deleted core

[Ашикирахо]

deleted core

[Ашикирахо]

И тогда до него дошло, что у этого человека был скверный характер в настоящем.
-------------
извиняюсь, получается СНЛ рассказывал что вышел на то, что характер формирует болезнь, именно это слово - ХАРАКТЕР. но ведь СНЛ уже ПЕРЕХОДИЛ от ОЧИСТКИ ПРОШЛОГО К ОЧИСТКЕ ХАРАКТЕРА МНОГО ЛЕТ НАЗАД. Он что, издевается???!!!!

[leon]

[dised]

извиняюсь, получается СНЛ рассказывал что вышел на то, что характер формирует болезнь, именно это слово - ХАРАКТЕР. но ведь СНЛ уже ПЕРЕХОДИЛ от ОЧИСТКИ ПРОШЛОГО К ОЧИСТКЕ ХАРАКТЕРА МНОГО ЛЕТ НАЗАД. Он что, издевается???!!!!

Думаю, что он не издевается.
Это как раз работа с информацией не вширь, а вглубь:
К нам приходит какая-то информация. Мы обдумываем ее сотни и тысячи раз. Затем опробуем на практике. Спустя какое-то длительное время к нам приходит наконец понимание.
То есть можно что-то говорить, но самому не достаточно глубоко понимать.
Так и СНЛ. Сейчас до него это дошло более глубоко и он ухватился за эту идею.

[сергей св]

Сейчас до него это дошло более глубоко и он ухватился за эту идею.

Маленький мальчик разбил вазу. И осознав, что ему все равно влетит, продал телевизор, накурился и вызвал шлюх.(С)

[dised]

А что за ?

Разве ты не встречал в его книгах такой речевой оборот: "Я долго не мог понять, почему..."

[сергей св]

Разве ты не встречал в его книгах такой речевой оборот: "Я долго не мог понять, почему..."

я не помню раз читал до 12ДК (5 лет назад)...а до этого в 95г...

[leon]

кто нибудь помнит эту фразу СНЛ?

Тебя этот момент интересовал?

phpBB [media]

[сергей св]

leon..это когда он прозрел? ну а что представь люди читают,на семинары ездят,всё наизусть знают а воз и ныне там...Что ему сказать ? Я начал семинар сентябрьский слушать за 3 дня 1 час первой части и то нервов не хватило ,а начинается он словами СНЛ "Ну что о чём бум говорить? "тоесть народ тупо поговорить туда ходит и ещё за это платит...и что он хочет этот народ интересно?

[Ашикирахо]

яволь! и про изменение будущего он СТО РАЗ ГОВОРИЛ!!!! у меня уже отвращение вызывает ухмылка хитрая СНЛ и его насмешливый тон и разговоры ни о чем

[igudym]

вроде бы он на лекции сказал что 20 лет занимался не тем но сейчас вышел на правильный путь. кто нибудь слышал это и в каком контексте и что именно было сказано?

Речь шла о том, что в работе над собой СНЛ рекомендовал 20 лет пересматривать свое прошлое, снимать обиды и претензии к прошедшим событиям, прощать и заново проживать события, но уже с любовью.
Но несколько месяцев назад у него была ситуация, когда он работал с одним пациентом, который умирал. Человек снимал претензии к прошлому, поле начинало светиться, но он все равно умирал.
СНЛ был в тупике.
И тогда до него дошло, что у этого человека был скверный характер в настоящем. Пересмотр прошлого очищал душу, а характер снова очернял ее.
Автор ДК сделал вывод, что работа с настоящим ( и с будущим) временем гораздо важнее работы с прошлым.
При работе с настоящим он вышел на тему конфликтов.
Как раз примерно в это время конфликты захлестнули оба форума.
Похоже, эту тему СНЛ пока не осилил. Отсюда и проблемы по здоровью.
Насчет его последних размышлений о работе с настоящим и будущим можно узнать из осенних семинаров.

Странно всё это...
О том, что надо учиться жить здесь и сейчас, Лазарев говорил еще с самой первой книги. О том, что прошлое пересматривается не просто ради галочки, а ради изменения своего поведения (ну в настоящем конечно - а где же еще), и как большой результат ради изменения характера, что даст результат на будущее, как основа будущего поведения. Об этом говорилось всегда, во всех книгах.
А теперь "новые открытия"? Уже с процентами сколько на прошлое, сколько на настоящее, сколько на будущее? Хм... Забавно всё это.

Похоже на биатлон. Прибежал отстрелся, промахнулся - на штрафной круг, но хотел попасть.
А можно для экономии сил и нЭрвов прибежать, и даже не стрелять, время не тратить зря, а сразу на штрафной круг - всё равно судьи скажут, что стрелял плохо или им винтовка не понравилась, или ещё что-то...

[Ашикирахо]

сравнения со штрафным кругом не понял, а повторения да, есть и кучи - не новое это!

[igudym]

сравнения со штрафным кругом не понял, а повторения да, есть и кучи - не новое это!

Стрельба на огневом рубеже это аналог "работы над собой" в ДК.
Если не промахиваешься, то как бы меняешься и ... казалось бы молодец!
Но поскольку в ДК постоянно появляются новые открытия (в кавычках или без кавычек ), то оказывается, что напрягаться нет надобности, всё равно чего-то не доработаешь, всё равно "пошлют на штрафной круг". Теперь понятно?

[Вера]

сравнения со штрафным кругом не понял, а повторения да, есть и кучи - не новое это!

Стрельба на огневом рубеже это аналог "работы над собой" в ДК.
Если не промахиваешься, то как бы меняешься и ... казалось бы молодец!
Но поскольку в ДК постоянно появляются новые открытия (в кавычках или без кавычек ), то оказывается, что напрягаться нет надобности, всё равно чего-то не доработаешь, всё равно "пошлют на штрафной круг". Теперь понятно?

И главное созвучно, человек тварное существо, а значить зацепки снять в принципе невозможно, хоть беги сколько хоч.
Иисус-недостижимый идеал, странно, но Троица выплыла...

[dised]

Странно всё это...

Если рассуждать под таким углом зрения, то Библию можно прочитать один раз и достаточно. Все равно ничего нового не узнаешь оттуда больше. А новой информации не дают уже две тысячи лет.
То ли дело журнал "Караван историй". В каждом номере узнаешь что-то новое из жизни звезд.

[Вера]

Странно всё это...

Если рассуждать под таким углом зрения, то Библию можно прочитать один раз и достаточно. Все равно ничего нового не узнаешь оттуда больше. А новой информации не дают уже две тысячи лет.
То ли дело журнал "Караван историй". В каждом номере узнаешь что-то новое из жизни звезд.

Один раз прочитать недостаточно.Сколько читателей сколько трактовок, даже фраза каждый день по разному прочитываеться,
в зависимости от жизненных историй. А по нынешним временам сколько авторов, сколько трактовок...
Ну вылезайте в свет из ДК, пооглядуйтесь по сторонам. Да на СН свет клином не сошелся.

[igudym]

Странно всё это...

Если рассуждать под таким углом зрения, то Библию можно прочитать один раз и достаточно. Все равно ничего нового не узнаешь оттуда больше. А новой информации не дают уже две тысячи лет.
То ли дело журнал "Караван историй". В каждом номере узнаешь что-то новое из жизни звезд.

Сравнивать Библию и книги ДК было бы, на мой взгляд, несколько опрометчиво. При всём уважении к их автору.
То, что Библия написана людьми, не отрицает и церковь. Но за долгое время своего существования эта книга прошла такой длинный путь составления, дополнения, редактирования, правок, что её можно не боясь назвать общечеловеческим трудом.
Книги ДК написаны одним автором, который не ведет открытого диалога по их содержанию. Поэтому обсуждению они как бы и не подлежат.

Хотя я допускаю, что фраза о двадцати годах и о прошлом/настоящем/будущем была сказана Николаичем скорее всего в терапевтических целях. Для "усиления эффекта", для "полноты воздействия", так сказать. Как он обычно и делает.
То есть, он работает с каким-то определенным случаем, с одним человеком и пытается понять его проблемы и как-то их описать. А другие это услышали ненароком... Получается, какой-то системности искать в этих словах не стоит.

[igudym]

И главное созвучно, человек тварное существо, а значить зацепки снять в принципе невозможно, хоть беги сколько хоч.
Иисус-недостижимый идеал, странно, но Троица выплыла...

Да, всех "зацепок" не убрать, не избавиться от них. Потому что без них станет скучно...

Но речь немного о другом...
Если рассматривать ДК как обычную немедицинскую психотерапию, то человек что-то меняет в своем отношении к жизни и соответственно меняет свое поведение. Этим подходом ДК не уникально. Уникальны здесь как и везде детали методики. Меняется в поведении что-то насущное, а не абстрактная "чистота будущего"
Но поведение мы где меняем? В настоящем же. А как сказал Лазарев? Если конечно правильно передали его слова и вопрос, в каком еще контексте это было сказано - тоже очень важно. Он говорит, что двадцать лет работы над своим прошлым результата не дадут. Надо работать на настоящим. Но в том то и дело, что еще двадцать лет назад он говорил про настоящее!
Получается, что или его слова неправильно передали, или опять таки "терапевтический эффект". То есть, та фраза была рассчитана не для всех.

[сергей св]

чтоб дело не стояло на месте надо 1 создать проблему 2 указать на неё 3 дать план решения и всё опять завертится

[Вера]

И главное созвучно, человек тварное существо, а значить зацепки снять в принципе невозможно, хоть беги сколько хоч.
Иисус-недостижимый идеал, странно, но Троица выплыла...

Да, всех "зацепок" не убрать, не избавиться от них. Потому что без них станет скучно...

Но речь немного о другом...
Если рассматривать ДК как обычную немедицинскую психотерапию, то человек что-то меняет в своем отношении к жизни и соответственно меняет свое поведение. Этим подходом ДК не уникально. Уникальны здесь как и везде детали методики. Меняется в поведении что-то насущное, а не абстрактная "чистота будущего"
Но поведение мы где меняем? В настоящем же. А как сказал Лазарев? Если конечно правильно передали его слова и вопрос, в каком еще контексте это было сказано - тоже очень важно. Он говорит, что двадцать лет работы над своим прошлым результата не дадут. Надо работать на настоящим. Но в том то и дело, что еще двадцать лет назад он говорил про настоящее!
Получается, что или его слова неправильно передали, или опять таки "терапевтический эффект". То есть, та фраза была рассчитана не для всех.

Согласна с вами. Эффект есть, Заслуга изложения--коротко, сжато, понятно, быстро. Но не уникально.
Сама слезаю с системы, просвещаюсь на форуме. Для меня много интересного, мнения и переработка
одного общего для всех материала. Так что народу спасибо.

[dised]

Сравнивать Библию и книги ДК было бы, на мой взгляд, несколько опрометчиво. При всём уважении к их автору

Я привел Библию как яркий пример источника духовных знаний.
Отличие духовных знаний от знаний материальной природы в том, что их можно читать всю жизнь и находить что-то новое для познания.
Весь вопрос в том, как человек относится к исследованиям СНЛ.
Если как к источнику, в котором описаны точно такие же законы мироздания как в священных писаниях, то всегда можно находить что-то новое для себя.
Если как к беллетристике, то всегда будет хотеться чего-нибудь свеженького.