболее близкие к человеку существа на Земле. Каждое новое открытие в мирмекологии (науке о муравьях) лишь подтверждает это.
Муравейник
Спойлер
Изображение
Перед нами здоровое гнездо рыжего лесного муравья (Formica rufa). Для данного вида характерен купольный муравейник, верхний слой которого состоит из десятисантиметрового слоя палочек, иголочек, сухих листьев, камешков. Гнездовой материал муравьи постоянно перемешивают, чтобы муравейник не начал гнить - это своего рода принудительная вентиляция. Высота нашего муравейника - 56 сантиметров, диаметр - 98 сантиметров. Купол имеет 11 отверстий. Примерная численность населения муравейника - около 10 тысяч особей. Под куполом расположены ободковые камеры, в которых хранятся яйца, личинки и куколки муравьев. Еще глубже - гнилой пень или крупные ветки. Под землей на глубине до 1,5 метра находятся сообщающиеся между собой камеры. В одной из них живет царица.

В муравейнике существует строгая иерархия и распределение ролей. Гнездом управляет царица - самка, откладывающая яйца. Рабочие муравьи - тоже самки, но они не производят потомства до тех пор, пока жива царица. Срок жизни царицы 15-20 лет, рабочего муравья - до 7 лет. Самцы живут всего один сезон, в жизни муравейника не участвуют и погибают сразу после спаривания.

В непосредственной близости от царицы находится свита из 10 - 12 рабочих муравьев, они о ней заботятся: облизывают ее и кормят. Это, как правило, молодые муравьи, поскольку все обитатели гнезда проходят примерно месячную стадию ухаживания либо за царицей, либо за личинками. Затем они перебираются на самый дальний участок зоны патрулирования муравейника (ее радиус достигает 5-6 метров) и там занимаются поиском пищи - фуражированием. Найденную пищу муравей передает вверх по инстанциям, и лишь оттуда она распределяется по всему муравейнику. Вместе с пищей муравейник окормляется особым феромоном - веществом, которое выделяет царица. В нем содержится информация о здоровье царицы и состоянии гнезда. Это вещество муравьи из свиты слизывают с царицы, переносят в специальном зобу и передают друг другу по цепочке. Таким образом все особи муравьиного социума включены в единое информационное пространство.
Муравьи-фуражеры
Спойлер
Изображение
В муравейнике действует своя система наказаний. К примеру, если здоровый муравей-фуражер несколько раз подряд возвращается в муравейник ни с чем, его «казнят» - убивают и самого пускают на фураж. Любопытно, что совершенно по-другому поступают муравьи с теми, кто потерял трудоспособность в результате увечья. Их кормят до тех пор, пока те в состоянии просить еду, то есть постукивать усиками по определенным участкам головы здорового муравья.
Рабочий муравей
Спойлер
Изображение
Муравьи - активные хищники, но вместе с тем они держат и «домашний скот». В его роли выступает тля, причем поедают муравьи не только ее саму, но и ее выделения. Это не является формой паразитизма, поскольку без муравьиной заботы тля погибает гораздо раньше от других хищников. Муравьи пасут тлей на близрастущих растениях, оберегают их. И по первому требованию тля выделяет им излишки нектара. Чтобы «выдоить» тлю, муравей щекочет усиками ее брюшко.

Но иногда на муравейник садится маленький жучок светло-коричневого цвета - ломехуза. Жучок проникает в ободковую камеру, где хранится муравьиное потомство, и откладывает туда яйца. На все попытки обитателей гнезда разобраться с чужаком он отвечает тем, что выделяет особое вещество, которое муравьи тут же слизывают и впадают в состояние эйфории. Под воздействием этого вещества они просто отходят в сторону и на время затихают.
Ломехуза
Изображение
Так начинается гибель муравейника.

Стадия 2: Облик врага

Ломехуза - «жук-драгдилер»(Lomechusa strumosa), которым оказался поражен наш муравейник, - насекомое из группы мирмекофилов. Всего насчитывается 266 видов мирмекофилов - насекомых и других беспозвоночных, обитающих вместе с муравьями. Среди них много паразитов. Но представители этой группы нахлебников либо вступают во взаимовыгодные отношения (симбиоз), либо наносят урон, не ведущий к гибели всего гнезда. Все, кроме ломехузы.
Спойлер
Этот вид впервые подробно описал немецкий исследователь Вассман в 1897 году. Это крохотный жучок - примерно втрое меньше рыжего лесного муравья. Чаще всего он попадает в муравейник с воздуха и проникает через одно из входных отверстий.

Муравьи не чинят ему в этом препятствий, поскольку тут же увлекаются тем наркотическим веществом, которое он выделяет. Более того, они тут же начинают его кормить, поскольку жук умеет по-муравьиному просить еду - постукивая усиками по определенным участкам головы. Иногда ломехуза попадает в муравейник из соседнего гнезда, с которым у здорового муравейника налажены отношения. Заражение происходит на обменных дорогах. Муравьи охотно делятся «жуками-драгдилерами», транспортируя их на брюшке. Точно так же они переносят с собой ломехуз, отпочковываясь от своего муравейника с целью создать новую семью.
Ломехуза в действии
Спойлер
Изображение
У ломехузы точно такой же процесс развития потомства, как и у муравья: яйцо - личинка - куколка - взрослое насекомое. Самка «жука-драгдилера» откладывает 100-200 яиц прямо рядом с муравьиными - они абсолютно ничем не отличаются. Когда вылупляется личинка ломехузы, становится заметно одно отличие - ее брюшко вогнуто. Но на этой стадии она уже умеет просить еду и начинает выделять наркотик, поэтому муравьи теперь хоть и распознают чужака, но начинают заботиться о личинке ломехузы как о собственном потомстве. Взрослые жуки живут здесь же, в муравейнике. Они будут жить тут до тех пор, пока муравейник в состоянии их кормить, оттягивая на себя все больше его ресурсов. Но пока этот процесс происходит под куполом и скрыт от глаз наблюдателя. Отличить пораженный ломехузой муравейник от здорового на этой стадии можно лишь в солнечную погоду, когда все обитатели гнезда выползают на поверхность купола погреться. Но уже через несколько минут муравьи затаскивают ломехуз обратно под купол. Они еще думают, что командуют муравейником.

Стадия 3: Новая болезнь

До сих пор болезнь нашего муравейника развивалась в скрытой форме. Ее мог разглядеть лишь специалист-мирмеколог. В подкупольной камере вместе со своим потомством муравьи взращивали личинки ломехуз - свою будущую погибель. Они распознавали в них чужаков, но противостоять им не могли: личинки выделяют наркотическое вещество, противостоять которому муравьи не в силах.

Но теперь даже неспециалисту, если он приглядится к куполу муравейника, становится ясно, что с гнездом творится что-то неладное. По сравнению с другими муравейниками его жизнь как будто заторможена. Муравьи здесь гораздо менее активны, зона патрулирования гнезда сузилась, да и там, где еще работают фуражеры, можно увидеть такую картину: муравей пытается что-то тащить, но потом бросает свою работу и просто слоняется без дела. Тусуется.

Первое, что приходит в голову, - они все уже под кайфом. Но это не так. Те, кто пребывает под действием вещества, выделяемого ломехузой, как правило, сидят внутри муравейника. Заторможенные особи, которых мы наблюдаем на поверхности, - это уже новое поколение муравьев. По аналогии с людьми их можно назвать муравьями-даунами.

На языке науки они называются псевдоэргатами. По основному плану строения это все еще рабочие особи, однако грудная часть у них по сравнению со здоровой особью немного увеличена. Поэтому внешне они представляют собой нечто среднее между рабочими особями и самками. На деле же псевдоэргаты не в состоянии ни откладывать яйца, ни спариваться с самцами. Не могут они и полноценно выполнять функции рабочего муравья.

Псевдоэргаты еще пытаются делать какую-то работу, поскольку в гнезде еще достаточно активных муравьев, которые заставляют их работать, но делают они это из рук вон плохо. Впрочем, среди активных муравьев все больше особей подсаживается на вещество, выделяемое «жуком-драгдилером», так что принуждение с их стороны все слабее. При этом едят асоциальные муравьи наравне со всеми. Таким образом, баланс расходной и доходной статей бюджета нашего муравейника нарушается, муравьям начинает недоставать фуража, чтобы прокормить всех - и царицу, и ломехуз, и псевдоэргатов, и здоровых муравьев, число которых все стремительнее уменьшается.

Изучая это явление, ученые-мирмекологи сначала полагали, что появление псевдоэргатов связано с недокармливанием личинок, поскольку существенную часть питания муравьи теперь отдают ломехузам. Выдвигалась и другая версия - псевдоэргаты появляются в результате заболевания вирусом, переносимым «жуками-драгдилерами». Однако потом наука установила, что причина появления псевдоэргатов - все то же наркотическое вещество, выделяемое ломехузами. То есть теперь в нашем муравейнике увлечение наркотиком переросло в стадию эпидемии наркомании, определяющей не только поведение муравьев, но и их физиологическое строение.

Стадия 4: Внешнее вмешательство

Наш муравейник все стремительнее деградирует. Наркотическое вещество, выделяемое жуками-паразитами ломехузами, стало причиной появления в гнезде муравьев-даунов (псевдоэргатов), которые не способны ни к продолжению рода, ни к активной общественно полезной деятельности. Ломехуз и псевдоэргатов становится в муравейнике все больше. А значит, все больше нахлебников и все меньше корма. Еще немного, и процесс деградации станет необратимым.

Будь муравейник более многочисленным, процесс мог бы растянуться на долгие годы: жуки-«драгдилеры» плодятся медленнее муравьев, они просто не поспевали бы за приростом населения, поражая лишь некоторые сектора гнезда. Но наш муравейник невелик, поэтому спасти его может лишь внешнее вмешательство - чистка.

Нам стоит поторопиться. Чистка муравейника от ломехуз возможна до тех пор, пока не успели расплодиться в большом количестве муравьи-дауны. Для чистки нам понадобятся две емкости (подойдут обычные ведра с плотными крышками), большой кусок полиэтилена размером 1,5 на 1,5 метра, резиновые перчатки и лопатка. Мы находим наиболее здоровый сектор муравейника, отрезаем его лопаткой, как кусок пирога, быстро перемещаем в ведро - вместе с муравьями, личинками, яйцами и гнездовым материалом - и плотно закрываем крышкой. Затем содержимое ведра с муравьями высыпаем небольшими порциями на полиэтилен и тщательно перебираем. Так, как перебирают крупу для каши: мы просто перемещаем здоровых муравьев и гнездовой материал из одной кучки в другую. «Жуков-драгдилеров» и безнадежно больных муравьев-даунов (псевдоэргатов) вылавливаем, давим и выбрасываем. Каждую очищенную порцию муравейника тут же перемещаем во второе ведро.

Ломехуз узнать легко - они сильно отличаются от муравьев размерами (раза в 2-3 меньше) и окраской (ярко-коричневого цвета). Труднее с псевдоэргатами - от здоровых муравьев они почти не отличаются. Но зато их выдает поведение. Здоровые особи сразу начинают выполнять свои функции: фуражиры собирают разбросанный по полиэтилену строительный материал, гнездовые муравьи проявляют беспокойство о личинках и яйцах, муравьи-охранники кусают обидчика. Лишь псевдоэргаты слоняются без дела.

Вся процедура чистки заняла у нас чуть больше часа. Мертвые ломехузы и псевдоэргаты поместились в один граненый стакан - часть из них мы препарировали для научных целей. Во время чистки нам попалась одна самка-царица, но даже если бы все они остались в зараженном гнезде, можно было не беспокоиться: как раз в августе у муравьев происходит роение - брачный период. В гнезде появляются крылатые самки и самцы, они активно спариваются в воздухе и недостатка в оплодотворенных самках нет. Теперь осталось лишь найти место для уцелевшего муравейника.

А тем, кто остался в пораженном ломехузами гнезде, уже никто не поможет.

Стадия 5: Жизнь после смерти

Предыдущие стадии опыта показали, что муравейник, пораженный ломехузами («жуками-драгдилерами», паразитирующими при помощи выделяемого ими наркотического вещества), неизбежно гибнет. Единственный шанс на спасение - прибегнуть к принудительной чистке, удалив вручную ломехуз и безнадежно больных муравьев (псевдоэргатов). К сожалению, наш муравейник оказался поражен эпидемией наркомании уже настолько, что удалось спасти лишь часть гнезда. Спасенные особи находятся сейчас у нас в ведре, плотно закрытом крышкой.

Теперь нужно найти место, где они смогли бы прижиться и основать новое гнездо. Рыжие лесные муравьи любят влажность, поэтому опушки и поляны отпадают сразу. Лучше всего подойдет место в лесу, идентичном по составу тому, где находился наш предыдущий муравейник. Обязательное условие - расстояние от материнского гнезда должно быть не меньше километра. Иначе наши здоровые муравьи просто вернутся в погибающий муравейник, и их уже ничто не спасет. Соседство с другими гнездами, даже если они не поражены ломехузами, тоже нежелательно: их обитатели, скорее всего, отнесутся к чужакам враждебно и зарождающийся муравейник разграбят. Есть некоторые виды лесных муравьев-рабовладельцев, которые захватывают личинки из других гнезд и потом выращивают себе из них рабов.

Наконец мы нашли идеальное место - в ельнике, рядом с небольшим гнилым пнем. Аккуратно высыпаем содержимое ведра, и муравьи моментально начинают обустраиваться на новом месте. Царица и гнездовые муравьи роют в земле норы, другие особи укладывают в них личинки и яйца, третьи собирают высыпанный из гнезда гнездовой материал, четвертые - начинают патрулировать местность. Земля, извлеченная при строительстве нор, тут же идет на возведение вала вокруг будущего гнезда - это сходство с человеческими городами свойственно всем поселениям рыжих лесных муравьев. Чтобы ускорить строительство, можно набросать вокруг окружного вала листьев, веточек, опилок - муравьи их тут же подхватывают и употребляют в дело.

По сравнению с тем, как это происходит в природе, наш муравейник строится в более сложных условиях. Обычно семья, образуя новое гнездо, не порывает связи с материнским гнездом и долгое время получает оттуда помощь и поддержку. Тем не менее даже в условиях полной изоляции наш муравейник возрождается и уже на третий день обретает привычные очертания.

Еще через 3 дня купол вырастает до 15 сантиметров, а через неделю наш муравейник уже ничем не отличается от прежнего.

Спустя две недели на месте первого муравейника мы обнаружили холмик, который уже начал зарастать травой. Муравьев здесь больше нет, гнездовой материал перебирать некому, купол перестал проветриваться и начал гнить.

А на новом месте купол вырос еще на 5 сантиметров. Этому гнезду больше не страшны "жуки-драгдилеры". Наукой о муравьях - мирмекологией давно установлен интересный факт: очищенный от ломехуз муравейник обретает иммунитет против их наркотического вещества. Почему - ученые не знают, но это так.

Данная статья показывает яркий пример уничтожения общества по пятому приоритету управления.

Эксперимент проведен с помощью руководителя мирмекологического заказника «Пешки» доктора биологических наук Анатолия Захарова, а также научного руководителя Татьяны Путятиной, профессора доктора биологических наук Геннадия Длусского.

Дмитрий Соколов-Митрич, Татьяна Путятина.
Дежанейров
Автор темы


Re: Ломехуза или модель умирающего общества.

#21 Мечтатель » Вт, 24 декабря 2013, 20:17

_Gala_ писал(а):Человечество вымирает от невидимой болезни распространяемую через информацию которая действует как та же Ломехуза, с теми же симптомами.
мне понравилось, _Gala_ :approve:
_Gala_ писал(а):На самом деле это не смешно
:huh: а это почему? Как раз смешно и радосно, что оно вымирает - одним паразитом во Вселенной станет меньше :-D
Мечтатель
Сообщения: 2278
Темы: 33
Зарегистрирован: Сб, 30 ноября 2013
С нами: 11 лет 8 месяцев

Re: Ломехуза или модель умирающего общества.

#22 _Gala_ » Вт, 24 декабря 2013, 21:29

Мечтатель писал(а):паразитом во Вселенной
Пожалуй мне тоже понравилось :approve: это имя для человечества - Паразит во вселенной, очень подходящее. Потому человечество вынужденно изобретать красивые идеи чтобы вуалировать свою истинную сущность. :smile:
_Gala_

Re: Ломехуза или модель умирающего общества.

#23 unicorn55 » Вт, 24 декабря 2013, 21:44

Человеков писал(а):Интернет ведь изначально был запущен для распространения порнографии.

:facepalm:

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
Человеков писал(а):Попил, закусил- и спать.

Да вовсе не обязательно. Можно общаться, можно кино смотреть, можно какие-нибудь дела поделать несложные.
unicorn55
Сообщения: 8347
Темы: 124
Зарегистрирован: Ср, 18 марта 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

Re: Ломехуза или модель умирающего общества.

#24 _Gala_ » Ср, 25 декабря 2013, 11:51

Человеков писал(а):Интернет ведь изначально был запущен для распространения порнографии. Для распространения нравственной деградации на отсталые от "цивилизации" районы. И пропаганды своих идей, управляющих массами, конечно. Все эти "твиттерные революции", координируемые по сети из единого центра
Мне нравились слова А.Хиневиче по этому поводу, он сказал: "Интернет - это помойка, но и на помойке встречаются хорошие вещи."
К примеру ФДК - на той же помойке где и порнография. Каждый выбирает то что ему ближе. судить чужой выбор - это осуждение.
_Gala_

Re: Ломехуза или модель умирающего общества.

#25 unicorn55 » Ср, 25 декабря 2013, 13:27

Нет. Интернет это не помойка.
Но есть поговорка "свинья грязи найдет".
unicorn55
Сообщения: 8347
Темы: 124
Зарегистрирован: Ср, 18 марта 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

Re: Ломехуза или модель умирающего общества.

#26 Мелодия души » Ср, 25 декабря 2013, 13:31

Да где вы шаритесь то? В инете столько прекрасных мест! столько интересной инфы! Только не говорите, что я уже выпила наркотика ломехузы. :ninja: :-D
Мелодия души
Аватара
Откуда: Беларусь
Сообщения: 5418
Темы: 22
Зарегистрирован: Вт, 20 апреля 2010
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: Ломехуза или модель умирающего общества.

#27 Дежанейров » Ср, 25 декабря 2013, 13:58

Ребяты как всегда пошли по простому пути...наркотики, порнушка....


Давайте вернемся к более сложным вещам. И обсудим два вопроса.
1. Почему у муравейника нет естественных механизмов защиты от ломехузы, но при этом они приобретают иммунитет когда Спасение приходит извне( от биологов)
Спойлер
.А на новом месте купол вырос еще на 5 сантиметров. Этому гнезду больше не страшны "жуки-драгдилеры". Наукой о муравьях - мирмекологией давно установлен интересный факт: очищенный от ломехуз муравейник обретает иммунитет против их наркотического вещества. Почему - ученые не знают, но это так.

2. Почему ломехуза, в отличии от других паразитов (муравьиных), идет до конца, т.е уничтожает мравейник.
Спойлер
Ломехуза - «жук-драгдилер»(Lomechusa strumosa), которым оказался поражен наш муравейник, - насекомое из группы мирмекофилов. Всего насчитывается 266 видов мирмекофилов - насекомых и других беспозвоночных, обитающих вместе с муравьями. Среди них много паразитов. Но представители этой группы нахлебников либо вступают во взаимовыгодные отношения (симбиоз), либо наносят урон, не ведущий к гибели всего гнезда. Все, кроме ломехузы.

Ответы на эти вопросы, считаю, очень важны для прогрессивного человечества.
Дежанейров
Автор темы

Re: Ломехуза или модель умирающего общества.

#28 Эка » Ср, 25 декабря 2013, 14:46

Дежанейров писал(а):Ответы на эти вопросы, считаю, очень важны для прогрессивного человечества.
Дежанейров
спасибо, так интересно..........я только начала читать, но меня сразу навело на множество мыслей.........хотя выводов пока нет....оч фотка муравейника понравилась, такой большой......вообще, получается, что у муравьев чисто матриархальное общество, а у человеческого общества, скорее патриархальное, мужецентристское :dont_knou: :smile:
потом прочитаю все и чегонибудь напишу :smile:
Эка
Сообщения: 18811
Темы: 162
Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Ломехуза или модель умирающего общества.

#29 Мелодия души » Ср, 25 декабря 2013, 14:59

Дежанейров писал(а):1. Почему у муравейника нет естественных механизмов защиты от ломехузы, но при этом они приобретают иммунитет когда Спасение приходит извне( от биологов)
:scratch: Можно предположить, что биологи для муравьев это как Бог для нас. К ним помощь пришла извне и спасла, и теперь что им наркотик ломехузы, у них есть покровительство самих Биологов!! Я знаю пароль, я вижу ориентир©
Мелодия души
Аватара
Откуда: Беларусь
Сообщения: 5418
Темы: 22
Зарегистрирован: Вт, 20 апреля 2010
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: Ломехуза или модель умирающего общества.

#30 Miris » Ср, 25 декабря 2013, 15:01

Дежанейров, :approve: пошла думать... :ugu:
Miris
Аватара
Сообщения: 6192
Темы: 25
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

Re: Ломехуза или модель умирающего общества.

#31 Эка » Ср, 25 декабря 2013, 15:13

Дежанейров,
ну да....именно в таком мы обществе и живем, умирающем..........и муравьи-дауны уже народились, дальше будет еще хуже..............но, думаю, что ведь муравейники в природе все равно все не уничтожить........умирают одни, возникают новые........растут, потом новые ломехузы.......так что :dont_knou: :dont_knou: ........ничто не ново под Луной
Эка
Сообщения: 18811
Темы: 162
Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

  • 1

Re: Ломехуза или модель умирающего общества.

#32 Марфа Меньшикова » Ср, 25 декабря 2013, 16:14

Дежанейров писал(а):Давайте вернемся к более сложным вещам. И обсудим два вопроса.
1. Почему у муравейника нет естественных механизмов защиты от ломехузы, но при этом они приобретают иммунитет когда Спасение приходит извне( от биологов)
Спойлер
.А на новом месте купол вырос еще на 5 сантиметров. Этому гнезду больше не страшны "жуки-драгдилеры". Наукой о муравьях - мирмекологией давно установлен интересный факт: очищенный от ломехуз муравейник обретает иммунитет против их наркотического вещества. Почему - ученые не знают, но это так.

2. Почему ломехуза, в отличии от других паразитов (муравьиных), идет до конца, т.е уничтожает мравейник.
Спойлер
Ломехуза - «жук-драгдилер»(Lomechusa strumosa), которым оказался поражен наш муравейник, - насекомое из группы мирмекофилов. Всего насчитывается 266 видов мирмекофилов - насекомых и других беспозвоночных, обитающих вместе с муравьями. Среди них много паразитов. Но представители этой группы нахлебников либо вступают во взаимовыгодные отношения (симбиоз), либо наносят урон, не ведущий к гибели всего гнезда. Все, кроме ломехузы.

Ответы на эти вопросы, считаю, очень важны для прогрессивного человечества.

1. Потому что всегда есть сила (угроза), которая убивает (или разлагает) до конца, если ее не распознать. Никакая система не может защитить себя лишь при помощи "привычных механизмов".
2. Потому что ломехуза выполняет свою роль по пункту 1.
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Ломехуза или модель умирающего общества.

#33 Марфа Меньшикова » Ср, 25 декабря 2013, 16:21

В продолжение темы - реальную угрозу представляет тот враг, которого не распознаешь.
Открытый враг - уже не враг по большому счету потому что он понятен, и против него уже можно выработать механизмы реакции.

После того, как ломехуза и ее действия распознаны, а муравейник пережил "крушение", она угрозы более не представляет.
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Ломехуза или модель умирающего общества.

#34 Дежанейров » Ср, 25 декабря 2013, 16:25

Марфа Меньшикова писал(а):1. Потому что всегда есть сила (угроза), которая убивает (или разлагает) до конца, если ее не распознать. Никакая система не может защитить себя лишь при помощи "привычных механизмов".
Ну...убивает и убивает. сколько не спасай....очистили, заново заразились....
Но тут же есть Спасение - очищенный от ломехуз муравейник обретает иммунитет против их наркотического вещества"
Дежанейров
Автор темы

  • 1

Re: Ломехуза или модель умирающего общества.

#35 Марфа Меньшикова » Ср, 25 декабря 2013, 16:31

Дежанейров писал(а):Но тут же есть Спасение - очищенный от ломехуз муравейник обретает иммунитет против их наркотического вещества"

Сила извне способствует формированию иммунитета. Сам муравейник не может, это не его качество.
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Ломехуза или модель умирающего общества.

#36 Дежанейров » Ср, 25 декабря 2013, 16:37

Марфа Меньшикова писал(а):
Дежанейров писал(а):Но тут же есть Спасение - очищенный от ломехуз муравейник обретает иммунитет против их наркотического вещества"

Сила извне способствует формированию иммунитета. Сам муравейник не может, это не его качество.

Значит в муравье изначально заложена способность к формированию иммунитета при наличии силы извне?

Добавлено спустя 6 минут 21 секунду:
Марфа Меньшикова писал(а):В продолжение темы - реальную угрозу представляет тот враг, которого не распознаешь.
Открытый враг - уже не враг по большому счету потому что он понятен, и против него уже можно выработать механизмы реакции.

После того, как ломехуза и ее действия распознаны, а муравейник пережил "крушение", она угрозы более не представляет.

Не знаю...как-то не все до конца ясно.
На уровне муравейника ж ничего особенного не произошло, отделили паразитов и дегенератов, и все.....- заражай дальше.
Я думаю тут все намного сложнее.

Во-первых, вначале сказано про запахи. мол для муравья это источник информации. Запах царицы разносят. и если у чужака не тот запах...ему кирдык.
Т.е. запах паразита, это не сколько наркотик, сколько, видимо, своеобразная информационная среда, подменяющая реальность.

Муравей воспринимает эту информацию, как реальность, ну а то. что он начинает деградировать означает - что в этой информации есть некие свершения.... (как в наркотике - состоявшаяся гармония с природой) .
Муравей считает, что все...он раскрыл в себе Божественное, и ему остальное все по-барабану...он достиг некой вершины в эволюции, выполнил Задачу. Но на самом деле он работает на паразита.
т.е. мы имеем этакого Князя мира сего..правящего муравейником....

...пока не придет Спаситель!
Дежанейров
Автор темы

  • 1

Re: Ломехуза или модель умирающего общества.

#37 Авалока » Ср, 25 декабря 2013, 17:27

Изображение
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 16 лет
О себе: я это ты

Re: Ломехуза или модель умирающего общества.

#38 Miris » Ср, 25 декабря 2013, 18:55

Дежанейров писал(а):Ребяты как всегда пошли по простому пути...наркотики, порнушка....


Давайте вернемся к более сложным вещам. И обсудим два вопроса.
1. Почему у муравейника нет естественных механизмов защиты от ломехузы, но при этом они приобретают иммунитет когда Спасение приходит извне( от биологов)
Спойлер
.А на новом месте купол вырос еще на 5 сантиметров. Этому гнезду больше не страшны "жуки-драгдилеры". Наукой о муравьях - мирмекологией давно установлен интересный факт: очищенный от ломехуз муравейник обретает иммунитет против их наркотического вещества. Почему - ученые не знают, но это так.

вообще-то, конечно, напрашивается множество аналогий с человеческим социумом. Но разница есть. Она в том, что у человека есть еще и индивидуальное сознание. помимо общественного.
Механизмов защиты нет, вероятно, оттого чтобы регулировалась численность муравьев.
вопрос 2. в рассмотрении. :ugu:
Miris
Аватара
Сообщения: 6192
Темы: 25
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

Re: Ломехуза или модель умирающего общества.

#39 Марфа Меньшикова » Ср, 25 декабря 2013, 19:21

Дежанейров писал(а):Значит в муравье изначально заложена способность к формированию иммунитета при наличии силы извне?

А в человеке заложена, как считаешь?
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Ломехуза или модель умирающего общества.

#40 Марфа Меньшикова » Ср, 25 декабря 2013, 19:25

Дежанейров писал(а):Во-первых, вначале сказано про запахи. мол для муравья это источник информации. Запах царицы разносят. и если у чужака не тот запах...ему кирдык.Т.е. запах паразита, это не сколько наркотик, сколько, видимо, своеобразная информационная среда, подменяющая реальность.Муравей воспринимает эту информацию, как реальность, ну а то. что он начинает деградировать означает - что в этой информации есть некие свершения.... (как в наркотике - состоявшаяся гармония с природой) .Муравей считает, что все...он раскрыл в себе Божественное, и ему остальное все по-барабану...он достиг некой вершины в эволюции, выполнил Задачу. Но на самом деле он работает на паразита.т.е. мы имеем этакого Князя мира сего..правящего муравейником.......пока не придет Спаситель!

Ну вообще, конечно, интересно, почему после того, как паразитов удалили - их запах перестал подменять реальность.
Само по себе это не может просто так произойти. Наверное еще дело в том, что количество здоровых муравьев превалирующее осталось в отделенной части. Они на правильный запах ориентированы. А опыт дает возможность теперь распознавать подмену.
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость