Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

вопрос озвучен в заглавии темы :smile:

phpBB [media]

#21 **Nilstear** » Пн, 18 марта 2013, 20:11

gosha
Кураев не отвечает на вопрос.
Он опять повторят мантру: "мы даже не можем представить себе - большинство из нас - от чего же нас спас Христос" :angel:

Вот же, мол, советские солдаты нас спасли от гитлеризма, и мы не можем знать как бы оно было... Упоминание темы ВОВ это со стороны дьякона - спекуляция и педалирование мема. Нечистый приём. И мы и вы представляем себе от чего нас спас советский солдат.

Если вы не знаете от чего он вас спас Христос своей миссией, то вы не можете быть уверенными в том, что у Христа вообще была какая-то миссия...

#22 **крыгл** » Пн, 18 марта 2013, 20:15

gosha писал(а):
крыгл писал(а):знаете семантику словосочетания ...
тоесть это предположение , что Иисус не говорил о муках послесмертного существования , а просто образно относил таких людей к -
крыгл писал(а):то есть никчёмный человек бомж по жизни получися без заповедей

Ага

Впрочем может и о том и о том .

Или вот другой пример .

Мф 16, 26 какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою?

Это он может говорить о счастье ,
Для ясности можно определить через антоним , если у человека депрессия ему действительно мало проку от любой ценностной категории .Будь то деньги или друзья или любимая жена .Если он внутри не счастлив ....

#23 **gosha** » Пн, 18 марта 2013, 20:22

Nilstear писал(а):Если вы не знаете от чего он вас спас Христос своей миссией, то вы не можете быть уверенными в том, что у Христа вообще была какая-то миссия...

лично я знаю , от чего меня спас Христос .
Христос " взял грехи " человечества на себя .
раскрывать не буду это понятие . много говорилось об этом в христианских разделах .
суть миссии такова -
теперь я могу через покаяние ОБХОДИТЬ карму . не идти шажками , а ПРЫГАТЬ .
закон сделал-получил уже не работает .

#24 **gosha** » Пн, 18 марта 2013, 20:27

крыгл,
я понял вас .
многое чего можно придумать и подогнать к близкому ( своему ) мировозрению .
читал одну книгу .
там парни перелопатили Библию вдоль и поперёк и подогнали вот к какому выводу .
Иисус из очень знатного рода состаял в " партии" назареев и боролся за свержение власти .
по сути хотел поставить себя на трон .
Его за это повесили .
_____________________
никчему не придерёшься , всё расставлено по полочкам и доказано цитатами из Библии .
так ка то .

#25 **Nilstear** » Пн, 18 марта 2013, 20:32

gosha писал(а):Христос " взял грехи " человечества на себя .
раскрывать не буду это понятие . много говорилось об этом в христианских разделах

Человечество его об этом не просило. Но если уж он взял все грехи на себя, значит - ЛОГИЧНО - что любой человек после его прихода безгрешен?

gosha писал(а):теперь я могу через покаяние ОБХОДИТЬ карму . не идти шажками , а ПРЫГАТЬ .

А... через покаяние. Понятно. Раньше ведь какая формула была: "украл - выпил - в тюрьму" (с) Карма... блин

А теперь Христос всех (христиан) от этого спас. И стало: "украл - покаялся - выпил - покаялся - СВОБОДЕН!" :genie:

#26 **gosha** » Пн, 18 марта 2013, 20:40

Nilstear писал(а):Человечество его об этом не просило. Но если уж он взял все грехи на себя, значит - ЛОГИЧНО - что любой человек после его прихода безгрешен?

тема очень долго мусолилась .
и не один раз и не один год .

Nilstear писал(а):А теперь Христос всех (христиан) от этого спас. И стало: "украл - покаялся - выпил - покаялся - СВОБОДЕН!"

нет . он спас всё человечество ВПРИНЦИПЕ .
на счёт -украл - выпил -покаялся -свободен ....
обсуждать тоже чё то неохота .
спросил -я ответил .
не нравится - одно . тут и говорить неочем .
не понимаешь о чём я говорю - это совсем другое .

Спойлер: но мне неохота чего то доказывать и разжёвывать .
остановимся на том , что я сказал какую то ерунду .

#27 **dinoelk** » Пн, 18 марта 2013, 20:47

Nilstear писал(а):Какова цель жизненных стараний и страданий христианина?

страданиями навык послушанию,
Вот, Я расплавил тебя, но не как серебро; испытал тебя в горниле страдания.
Ибо по мере, как умножаются в нас страдания Христовы, умножается Христом и утешение наше.
Ибо кратковременное легкое страдание наше производит в безмерном преизбытке вечную славу,
Ибо думаю, что нынешние временные страдания ничего не стоят в сравнении с тою славою, которая откроется в нас.
Ныне радуюсь в страданиях моих за вас и восполняю недостаток в плоти моей скорбей Христовых за Тело Его, которое есть Церковь,
но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете.

Nilstear писал(а): Кого и от чего спас Христос?

Во первых, как сказано, от грехов.. результатом которых является, вытекающая из них смерть... закон гласит "за грех смерть!"...
"родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их."(с)

Вот даже враги Его признали, что спасал.. :smile:

Подобно и первосвященники с книжниками, насмехаясь, говорили друг другу: других спасал, а Себя не может спасти.

"ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать" для вечной жизни.

Спойлер: Там будет плач и скрежет зубов, когда увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием, а себя изгоняемыми вон. 29 И придут от востока и запада, и севера и юга, и возлягут в Царствии Божием.

А закончить можно так:
Первое послание к Коринфянам 1:18 (SYNO)

"Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, — сила Божия."
потому напрасны такие разговоры только для спорящих.. наблюдатели иногда могут извлечь пользу... :grin:

#28 **Brittany** » Пн, 18 марта 2013, 20:54

dinoelk писал(а):Во первых, как сказано, от грехов.. результатом которых является, вытекающая из них смерть... закон гласит "за грех смерть!"...

Люди не перестали умирать после этого события.
И по-прежнему несли (несут и будут нести) ответственность за свои грехи (ошибки, проступки и т.п.).

#29 **dinoelk** » Пн, 18 марта 2013, 20:59

Nilstear писал(а):Если вы не знаете от чего он вас спас Христос своей миссией, то вы не можете быть уверенными в том, что у Христа вообще была какая-то миссия...

Меня Христос спас уже сейчас от дрянного безнадежного прозябания! и спасет от смерти вечной и небытия..., даруя вечную жизнь. :grin:

#30 **dinoelk** » Пн, 18 марта 2013, 21:01

Nora писал(а):Люди не перестали умирать после этого события.

Но перестанут после Второго пришествия Христа. :grin:

Nora писал(а):И по-прежнему несли (несут и будут нести) ответственность за свои грехи (ошибки, проступки и т.п.).

Бесспорно и это! :yes:

Но несение ответственноси и спасение от грехов, весьма разные вещи. :smile:

#31 **dinoelk** » Пн, 18 марта 2013, 21:04

крыгл писал(а):какой выкуп даст человек за душу свою?

"Душа" тут читай "жизнь", в переводе если с оригинала.. :yes:

#32 **Nilstear** » Пн, 18 марта 2013, 21:06

dinoelk писал(а):Ибо по мере, как умножаются в нас страдания Христовы, умножается Христом и утешение наше.

1. Надежда + вера (иллюзия от гордыни через телесное ощущение)

dinoelk писал(а):Ибо кратковременное легкое страдание наше производит в безмерном преизбытке вечную славу,

2. Надежда + вера (иллюзия от гордыни через телесное ощущение)

dinoelk писал(а):Ибо думаю, что нынешние временные страдания ничего не стоят в сравнении с тою славою, которая откроется в нас.

3. Надежда + вера (иллюзия от гордыни через телесное ощущение)

Итого (dinoelk, обратите внимание на цветную заливку) миссия Христа даёт надежду на славу и на утешение страдающим.
Правильно?

dinoelk писал(а):Ныне радуюсь в страданиях моих за вас и восполняю недостаток в плоти моей скорбей Христовых за Тело Его, которое есть Церковь,
но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете.

Попросту это называется ожиданием реванша. Черпание энергии из будущего, ощущаемого в настоящем, как данность придающая силы терпеливости.

Т.е. христианство - если в терминах телесных ощущений (!) - проповедует мазохизм.

dinoelk писал(а):Во первых, как сказано, от грехов.. результатом которых является, вытекающая из них смерть... закон гласит "за грех смерть!"...

Почему тогда все умирают? И святые умирают и праведники - все? Что там спасется об этом никто твёрдо сказать не может...

dinoelk писал(а):"Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, — сила Божия."

"Ты сказал" (с)

Спойлер: Св. Павел т.е.

#33 **Brittany** » Пн, 18 марта 2013, 21:08

dinoelk писал(а):Но перестанут после Второго пришествия Христа.

dinoelk писал(а):Во первых, как сказано, от грехов.. результатом которых является, вытекающая из них смерть... закон гласит "за грех смерть!"..."родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их."(с)

В твоём вышеприведённом посте нет ни слова о Втором пришествии. Имеется в виду то которое было.

dinoelk писал(а):Бесспорно и это! Но несение ответственноси и спасение от грехов, весьма разные вещи.

Кабы это было так, как ты говоришь, то заповеди можно было б отменить тогда. Однако 7 смертных грехов никто не отменял.
Ты считаешь, что спасение даровано авансом?
Либо это был первородный грех Адама, который лежал на всех человеках до Р.Х.?

#34 **gosha** » Пн, 18 марта 2013, 21:27

Nilstear писал(а):Почему тогда все умирают?

Nora писал(а):Люди не перестали умирать после этого события.

#35 **прав** » Пн, 18 марта 2013, 21:53

gosha писал(а):нет . несудьба .жду разьяснений от тебя .

А кому лично нада для чего лично ? :huh:

#36 **Nilstear** » Пн, 18 марта 2013, 21:59

gosha я к вам не пристаю, потому что о вере не спорят. спорят об объяснениях. кто вам сказал, что до пришествия Христа души умирали? :unsure:

#37 **dinoelk** » Пн, 18 марта 2013, 22:29

Nilstear,

Nilstear писал(а):Попросту это называется ожиданием реванша.

А что плохого в таком "спасительном реванше"? Я только за... :approve:

чем кануть в небытие, так лучше жить с верой в обетования, даже в ожидании... ведь с надеждой всегда легче живется... да эксперименты на крысах это показали... когда они плавали с надеждой. :smile:

#38 **dinoelk** » Пн, 18 марта 2013, 22:44

Nora писал(а):Кабы это было так, как ты говоришь, то заповеди можно было б отменить тогда. Однако 7 смертных грехов никто не отменял.

Никто не отменял никаких грехов, но Христос Своей заместительной жертвой "попрал грех"... т.е. иными словами взял на себя грехи тех, кто раскаялся и принял Иисуса Христа как своего спасителя.. :grin:

Nora писал(а):Ты считаешь, что спасение даровано авансом?

Тем, кто жил до Первого пришествия, авансом, :yes:

через жертвоприношение животных, указывающих на Истинного Агнца..
Мы, родившиеся после Пришествия, уже знаем, что произошло на кресте и потому можем с верой обращаться и получить спасение Иисуса Христа... :grin:

Nora писал(а):Либо это был первородный грех Адама, который лежал на всех человеках до Р.Х.?

У человека своих грехов достаточно и без греха Адама...

каждый отвечает только за своё.

#39 **Водолей** » Пн, 18 марта 2013, 22:45

dinoelk писал(а):Nora писал(а):
Люди не перестали умирать после этого события
.Но перестанут после Второго пришествия Христа.

Какая здравая мысль !
Действительно ведь, после того, как будет опубликовано описание строения кармического мира, к которому относится Земля, то автоматически будет доказано, что Разум человека не умирает со смертью тела...
Правда это разрушит миссию Христа, такой какой ее видит религия...

Уф нашел наконец.
Недавно смотрел один фильм, но не знал, как он называется. Знакомая скачала с инета под другим названием.
Так вот не поленитесь, посмотрите.
Многие вопросы отпадут автоматически.
Я сам пересматривал его несколько раз. Но оказывается есть еще и начало.

phpBB [media]

а вот еще тот же автор и та же тема:

phpBB [media]

Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

Итак, все же, в чем же миссия Христа?

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)