привязанность есть зависимость?

[Мир]

Грех души - привязанность. Это что - другое название зависимости?

[Дежанейров]

Nora, конечо были...

[Brittany]

Есть еще и ответственность за последователей, которые могут перенять эту точку зрения, согласившись с ней.

А это уже выбор самих последователей.
Одни выбирают одну тз, другие - другую.

[Brittany]

Nora, конечо были...

Не значит ли это, что слова учение Христа имеют право на существование?

[Дежанейров]

Nora, в каком смысле - вот в чем вопрос?
В эзотерической парадигме учение это дача информации, а Христос как таковой информации не много дал, его Жизнь - вот учение.
Просто когда говорит тот же СНЛ, что учение Христа не поняли, то имеется виду - не понимание информации, которую он дал. Что не совсем верно потому, что учение Христа это его Путь, миссия. Её надо понимать, а не только то, что он сказал.

Такое отличие естественным образом учение-информацию Христа-человека делает непонятым.

[Мир]

А это уже выбор самих последователей.
Одни выбирают одну тз, другие - другую.

Если "привязанность" к учителю сильна, то любое слово учителя принимается за истину. Учитель делится своей картиной мира и, наверное, все же хочет, чтобы эта картину мира переняли и последователи учения. Перенимается именно отношение к кому-то или чему-то. Правота без сострадания ищет повод ощутить превосходство. Христос говорил о фарисеях жестко и однозначно. Почему? Потому что, был Мессией - Первым и Последним. Потому что, знал, что его оклеветают и убьют те, кто жил заповедями и молился Богу. Поэтому, такая жесткость в оценках. Лазарева же никто не собирается убивать. Дается лишь оценка со стороны Смирнова, Кураева. Потому что, Лазарев сам ошибался в выводах, начиная с утверждения, что "нищета духа - это подлец, негодяй", с песенкой "о любви" - она же грязная и глаз подбит и ноги разные... Потом еще и еще. Ну, естественно, что православные не примут такого "пророка" и будут указывать на его ошибки. А Лазарев все не унимается - каждый год добавляя что-то новенькое про православных - в копилку убеждений, которые закрепляют за собой "право" называться "единобожником". Так вот, сострадание - это "любовь к несовершенным". А любовь исключает кривотолки как таковые. Есть критика, но оправданная знанием, а не домыслами.

[Gulnara ABU]

Ведические источники также вещают о Боге и любви, но любви - без "отхлестывания собственных щек", более того, там сама ипостась Бога помогает в войне с ближними - "мертвецами". Это из Гиты. И если Христа таки распяли, а информация эта отнюдь не только для христиан, а ко всему человечеству, то не получаем ли мы обратное- сейчас. А так - да, мы все в Боге, изначально, нет агрессии внутренней- только любовь, любовь, любовь - и любовь Северной Кореи к Южной , неистребимая любовь церковного института к своей собственной пастве , любовь лидеров исламистов в центре "купеческой-азиатской" Москвы к виртуальных игрушкам , любовь пингвинов к детенышам , из-за которых у них - в пингвиньем мире идет борьба - для инфо, любовь еще какая-нибудь , уже не важно какая, лишь была. любовь мужчины и женщины - пусть там тоже будет, не жалко ведь никому?

[Мир]

более того, там сама ипостась Бога помогает в войне с ближними - "мертвецами".

О Боже..., когда это все закончится? Когда люди перестанут верить в сказки, которые давались людям тысячи лет назад? Индуизм - для Индии. Буддизм - для монастырей Азиатского "округа". Христианство - для нового человека будущего. Христианство заключено в 9 заповедях Блаженства. Но, чтобы быть блаженным от того, что заповедано Христом, нужно информацию, которую дает Лазарев, сжать в чувство. Без ухода в крайности, как это происходит в православии и католичестве. Поэтому, то, что сейчас Лазарев много и "нудно" повторяет, это есть группирование информации, которая должна сжаться в чувство. Чтобы информация была понятна и прочувствована до той степени, чтобы заповеди Блаженства от одной только мысли о них - раскрывали в душе картину мира, которую несет в себе система. Если есть чувство любви, которое несет в себе энергию (действие) и информацию (знание), значит это и есть "просветление", то есть независимое блаженство. Сострадание, одним словом. Заповедь "возлюби врага своего" несет в себе сострадание. И в этой заповеди есть и "нищета духа", и "блаженны миротворцы", и "блаженны кроткие".

[Gulnara ABU]

Заповедь "возлюби врага своего" несет в себе сострадание. И в этой заповеди есть и "нищета духа", и "блаженны миротворцы", и "блаженны кроткие".
_____
сострадание- это из буддизма как раз, тогда. В Христианстве- единение с Богом, и единение со всем сущим, тк мы и таким образом едины с Ним.
А раз так- то нет и нищих духом, кроткости-агрессии, а вот миротворцы- это энергетическое и внешнее как раз, тк. миротворцы ближе к Богу - внешне, ситуацию воюющих сторон "разруливают" и выводят алгоритмы недопущения новых витков, а внутренне- да, мы все едины.

[Мир]

В буддизме что-нибудь о любви сказано? Да, есть сострадание, как результат отрешения от сознания. Христос учил не убегать от сознания, а воспитывать свои чувства, свою душу через понимание того, как любить и что содержит в себе любовь. Если убегать от мыслей, то это тупик. Монастырь. Эволюции нет. А с пониманием любви есть энергия созидания и переустройства мира. Меняя себя и через себя потомков, мы можем менять мир. Могут при этом рождаться талантливые дети, которые внесут свою лепту в развитие общества. Каждый в своей мере. И в деле миротворчества тоже. Просто под ответными военными действиями есть право человека на жизнь. И это право через армию нужно защищать, применяя все виды вооружения в защите населения от посягательств оккупационных сил противника.

[Brittany]

Nora, в каком смысле - вот в чем вопрос?В эзотерической парадигме учение это дача информации, а Христос как таковой информации не много дал, его Жизнь - вот учение.

Я не знаю, что такое эзотерическая парадигма.
Да, Его жизнь=Его учение. Я с этим не спорю. А ты споришь (?) непонятно о чём - мне непонятно.)))

Когда люди перестанут верить в сказки, которые давались людям тысячи лет назад?

Вы о чём? сказки это сжатая информация.

[Мир]

Вы о чём? сказки это сжатая информация.

Которую соответственно нужно еще правильно расшифровать. Не буквально воспринимая ее.

[Gulnara ABU]

Вот буквально, Христос возвратился на планету-землю ? Он - сейчас живет как человек? если - да, в каком обличье, т.е. кто Он, что Он делает, как живет, чем дышит? Чем Он руководствовался возвращаясь на Землю, для многих - она еще и грешна , к слову- как Земля должна относится к таким думцам?
если - нет, то всё- на этом Его миссия была закончена? Учение мы получили, путь- знаем. Пусть и через ДК, пусть и через 2000 лет.

[Grinch]

Мир, Если вам так важно доказать, что привязаность есть зависимость, а зависимость есть привязанность - это на здоровье,от перемены мест слагаемых-сумма не меняется. Зачем только нести чушь про буддизм, о каком то "отрешения от сознания" -кстати сказать в большей степени лазаревский термин, а вовсе не буддийский, о каком то бегстве от сознания и мыслей, непонятно откуда вдруг выпрыгивающего результата от отрешения сознания в виде сострадания. И прочей вашей пурги о буддизме. Для начала - уделите время, почитайте по ссылкам - история буддизма, благородные истины, восьмеричный или срединный путь, школы и течения, чтобы не выглядеть круглым профаном.
Если вам так важно в качестве фонетического оформления, чтобы отдельные звуки непременно складывались в такую звуковую конфигурацию - как л-ю-б-о-в-ь -то тоже на здоровье. Но если попытаетесь поискать этимологию этого слова, то перед вами откроется довольно обширное смысловое поле, где по пункто будет множество значений и смыслов - и чувственные эмоциональные реакции, и адресная-безадресная, и условная-безусловная, включая жертвенную и да - ту самую вам так неприглядную -сострадательную. И вся эта огромная сфера - будет переводить маленькое слово "любовь" в тирабайты смыслов. Но от перемены мест слагаемых смыслов - значение не поменяется. Врач христианин избавит вас от физического страдания, при этом сказав - я действовал из любви. Буддийский дохтур сделает тоже самое из сострадания. Каждый что то сделает для вас полезное, что избавит вас от мучений. И христианский хрен не будет слаще буддийской редьки.
Насчет эволюции нет - голословно, как раз таки буддизм на западе становится весьма популярным, а христианство сдает позиции. По процентному соотношению численности населения земли православие и буддизм,где то в равном процентном показателе около 12 %.
И потом куда и во что кто то собрался эволюционировать. Жизнь каждого и у каждого своя собственная эволюция. А Путей много, есть путь Христа, есть Путь Будды, есть религиозные догматы и то, что люди напридумывали после, есть вообще не-теистические пути, как буддизм тот же. А есть атеистические. Сколько людей столько личных эволюций -никто не лучше, не хуже - или у вас две морали - быть самому правым в этом дискурсе, пожурив остальных за такое же стремление быть правыми в других дискурсах?

[Brittany]

Которую соответственно нужно еще правильно расшифровать. Не буквально воспринимая ее.

вот тогда объясните...кто расшифрует ваш поток сознания в этой теме,
потому как информации в нём я не вижу, а только некое бурление,
чем-то вы возмущаетесь... или только один СНЛ вызывает у вас такое возмущение?

[Мир]

Вот буквально, Христос возвратился на планету-землю ?

Его Дело живет в его последователях. В тех, кто правильно понимает религию. Не корыстно - с мотивацией на райскую обитель, а ради жизни в любви и сострадании, ради того, чтобы смотреть на мир "детскими" глазами. Не глазами - "вы - язычники , а мы единобожники", а глазами видения Божественной воли и в том, что эти люди отстаивают "свое" видение мира на данном жизненном отрезке времени. Всему свое время. В том числе и "прозрению".

Учение мы получили, путь- знаем. Пусть и через ДК, пусть и через 2000 лет.

Мы получили развернутый анализ причинно-следственной связи. Устремляясь к любви мы приближаемся к истине. Потому что через любовь время (причина и следствие) сжимается в точку и дает энергию для душевного равновесия. В равновесии - гармония. Если мы знаем, чувствуем, что отказ от любви, сострадания, приводит к последствиям - притягивая негативную карму для "очищения" души, то мы уже не станем склоняться к этому, а будем держаться правильного направления. Именно это направление, если его придерживаться в виде ценностной ориентации, позволяет пребывать в том состоянии, когда любые внешние волнения перестают возмущать и беспокоить.

[Мир]

Grinch, расскажите, что есть состояние не-ума и про все то, что этому способствует в виде медитативных практик и мантр?

[Мир]

чем-то вы возмущаетесь... или только один СНЛ вызывает у вас такое возмущение?

Ой, я возмущаюсь.... Нельзя что ли? А Лазареву можно?

[Gulnara ABU]

я задала конкретный вопрос - о Христе !!!!! о Его положении в мире сейчас- конкретно, планета Земля- год 2013 и т.д., не о деле !!!!!!, дела только у прокуроров , извините. И хотела бы получить конкретный ответ. да-да, нет-нет !!! О Его миссии известно уже вот 2000 лет и т.д., гугл мне в помощь- в сети полно всякой информации.

[Brittany]

Ой, я возмущаюсь.... Нельзя что ли? А Лазареву можно?

Ну разве ж я сказала, что вам нельзя? Вы просто недочитали. Или недопоняли.
Впрочем - неважно))

[Grinch]

Grinch, расскажите,

Рассказать то можно. Вопрос - унесете ли вы рассказанное и готовы ли вы хоть что то воспринимать, помимо того штурмового бронированного шлема,надвинутого на глаза, в виде готового мироустройста из сплава исследований С.Н.Лазарева и ваших собственных, порой неожиданных выводов -которое все так прекрасно вам "раз и навсегда" все объяснило - что ,откуда, зачем и почему - теперь вам с этим мирозданием все предельно ясно и понятно.
Во всех случаях -все первоисточники открыты и о состоянии не-ума, и о медитативных практиках, а также мантрах,тантрах и янтрах.
Повторюсь только, что пути открыты, они разные -подходят для разных восприятий, не лучше -не хуже. При всей полярности подходов Иисуса и Гаутамы - конечный пункт назначения один и тот же - одно и тоже состояние. И если вам это не видно на первый взгляд -это вовсе не означает, что вы все постигли и можете судить,кто хуже,кто лучше. Возможно, вы просто чего то еще не знаете.