По горячим следам Библии

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Milena » Ср, 11 сентября 2013, 22:52

В общем в двух словах. Поместила тему на том форуме, но подвижек почти никаких.
Это пожалуй, не самая серьезная вещь в моей жизни, просто умозаключения после прочтений части Библии и других источников. Когда закончу читать всю Библию, вероятно мнение изменится, но пока последовательность такая...
У меня просьба, кто разбирается в Коране, пожалуйста, поделитесь мнением тоже. Натолкнуло меня на это, начавшаяся беседа в теме о Талмуде и я решила поделиться своим мнением о прочтении начала Библии.

Хочу сразу же предупредить, что мнение мое субъективное, не претендующее на истину, только желание «найти правду», как сказано в Библии «ищите правду»...
Если сие мнение затронет чьи-нибудь чувства, заранее приношу прощение. В моих мыслях нет желания обидеть кого либо или осудить.

Мое отношение е евреям, также как и другим национальностям. Для меня нет хороших или плохих. Но я обожаю Лилиану Лунгину, подарившую мне Карлсона, который живет на крыше, а также их талантливое семейство и отдельно Павла Лунгина за его «Остров»

Читая Библию буквально с первых строк понимаешь, что это действительно Священное Писание! И не важно сколько и как ее пытались изменить остается главная суть. Создатель Един!
Возвращаясь к изменениям. Изучая дальше в глубь, поняла, что ничего человеческого не было чуждо нашим праотцам. В том числе и все инстинкты о которых не раз пояснял Лазарев. Именно опираясь на них Талмуд и Библия были изменены в угоду человеческого эго.

В первых строках Библии мы читаем историю о сотворении Мира, в которой помимо прочего описан факт сотворения человека Создателем. Там дается два повествования, но я бы хотела сказать об одном. О том, как была сотворена Ева.
Саму притчу на мой взгляд не нужно воспринимать буквально. Мне лично в ней видится такое.
Адам, ранее созданный народ, реберная Ева, это евреи, произошедшие из ребра Адама.

Творец, не боги знал, что еврейский народ исказит данные всем знания и припишет их себе. А потому эта притча о евреях.

Боги приходили не только к евреям...они посещали многих согласно Писанию. Знания были даные многим, но всем было запрещено их записывать. Разрешено было только вытесывать законы на огромных валунах (согласно Библии), которые существуют и поныне, но тексты, которых еще никто не перевел.

Но само же происхождение или намек на избранность того или другого народа был под запретом записи, фиксации на бумаге! Именно евреи в угоду инстинктов, о которых говорил Лазарев, нарушили данный завет. Они записали и записали с выгодой для себя то, что велено было передавать из уст в уста. Это ответ на тот вопрос, почему ни одно из знаний не существует в Мире в виде записей, кроме Талмуда.

Однажды я спросила свою подругу армянку, как она помнит все обычаи и традиции своего народа наизусть и при этом никогда не ошибается. А также я спросила ее могла бы я их прочесть где-то ради интереса, на что она мне ответила, это нигде не написано. Это передается из уст в уста, об этом все знают, несмотря на то, что это нигде не зафиксировано...
Вы поймете позже, почему я написала о моей подруге.

Оправдывая себя римским страхом, евреи записали Талмуд, вопреки запретам Бога, для его же блага как они оговариваются...и записывали так, как было им выгодно! Отсюда и их «избранность» ...

Объясню про выгоду. В Бытие мы читаем как жил народ без веры в Бога. Сплошные кровосмешения, беззакония, ложь, воровство, предательство, лукавство, кровавые неоправданные убийства. в общем полных набор грехов.

Далее еврейский народ заключает завет с Богом (или его представителями), где в частности дается полнейший запрет на кровосмещение и многое другие законы, в которых сказано не убивать невинных, не грабить. А свидетельства в Библии говорят дальше об обратном.
Например запрет на кровосмешение был нарушен. В силу жадности и алчности. Теперь дочери евреев , должны были выходить замуж за своих родственников, а сыны делать тоже самое, лишь только для того, чтобы сохранить наделы, т.е. наследство, богатства, золото, серебро, стада семейства, чтобы при женитьбе и замужестве они недоставались другим (как это сделали Ротшильды, отчего и вымирают сегодня)!

А также, злой «Бог» из ковчега подбивал их на то, чтобы они дословно пошли и ОГРАБИЛИ, взяв золото и серебро., тогда как в другом месте сказано, что не берите с врагов ваших умерших ни их золота ни их серебра...нечистое оно...а также он прямо разозлился и орал на них, когда они привели пленных жен и их детей после очередной битвы.

Так ведь орал то как находчиво, зачем мол привели этих женщин пленных, надо было убивать на месте. А то они женятся на еврейских сынах и будут владеть их уделами, богатством, золотом, серебром и прочее. А зачем вы привели детей малых, надо было казнить их там же, т.к. они вырастут и могут жениться на ваших дочерях...и тогда... уделы, богатства, стада, золото и прочее достанутся не евреям. Однако, какой избирательный «Бог», когда он вещал им из ковчега...

Склоняюсь к мнению, что евреи столкнулись с теми, кто помог им в дальнейшем и дал знания, посланики они божьи или инопланетяне, или контактеры высшего порядка. Но они вещали от Создателя и выходили на связь время от времени через их ковчег – приемник.

Здесь видна закономерность. Если в Бытие жили безбожники, то далее они получают знания, заключают завет с Богом, вернее его представителями и начинают жить по этим заповедям.

Далее, зная, что Бог, вернее посланники время от времени выходят на связь они придерживаются Завета, но потом вероятно, когда Контактеры из Поднебесной решили их оставить, доверив им правление самим и дав определенные советы. Евреи стали вести себя странно, как я уже писала выше, стали кровосмешаться, убивать, уничтожать, грабить и прочее. И все это ради чего???? Чтобы уделы, богатства, стада, золото серебро были толко достоянием евреев.

Причем ранее сдержаный «Бог», вдруг становится злым, кровожадным, вернее не Он, а предположу, евреи, которым доверили правление контактеры и которые от Его имени говорили со своим народом.

Так же это почувствовали их же соплеменники, которые бунтовали время от времени. Но только в одном месте было сказано вскользь, что соплеменники были не довольны тем, что столько дани достается священникам, а самое интересное, дань стала расти в геометрической прогрессии, а это не только овечка на заклании или козел для отпущения грехов, туда входят и золото и серебро...

Далее почему я допускаю такие мысли, потому что в самой Библии сказано не один раз, что евреи это “жестоковыйный” народ...согласно словарю Даля «своевольный; своеобычный, несговорчивый, норовистый, своенравный, неуступчивый, неуклонный, не принимающий ни советов, ни приказаний, а делающий все посвоему, стропотный, строптивый»

Еще один момент. Во второзаконии Моисей оглашает заповеди, которые уже отличаются от того, что было в Числах (выше) и слова эти он говорит за Иорданом в пустыне на равнине против Суфа. и там мелкает такая фраза:
5. Ты же отвечай и скажи пред Господом Богом твоим: отец мой был странствующий Арамеянин, и пошел в Египет и поселился там с немногими людьми, и произошел там от него народ великий, сильный и многочисленный…
(Книга Второзаконие 26:5).

«Арамеянин»...ничего не напоминает??? А «Чермное Море»?
По мне так созвучно с Армянин, Армяне и с Черным Морем. Так от кого же произошли евреи на самом деле?

Адам, т.е собирательный образ народа, людей, у которого было ребро (арамеяне, армяне). А Ева – евреи сделанные из ребра (арамеянинов, армяней) Адама (народность)...
Во второзаконии есть маленький момент, что было их евреев всего 70-75 душ, по сравнению с другими. Ребро от тела человека не такая уж и большая часть.

Еще раз склоняюсь к тому, что притча об Адаме и Еве, не что иное, как зашифрованный рассказ о происхождении евреев. Никакой избранности не было...

Так как Создатель знал, что рано или поздно евреи поддадутся искушению записать то, на что наложил запрет всем другим Господь. В этом и смысл притчи, чо Ева, рано или поздно ослушается, т.е. вкусит плоды познания, т.е запишет запретные знания, а значит ослушается, а значит присвоит себе “избранность”.

Дана эта притча для того, чтобы другим была понятна правда об избранности евреев...

Но это не значит для меня, что я стану клеймить или судить евреев как таковых.

Ни что человеческое не чуждо ни кому. В те времена они были жестоковыйным народом, непокорным, непослушным, а потому и записали знания, которые им не принадлежат, выдав за свои и добавив от себя. Искажением фактов грешат не только евреи.

Для того времени, важно было выжить, инстинкт самосохранения был на первом месте, несмотря на Заветы Бога. Где он должен быть на первом месте. А потому то затем пришел Христос...ну это уже следующая тема и я пока заканчиваю Второзаконие.

Предположу также, что мы были не единственные на Земле, так у Адама была первая жена, не самый удачный брак, Лилит...о которой каноническая Библия предпочитает умалчивать. Да и Ева судя по всему не последняя...если мы будем так себя вести и жить безбожниками.

Т.е. существует матрица, а уже с нею Творец играется как ему захочется, исходя из нашего поведения и следования его Заветам...

Друзья, присоединятесь! Не думала я , что нечаянно желание прочитать Библию опять, вдруг сделает это событие увлекательным, интересным, коим оно не показалось мне несколько лет тому назад.

Давайте делиться мыслями, что вы думаете об этом.

С уважением,
Milena
Автор темы
Аватара
Сообщения: 702
Темы: 19
Зарегистрирован: Пн, 22 октября 2012
С нами: 12 лет 9 месяцев


#21 LiSonka » Чт, 12 сентября 2013, 9:53

нетто писал(а):нормальных = общепринятых, как исторические, ты источники не найдёшь
Вот именно - везде ссылки на некую легенду :roll: . Спрашивается - почему мы верим легенде, которую никто толком не знает, не слышал, не читал :smile: ?
LiSonka

#22 Brittany » Чт, 12 сентября 2013, 9:55

LiSonka писал(а):почему мы верим легенде,
Ты считаешь, что легенды это просто досужие фантазии людей, которые были лишены СМИ?)))
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#23 нетто » Чт, 12 сентября 2013, 9:57

у евреев это море называется Ям Соф (Суф) - конечное море.... финишное....заключительное.... как граница чего-то с чем-то

а эпитет "чермное"... точно не знаю, но точно не имеет отношения к эпитету "черное"... уж скорее червонное... хотя не уверен
тем более - это тройной перевод с арамейского
нетто

#24 нетто » Чт, 12 сентября 2013, 10:00

LiSonka писал(а):везде ссылки на некую легенду

это не легенда

это... как писала Milena про свою знакомую армянинку - это то событие, которое нельзя зафиксировать на носителе - это должно передаваться только из уст в уста
но это не легенда
нетто

#25 LiSonka » Чт, 12 сентября 2013, 10:01

Nora писал(а):Ты считаешь, что легенды это просто досужие фантазии людей, которые были лишены СМИ?)))
Легенд очень много, часто они противоречат друг другу, ну и пусть себе. Пока не касаются святая святых. Адам и Ева - не легенда, о них свидетельствует Священное Писание. Адам и Лилит - легенда :dont_knou: . Я лишь желаю найти подтверждение или какое-то более-менее достоверное обоснование.
LiSonka

#26 LiSonka » Чт, 12 сентября 2013, 10:02

нетто писал(а):но это не легенда
А что?)))))
LiSonka писал(а):Я лишь желаю найти подтверждение или какое-то более-менее достоверное обоснование.
:smile:
LiSonka

#27 Brittany » Чт, 12 сентября 2013, 10:08

LiSonka писал(а):Адам и Лилит - легенда
Так что такое легенда - для тебя? Просто выдумка?
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#28 LiSonka » Чт, 12 сентября 2013, 10:13

Nora писал(а):Так что такое легенда - для тебя? Просто выдумка?
Хорошо))))). Поняла твой вопрос. Тогда почему
Milena писал(а):каноническая Библия предпочитает умалчивать
? Предлагаешь принимать и анализировать ВСЕ легенды?
LiSonka

#29 Gulnar Bek Man » Чт, 12 сентября 2013, 10:15

нетто писал(а):LiSonka, спроси Gulnar Bek Man:

какой ей автомат больше нравится - Узи или АК-47

и что еще надо ей сделать на форуме, чтобы нетто рассказал многое из того, чтобы она хотела скрыть от присутствующих?

как были глупцом - так вы им и остались. :dont_knou: :Meditation:
Gulnar Bek Man
Аватара
Сообщения: 1142
Темы: 12
Зарегистрирован: Чт, 15 августа 2013
С нами: 12 лет

#30 Brittany » Чт, 12 сентября 2013, 10:24

LiSonka, да, я предлагаю принимать все легенды.
Насчёт анализировать - это самая сложная часть, поскольку можно запутаться в чужих и своих интерпретациях...))
Легенда или миф - это ведь информация. Причём в закодированном
виде.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#31 LiSonka » Чт, 12 сентября 2013, 10:32

Тогда ещё одна легенда из древнеегипетской мифологии, от которой грустно стновится, памятуя, что ей куда более двух тысяч лет нашей эры...
У Хора были 2 ипостаси: земной фараон, а также бог солнца, владыка неба. По мнению исследователя Антеса, бог Хор в мифологии представлен в 3-х воплощениях: небесный царь, сокол, земной фараон. Согласно текстам пирамид, разница между земным и небесным царем была очевидна. После смерти земного тела Хор трансформировался в воскрешающего бога Осириса. Этим и обеспечивалось бессмертие Хора.
LiSonka

#32 Brittany » Чт, 12 сентября 2013, 10:40

LiSonka, а почему становится грустно? :smile:
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#33 LiSonka » Чт, 12 сентября 2013, 10:55

Nora, ну, типа, удар такой, ниже пояса, понимаешь?)))) Наводит на мысли, думать которые ооооочень неприятно)))))
LiSonka

#34 Кент » Чт, 12 сентября 2013, 11:12

Milena, Библия составное произведение, данное человечеству, с подачи зарождающейся христианской церкви, как букварь ученикам, составителем коего был один человек...так что, был бы другой человек и Библия была бы другая
Кент
Аватара
Откуда: Литва
Сообщения: 3273
Темы: 13
Зарегистрирован: Пн, 20 декабря 2004
С нами: 20 лет 7 месяцев

#35 Brittany » Чт, 12 сентября 2013, 12:45

LiSonka писал(а):Nora, ну, типа, удар такой, ниже пояса, понимаешь?)))) Наводит на мысли, думать которые ооооочень неприятно)))))
:unsure: а можно немного расшифровать? :? Я, наверное, что-то проглядела, раз у меня нет никакого удара и на мысли не наводит...
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#36 Brittany » Чт, 12 сентября 2013, 12:47

Кент писал(а):Библия составное произведение, данное человечеству, с подачи зарождающейся христианской церкви, как букварь ученикам, составителем коего был один человек.
:unsure: Составителем Ветхого Завета был один человек? да ещё с подачи христианской церкви? :huh:
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#37 СТ » Чт, 12 сентября 2013, 12:55

вообще есть на этот счет такая штука - герменевтика
СТ

#38 Марк » Чт, 12 сентября 2013, 15:55

Milena писал(а):Читая Библию буквально с первых строк понимаешь, что это действительно Священное Писание! И не важно сколько и как ее пытались изменить остается главная суть. Создатель Един!

С этим и не спорят. Но если Бог Един, то Он один и отвечает за ВСЁ что происходило и происходит в мире. Включая Холокост:( Освенцим и Майданек),
ГУЛАГ, Голодомор, Хиросиму и т.д.
Вы можете принимать именно такого Единого, далекого от образа Рождественского дедушки?
Марк
Сообщения: 7467
Темы: 435
Зарегистрирован: Вс, 9 июня 2013
С нами: 12 лет 2 месяца

#39 нетто » Чт, 12 сентября 2013, 20:02

Марк писал(а):
Milena писал(а):Читая Библию буквально с первых строк понимаешь, что это действительно Священное Писание! И не важно сколько и как ее пытались изменить остается главная суть. Создатель Един!

С этим и не спорят. Но если Бог Един, то ....
а если убрать слепую веру, что Он - Един?
что Их много

много ... мало... один... един - не вопрос ВЕРЫ, а вопрос ЗНАНИЯ, что те силы Природы, что управляют нами выходят ВСЕ из ОДНОГО Источника иль из многих


а набивание мозоля на языке, талдыча:
- ТЫ един... только Тебе поклоняюсь... тока к Тебе стремлюсь.... - это удел психиатров на Каначековкой даче
нетто

#40 Milena » Чт, 12 сентября 2013, 20:56

Nora писал(а):
Milena писал(а):«Арамеянин»...ничего не напоминает??? А «Чермное Море»?По мне так созвучно с Армянин, Армяне и с Черным Морем.
Спойлер
Милена, прости великодушно, но как-то сразу в глаза бросилась эта несуразица... ведь Чёрмное море так звучит на русском языке, при чём тут Армяне... у них ведь другой язык... :dont_knou:
я там выше давала ссылку на паренька и его источники.
Причем тут язык не поняла.
Хотела лишь сказать, что в строке отец мой Арамеянин, как раз таки имеется ввиду Арамеянин, а не Бог, как пытаюстя нам преподнести богоизбранность.
По поводу Чермного моря, его перевели так не потому что по-русски звучит. А как правило такие вещи не принято переламливать на язык перевода.
Например Рэд Сквеар, не есть правильно. А правильно Красная Площадь.
Milena
Автор темы
Аватара
Сообщения: 702
Темы: 19
Зарегистрирован: Пн, 22 октября 2012
С нами: 12 лет 9 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 10 гостей