цук

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Ашикирахо » Ср, 16 октября 2013, 15:22

цук
Ашикирахо
Автор темы


#21 Deri » Ср, 16 октября 2013, 16:20

oldsatana писал(а):
Dmitrig писал(а):Дело в том, что демократический подход к управлению форумом не предполагает постоянного стержня.
Здесь почему-то убирается из внимания КОНКУРЕНЦИЯ.
Так вот, "плавание" доминирования сил складывается в результате постоянной конкуренции, в зависимости от перевеса.

Каждый год необходимо выбирать этот "Стержень", который и будет определять в какую сторону плыть ФДК.
А те кто хочет быть стержнем пусть и конкурируют между собой за голоса форумачан.
Вот тебе и диалектика и ДК.
Люди выберут то, что им ближе, а победит общая тенденция.
Deri

#22 Dmitrig » Ср, 16 октября 2013, 16:22

oldsatana писал(а):Здесь почему-то убирается из внимания КОНКУРЕНЦИЯ.
Демократический метод как раз таки предполагает конкуренцию.
Но эта конкуренция воплощает себя в идее правления большинства.
Т.е. тот, кто смог убедить большинство - побеждает на выборах.
И это может быть кто угодно, совсем не обязательно лазаревец.
А это потеря дэкашного стержня.

При диктатуре конкуренции нет.
Есть эталон, которому предписано следовать.
И здесь не важно чего придерживается большинство.
Эталон определяет стержень независимо от большинства.
Dmitrig
Оригинал года
Сообщения: 8620
Темы: 751
Зарегистрирован: Вс, 30 апреля 2006
С нами: 19 лет 6 месяцев

#23 Ашикирахо » Ср, 16 октября 2013, 16:22

а победит общая тенденция.
--------
а если она неверна? тогда лучше меньшинство пусть победит большинство. а этого не добится с помощью демократии
Ашикирахо
Автор темы

#24 oldsatana » Ср, 16 октября 2013, 16:23

Deri писал(а):Каждый год необходимо выбирать этот "Стержень", который и будет определять в какую сторону плыть ФДК.
Я говорю о том, что не ВЫБИРАЕТСЯ (тем более в обозначенных. назначенных и определенных рамках сроков), а о том. что СКЛАДЫВАЕТСЯ
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 7 месяцев

#25 Dmitrig » Ср, 16 октября 2013, 16:27

Ашикирахо писал(а):а если она неверна? тогда лучше меньшинство пусть победит большинство. а этого не добится с помощью демократии
Всё верно, но где ты возьмёшь эталонное меньшинство?
Для этого нужно, чтобы сам СНЛ спустился на форум, продиагностировал бы кандидатов и сказал:
"Вот вам, Дмитриг и Анарион - это идеал и эталон ДК! Их слушайте! И их бойтесь! Они будут вашими царями, а вы будете их народом!"
Тогда да, будет и стержень и верное направление.

А когда у власти самозванцы, мнящие себя эталоном ДК и диктующие другим своё еретическое мировоззрение - это путь к погибели.
В этом случае куда лучше демократия и власть большинства.
Пусть даже ценой потери стержня.
Dmitrig
Оригинал года
Сообщения: 8620
Темы: 751
Зарегистрирован: Вс, 30 апреля 2006
С нами: 19 лет 6 месяцев

#26 Deri » Ср, 16 октября 2013, 16:27

Ашикирахо писал(а):а победит общая тенденция.
--------
а если она неверна? тогда лучше меньшинство пусть победит большинство. а этого не добится с помощью демократии
Побеждает всегда верное, даже если оно несет разрушение. За разрушением всегда будет возрождение.
Вот Гитлер победил в 35 году. Для чего? Чтобы через колоссальное разрушение принести в мир новое. Дело то не в личностях, а в процессах. А процессы всегда верные.
Если ФДК разрушиться, значит в нем ничего стоящего нет. И людям давно пора отсюда отправляться в самостоятельное плаванье, а не сидеть мертвыми тушками у экранов :-D
Deri

#27 Ашикирахо » Ср, 16 октября 2013, 16:28

Не поймут всю глубину твоего пророчества..

Придётся держать оборону.
----
кадет, держать оборону это И ЕСТЬ банить :grin:
Ашикирахо
Автор темы

#28 oldsatana » Ср, 16 октября 2013, 16:30

Dmitrig писал(а):Но эта конкуренция воплощает себя в идее правления большинства.
ну да. или того. кто усиленно вещает "от имени большинства", имитируя тем самым мнение большинства :-D
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 7 месяцев

#29 Deri » Ср, 16 октября 2013, 16:33

oldsatana писал(а):
Deri писал(а):Каждый год необходимо выбирать этот "Стержень", который и будет определять в какую сторону плыть ФДК.
Я говорю о том, что не ВЫБИРАЕТСЯ (тем более в обозначенных. назначенных и определенных рамках сроков), а о том. что СКЛАДЫВАЕТСЯ
Выборы могут придать лигитимность и тем самым уменьшить скандалы, разборки, конфликты.
Если считаешь, что ты стержень - докажи, представь такую программу развития\ существования ФДК, которая будет одобрена большинством)) На форуме все равно ведь есть борьба за власть\ умы - явная или скрытая.))
Deri

#30 Dmitrig » Ср, 16 октября 2013, 16:33

oldsatana писал(а):ну да. или того. кто усиленно вещает "от имени большинства", имитируя тем самым мнение большинства
Можно сколь угодно вещать от имени большинства - это не грех.
Важной штукой при этом являются выборы, референдумы и голосования.
Где большинство определяется подсчётом голосов, а не красноречием кричащего.
Dmitrig
Оригинал года
Сообщения: 8620
Темы: 751
Зарегистрирован: Вс, 30 апреля 2006
С нами: 19 лет 6 месяцев

#31 _Gala_ » Ср, 16 октября 2013, 16:34

Deri писал(а):Вот Гитлер победил в 35 году
Кстати фашизм был силен в своем единстве
Ашикирахо писал(а):когда у группы ученых пропадает путь, учение и единство - бесы начинают атаковать их.
_Gala_

#32 погода » Ср, 16 октября 2013, 16:35

Ашикирахо писал(а):Не поймут всю глубину твоего пророчества..

Придётся держать оборону.
----
кадет, держать оборону это И ЕСТЬ банить :grin:
Я когда стану модером, я забаню Кадета
погода
Сообщения: 7253
Темы: 165
Зарегистрирован: Вс, 20 марта 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

#33 oldsatana » Ср, 16 октября 2013, 16:35

Dmitrig писал(а):Где большинство определяется подсчётом голосов, а не красноречием кричащего.
Э, поэтому так обрабатываются и заваливаются выборы?
Потому что достаточное число "не за то большинство"? :-D
И потому что ВСЕ звучащие против голоса автоматически объявляются "меньшинством" :-D
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 7 месяцев

#34 _Gala_ » Ср, 16 октября 2013, 16:37

oldsatana писал(а):И потому что ВСЕ звучащие против голоса автоматически объявляются "меньшинством"
А потому-что это неправильно единство. :-D
_Gala_

#35 Deri » Ср, 16 октября 2013, 16:39

_Gala_ писал(а):
Deri писал(а):Вот Гитлер победил в 35 году
Кстати фашизм был силен в своем единстве
На тонком плане мы не личности, а энергетика.
Фашизм был нужен для того, чтобы разрушить засторелую закостенелую систему и вывести мир на новый этап развития.
Кстати в этом же разрезе можно рассматривать сериал "Великолепный век". Чтобы разрушить экспансию туроков и их мировое господство, и нужна была такая Хюррем :-D Билась, она билась и в итоге на престол взошел ее самый слабый сын-пьяница, а от мирового господства Турции остались одни воспоминания у турков. Не даром турки ставят ей в вину упадок Турции на мировой арене того времени.
Deri

#36 drovosek » Ср, 16 октября 2013, 17:05

Dmitrig писал(а):Дело в том, что демократический подход к управлению форумом не предполагает постоянного стержня. Т.е. через какое-то время этот форум может превратиться из форума ДК в форум матрицеведения или клуб любителей Натишиных трусов. Такова демократия. Поэтому, если за форумом вам хочеться сохранить некий ДК-стержень, вам нужно выбирать диктатуру. Но такая диктатура предполагает эталон. Таковым эталоном мог быть сам СНЛ. Но он и раньше то не очень желал участвовать в развитии форума. А теперь ФДК вообще в свободном плавании. Поэтому главным вопросом при диктатурном подходе управления остаётся выбор эталона. Т.е. того, кто будет определять и диктовать верное направление.

Ну наконец-то серьёзное програмное заявление.

Сразу атмосфера общая поменялась. Как в кино - крошево, драчки, мельтешения по всему экрану, а потом пауза и над оседающей пылью проявляются реальные "оппоненты" :)

Совсем другие вибрации.

:)
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 6 месяцев

#37 Ашикирахо » Ср, 16 октября 2013, 17:06

а чего тебе вибрации эти. Ты лучше утверди концепцию чтобы я возвеличился. Это важно!
Ашикирахо
Автор темы

#38 Nickel » Ср, 16 октября 2013, 17:08

dzadzen писал(а):Я когда стану модером, я забаню Кадета
Конкретная программа. Главное - краткая.
Nickel M
Аватара
Сообщения: 2922
Темы: 70
Зарегистрирован: Сб, 1 июня 2013
С нами: 12 лет 5 месяцев
О себе: Опытный Иудей

#39 Nadin » Ср, 16 октября 2013, 17:09

Ашикирахо, я утверждаю концепцию. Только строгая диктатурa хамства, оффтопа и перехода на личности сможет продлить дни этого ресурса. Пойдет?
Nadin

#40 drovosek » Ср, 16 октября 2013, 17:12

Dmitrig писал(а):Но эталона нет.
Есть /-----/.Чьё мировоззрение и поведение очень далеко от идеалов ДК.
Т.е. диктатуру доверить попросту некому.
Поэтому, остаётся демократия.

Смотрим на такой варинат текста и ... возникает вопрос:
- а чем тогда "демократия" (и выбранный на её основе курс) функционально будет отличаться от курса тех, "чьё мировоззрение далеко..."?

Количеством согласных?
ТОгда почему бы тем, "чьё мировоззрение далеко" точно также не выступать ДЕМОКРАТИЧЕСКИ определяемыми представителями форума?
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 6 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 28 гостей

cron