План по изъятию 180 тыс. детей из семей

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Папа_Карло » Чт, 27 сентября 2012, 10:24

http://gidepark.ru/community/1190/content/1516280

Из комментариев "..еженедельно одна семья финнов кончает жизнь самоубийством, когда к ним приходит госпатронат. Родители убивают своих детей и себя, только чтобы не проходить весь дальнейший кошмар. Но об этом нельзя говорить в свободной прессе. Ирина утверждает, что те родители, которые пытаются поднять эту тему, или попадают в психушку, или вовсе пропадают, а потом о них говорят, что они покончили жизнь самоубийством.
Я-то все задавалась раньше вопросом, почему мы ничего не знаем о негативном опыте органов опеки в Европе? Ведь если ювеналка так чудовищна, то почему об этом никто ничего не говорит в свободной прессе?

Но даже мне, человеку "в теме" трудно поверить в рассказы Ирины. Например, еще одной неожиданной новостью было то, что в Финляндии каждая семья обязана предоставить дубликат ключей от своих жилищ полиции. И известны случаи, когда, воспользовавшись этими ключами, полиция вместе с соц-патронатом врывались в дом и уводили детей.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев


#21 Папа_Карло » Чт, 27 сентября 2012, 21:21

Сколько в России беспризорников?

“Опубликованы Статистические данные за 2010 год. Источник данных ФИХС МОРФЕУС Министерства образования и науки РФ.
Дата получения данных 8 апреля 2011

Спойлер
Общая численность детей, оставшихся без попечения родителей, учтенных на конец отчетного года в субъекте Российской Федерации – 665 987 детей.
– из них численность детей, оставшихся без попечения родителей, находящихся под надзором в организациях для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей – 105 945 детей.

Численность детей, оставшихся без попечения родителей выявленных и учтенных за год – 101 107 (за 2009 год- 114 715) (сюда включаются и дети не устроенные к концу предыдущего года)
– из них:
устроено в семьи на все формы воспитания – 64 986 детей
устроено в интернатные учреждения (детские дома, интернаты и т.д. – 26 800
возвращено родителям – 9 471
умерло – 237

Число усыновленных детей, воспитывающихся в семьях граждан РФ (кроме усыновленных отчимами и мачехами) – 137 964 детей.

За 2010 год усыновлено всего – 11 157 детей
– из них:
иностранными гражданами – 3 355 детей
российскими гражданами – 7 802 детей

Принято детей на воспитание в семьи на все виды опеки за отчетный год – 80 928

Численность детей, родители которых лишены родительских прав за год – 64 584
Численность родителей, лишенных родительских прав за год – 55 847
Численность родителей, восстановленных в родительских правах за год – 2 126″

http://smi.usinovi.ru/statistics/317-opublikovany ... heskie-dannye-za-2010-god.html

Итого почти полмиллиона беспризорников по официальной статистике
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

#22 Скарлетт » Чт, 27 сентября 2012, 21:25

Папа_Карло писал(а):Итого почти полмиллиона беспризорников по официальной статистике

И где они? Почему их никто не видит и никто о них не слышит? Много беспризорников было после перестройки, они попрошайничали, воровали по-мелкому, в последнее десятилетие не припомню случая, чтоб я где-то с ними сталкивалась. Детей при цыганах, ясно дело, не рассматриваем, потому что они - с родителями, хоть и выглядят маргинально.
Скарлетт

#23 Папа_Карло » Чт, 27 сентября 2012, 21:58

Скарлетт писал(а):И где они?

ХЗ...Но в Якутии их точно нет....
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

#24 Марианна » Пт, 28 сентября 2012, 1:26

Папа_Карло писал(а):
марианна писал(а):что в нормальных странах беспризорники по улицам не бегают, голодные, несчастные, никому не нужные..

Так почему не заняться беспризорниками? Я вот чего не пойму. Но я на своем опыте знаю, что если есть возможность прикрывшись законом заниматься беспределом, то желающие сразу найдутся.
У нас неплохие законы в этой . Довольно сбалансированные.
Я так понимаю новые законы продавливают грандополучатели... список организаций же представлен.
Так это вроде и по этому вопросу тоже :dont_knou: Одно дело, что могут использовать с нехорошими целями хорошую идею, это да!Мне просто сложно поверить, что ювеналка существует только с той целью, чтобы у благополучных родителей отбирать благополучных детей и при этом ее упорно вводят во всех странах...Грандиозный заговор подлецов... :dont_knou: Другое дело, когда в стране бардак и какому-то предприимчивому чуваку, приходит в голову, что с помощью нечистоплотных чиновников, купленных полицейских и бесправных граждан, можно хорошие деньги подзаработать-это может быть.
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

#25 Ishtal' » Пт, 28 сентября 2012, 2:09

Для тех, кто не верит

Вот петиция в ООН!
СРОЧНО!!! ПОДПИСЫВАЕМ МЕЖДУНАРОДНУЮ ПЕТИЦИЮ В ООН С ПРОСЬБОЙ ПРИЗНАТЬ РАЗЛУЧЕНИЕ С РОДИТЕЛЯМИ КАК ЖЕСТОКОЕ ОБРАЩЕНИЕ С ДЕТЬМИ!ДО ЗАВТРА НАДО СОБРАТЬ 2500 ПОДПИСЕЙ!

Специалисты в различных областях знаний выявили и определили Отчуждение родителей как повсеместную практику развода, применяемую одним из родителей против другого родителя, чтобы разрушить отношения других родителей со своими детьми. Это обычно делается с целью получения финансовой выгоды в суде.
С 1990 г., когда Конвенция о правах ребенка вступила в силу, более опасная форма родительского отчуждения проникла в глобальное общество. Для того, чтобы соответствовать ежегодным резолюциям, предложенным НПО Комитету по правам ребенка, государства и их правительства начали, разработали и поддерживают преследование родителей, чтобы разделить их с детьми. Эти резолюции принимаются без вопросов и никогда не оспариваются.
Агентства защиты детей безжалостно забирают детей из их домов и от их родителей, бабушек и дедушек и из семей с самыми отвратительными и необоснованными оправданиями для того, чтобы отдать их в детские дома и приюты.
Эта абсурдная жестокость и зверство должны прекратиться сейчас!
Вы проходите по ссылке и справа заполняете свои данные:
Имя
Фамилия
Е-мейл
Улица
Город
РФ
И жмете "SIGN IN"

http://www.change.org/petitions/ask-united-nation ... orter_message&utm_medium=email
Ishtal'
Аватара
Сообщения: 3404
Темы: 74
Зарегистрирован: Пт, 20 марта 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев
О себе: птица Феникс

#26 Ishtal' » Пт, 28 сентября 2012, 2:12

А здесь говорят женщины.. уважаемые женщины.. им незачем врать..

phpBB [media]
Ishtal'
Аватара
Сообщения: 3404
Темы: 74
Зарегистрирован: Пт, 20 марта 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев
О себе: птица Феникс

#27 Ishtal' » Пт, 28 сентября 2012, 2:29

Обращение россиянки, ставшей жертвой ювенальной системы Новой Зеландии.
http://annatubten.livejournal.com/107831.html

Письмо из Новой Зеландии от женщины, узнавшей, что в России хотят вводить соцпатронат.

Дорогие Россияне!

Несмотря на того, что по семейным обстоятельствам я проживаю за рубежом,
я люблю свою Родину, хочется видеть нашу Россию процветающей и могущественной Державой.
По сути, она такой и является, только в России еще сохранены нравственные ценности,
наша нация имеет духовность. К сожалению, долгое время мы пребывали в “зарубежной эйфории”,
нам этот зарубежный мир казался загадочным и красивым. Я не имею ввиду туризм, здесь я согласна,
что существует множество прекрасных мест.

Но давайте посмотрим другую сторону этих заграниц,


посмотрим их менталитет, их нормы, их законы, в целом - их систему. Первое правило
– это послушание, казалось бы, это правильно, но тут множество подводных камней. Например,
когда Вам вручают судебное решение, о том, что Вы - родители должны передать своего ребенка
в приемную семью, Вы должны быть послушны, должны передать свое чадо безоговорочно.

Многие аргументируют, что просто так не заберут ребенка у хороших родителей,
это нужно “постараться”, это крайняя мера. К сожалению, за рубежом и в Новой Зеландии,
где я проживаю - это не так, как правило забирают детей у хороших родителей
по сфабрикованным делам. Зачем? Да потому что это прибыльный бизнес, основанный
на Ювенальной системе. Не выгодно забирать детей только из неблагополучных семей,
они сядут на шею и перейдут на полное содержание государства.

А вот если изымать от хороших родителей, то они платят алименты в казну.

Да-да, именно алименты. У вас государство отобрало ребенка, а вы, в полном
соответствии с законом, обязаны платить алименты - половина из этих алиментов пойдет
на оплату труда новых родителей вашего ребенка, назначенных государством - приемным семьям,
а другая половина алиментов - осядет в казне.

Вот поэтому социальные работники получают бонусы за количество изъятых детей.

Мне пришлось пережить страшный опыт этой системы, меня разлучили с моей дочерью, которой было
на тот момент 4,5 года. Я не видела свою дочь 16 месяцев. Все свидания это самое государство
запретило.
Спойлер
На протяжении моей борьбы за возвращение моего ребенка, я познакомилась с разными
группами людей, кто борется с этой системой, с хорошими людьми, которые потеряли своих родных
хороших детей навсегда и с теми, кто еще надеется их вернуть.

Это реальные люди, реальные истории, или я бы сказала - трагедии. Ведь этих детей помещают в семьи,
где их могут избивать, насиловать, но Вы ничего не докажите и не добьетесь, так как чиновники видят
только деньги, полученные от Вашего ребенка. Я считаю, что слепо перенимать опыт зарубежных стран,
в том числе Новой Зеландии, России не только нельзя, но и крайне опасно.

Пусть господа российские законодатели приедут к нам
в Новую Зеландию и увидят, к чему приводят законы о госпатронате (соцпатронате) хороших семей.

Разве в России не осталось детей-сирот, которые нуждаются в государственной помощи? Зачем
плодить новых сирот при живых хороших родителях?
С уважением,
Елена Устюжанина, россиянка, которая была разлучена с родной дочерью Евой (4,5 года) на 16 месяцев без свиданий ювенальной
системой Новой Зеландии.

Читаю - волосы шевелятся...Такое делать возможно с рабами только!
Законопослушность - превращенная в рабство ...
Ishtal'
Аватара
Сообщения: 3404
Темы: 74
Зарегистрирован: Пт, 20 марта 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев
О себе: птица Феникс

#28 Ishtal' » Пт, 28 сентября 2012, 3:05

http://www.pravmir.ru/devochku-zabrali-v-detdom-i ... as-zayavleniya-svyashhennikov/
а здесь говорят священники..

Одного не пойму - кому эти дурацкие законы выгодны и нужны....
Ishtal'
Аватара
Сообщения: 3404
Темы: 74
Зарегистрирован: Пт, 20 марта 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев
О себе: птица Феникс

#29 Napalm » Пт, 28 сентября 2012, 7:57

Еще ни разу среди тех, кто живет за границей, не видела идеальных семей.
Общаюсь с людьми, слушаю об их внутрисемейных отношениях_____всё то же самое. Плюс-минус с зависимости от национальных особенностей.
Такие же люди. С такими же заморочками и слабостями. Так же могут драться дома, пьянствовать, изменять, предаваться неким порокам и слабостям, враждовать друг с другом, мало внимания уделять детям или воспитывать их спустя рукава, конфликтовать с родственниками и соседями, критиковать правительство и начальство на работе, сплетничать про всех, мстить коллеге, уклоняться от чего-то и хитрить, нарушать время от времени закон хотя бы в мелочах и т.д. и т.п.
По идее, если выслушать все эти откровения, то у всех у них надо отобрать детей_____почему не отбирают?

Марианна правильно сказала, что пока на тебя не настучат, пока ты кому-то не перейдешь дорогу - живи себе и живи, соблюдая внешние приличия и особо не наглея.
У нас тоже самое.
Внешне все соблюдают приличия. Копни семьи поглубже - уже будет другой разговор.
И точно так же у нас могут настучать и органы опеки и попечительства вцепятся мертвой хваткой.
марианна писал(а):Мне просто сложно поверить, что ювеналка существует только с той целью, чтобы у благополучных родителей отбирать благополучных детей и при этом ее упорно вводят во всех странах...Грандиозный заговор подлецов... :dont_knou:
))))))))))))
И не говори.
марианна писал(а):Но смысл в том, что вот такие кричащие заголовки в интернете часто чушь перекрученная, переделанная, направленная на вызвать ажиотаж...
Я согласна с тобой.
Лично мне вообще претит, когда начинают в каком-то деле истерично визжать и биться в каких-то аффективных припадках просто. Предпочитаю иметь дело с теми, кто даже в самой сложной ситуации способен мыслить хладнокровно, объективно, разумно.
Поэтому я слушаю специалистов, людей непосредственно занимающихся этой работой, либо имеющих какое-то отношение к этой сфере.
Napalm F
Аватара
Сообщения: 19705
Темы: 280
Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004
С нами: 20 лет 8 месяцев
О себе: Zlata

#30 Марианна » Пт, 28 сентября 2012, 9:26

У меня было несколько случаев, в которых казалось бы опасность очень велика, что придется иметь дело в югендамтом и тем не менее, ничего не подтвердилось :dont_knou: Вот например один, когда мне при родах дочи должны бы прям во время схваток, в профилактических мерах, уколоть ударную дозу антибиотика.Новое предписание в то время появилось.Я долго читала медицинскую литературу, читала обсуждение этого вопроса врачами Дрезденской академии, разговаривала со специалистами, и решила писать отказ.Мне сказали"Ты ж смотри, у тебя могут насильно отбрать ребенка под наблюдение, а потом еще скажут, что безотвественна".Я просто перед родами, пошла к глав.врачу детского отделения, мы с ним полчаса разговарвали, я сказала ему все мои аргументы против и объясниа почему, он полностью со мной согласился, хоть и привел аргументы "за".Но мы с ним договорились, что я пишу отказ, он наблюдает за нами ровно два дня, и дома уже моя акушерка, знакомая его, наблюдает дальше.Он просто увидел, что я осознанно аргументирую и привожу веские причины, что информирована и спокойна.Прошло все отлично, никаких проблем и т.д.Хотя казалось бы, можно испугаться последствий и согласиться на все, лишь бы не объявили безотвественной мамой.
Другой случай, знакомая в процессе развода, из старого гражданства вышла, новое не дали, т.к. обстоятельства изменились, она вообще без гражданства, а на мужа лежит заявление, что он ведет себя агрессивно.Тем не менее, никто ребенка у них не отбирает, мужу позволяется с ним встречаться...

Да еще много такого рассказать можно...Ни разу не видела, чтобы у кого-то отбирали детей :dont_knou: Дай Бог и не увижу.Зато знаю множество случаев, когда над детьми издевались всевозможными способами, многие годы и никто об этом не подозревал...

Видела сообщение девушки, работающей в социальном центре, к которой привезли двух маленьких, чудесных детишек, со спинами, как после инквизиции.И когда она с ними рисованием занималась, один случайно перевернул стаканчик с водой, испуганно сжался и со слезами на глазах спросил"А Вы нас разве не накажете?"Так может родители этих детей тоже сейчас участвуют в борьбе против ювенальной системы...
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

#31 Скарлетт » Пт, 28 сентября 2012, 9:33

марианна писал(а):Мне просто сложно поверить, что ювеналка существует только с той целью, чтобы у благополучных родителей отбирать благополучных детей и при этом ее упорно вводят во всех странах...Грандиозный заговор подлецов..

Если рассмотреть ювеналку с духовной т з , то это , фактически - перемещение приоритетов с любви (к родителям, какие бы они не были, слабые, не очень выживаемые) на материальный аспект - если человек, любовь к которому даётся Богом от рождения, не даёт материального обеспечения,достаточного комфорта, то его не надо любить, его надо выкинуть из своей жизни, он не нужен. И надо отдаться тому , кто это материальное обеспечит (государство) - этот курс не на любовь, а на материальные блага проводится в обществе, как верный, нормальный, как "добро" - вопреки "почитай мать и отца, и да продлятся дни твои на земле".
Собственно, общество потребления и не может проводить другую политику, кроме такой, и не может воспитывать у людей другой позиции, кроме проститутской - выдавая это за "добро". Потому что такие ценности.
Скарлетт

#32 Марианна » Пт, 28 сентября 2012, 9:40

Napalm, а интернет сейчас просто пестрит такими скандалами шокирующими, копни глубже и совсем другая картина получается.

Могут настучать, и прицепятся, но не зря прицепятся им же надо проверить, правда это или нет.А если над ребенком и правда издеваются?
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

#33 Бриджит » Пт, 28 сентября 2012, 9:44

марианна, рассказываю случай из жизни. У моей сестры родственники со стороны мужа - жители "частного сектора" города. Он у нас в черте города, но рядом с лесом, как бы на отшибе. В этих частных домах дети летом играют все вместе гурьбой, без присмотра родителей, потому что так у них принято "веками": родители дома чем то заняты или в огороде, а на проселочной улице бегат туда-сюда дети. У них их трое, самой младшей три года, самому старшему 9. Семья абсолютно нормальная, разве что занята чересчур - курями, козами, прополкой.... И вот гуляли гуляли дети, и младшая пропала. Вот вроде только что её все дети видели,и в какой то момент она исчезла.одняли всех на уши, позвонили в милицию. Оказалось, девочку увели с собой(!) взрослы тёти из соц.опёки и поместили в приемник из-за того, что она была без присмотра взрослых. Родители потом несколько дней как зайцы, доказывали, что они не верблюды. Собирали кучу справок о том, что они нормальные родители, соседи ходили свидетельствовать.........Девочка-куколка. Умная, говорливая. Так у ребенка был такой стресс после всего этого! Три дня поносила, и врачи сказали что это на нервной почве. И в детский сад потом ходить отказывалась.
А между тем, в городе полно алкашей, до детей которых НИКОМУ НЕТ ДЕЛА. Вот такая у нас ювеналка.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

#34 Скарлетт » Пт, 28 сентября 2012, 9:50

Варда-Сахара писал(а):Оказалось, девочку увели с собой(!) взрослы тёти из соц.опёки и поместили в приемник из-за того, что она была без присмотра взрослых.
А потому что детдома, как и принадлежащая к этой структуре ювеналка - это огромные ДЕНЬГИ. Продать ребёнка алкоголиков-наркоманов, с дурной наследственностью и врожденными отклонениями за границу гораздо трудней, чем здоровенькую симпатичную девчушку. Я даже думаю, что детей у нас скоро будут отбирать "под заказ", как угоняют под заказ навороченные машины определенной модели.
Скарлетт

#35 Бриджит » Пт, 28 сентября 2012, 9:54

Скарлетт писал(а):Продать ребёнка алкоголиков-наркоманов, с дурной наследственностью и врожденными отклонениями за границу гораздо трудней, чем здоровенькую симпатичную девчушку.
даже не заграницу.....наши российские усыновители очень часто хотят именно здоровых ангелочков, как раз в возрасте до трёх лет.
Скарлетт писал(а):Я даже думаю, что детей у нас скоро будут отбирать "под заказ", как угоняют под заказ навороченные машины определенной модели.
тоже склоняюсь к этому.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

#36 Бриджит » Пт, 28 сентября 2012, 9:58

Скарлетт, даже если и ребенок будет не тронут в семье.......то психику ему нарушат своими лекциями в школе. Я уже рассказвывала тут историю про свою страховщицу, котора хотела эмигрировать в Германию и которая после поездки в гости туда признала себя русской до мозга костей, хотя чистокровная немка. Там насмотрелась на детей своей подруги, которых последняя не может обуздать. Ни кричать на них нельзя, ни трогать. Они зомбированы лекциями в школе, и так прямо и говорят матери " в приюте обо мне позаботятся". А сын так вообще готов был сдать мать в полицию за то, что она покупала конрабандные сигареты у русских.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

#37 Скарлетт » Пт, 28 сентября 2012, 10:04

Варда-Сахара писал(а):Они зомбированы лекциями в школе, и так прямо и говорят матери " в приюте обо мне позаботятся". А сын так вообще готов был сдать мать в полицию за то, что она покупала конрабандные сигареты у русских.
Правильно, общество потребления. За благополучие можно продать всё, даже родных родителей. Так же , как когда-то , когда приоритетной была революционная идея, продать(сдать) за неё родителей считалось не только нормой, но и похвально и подвигом. Типа, человек преодолел мещанские установки. Хотя, если идём дальше и глубже и вспомним "враги человеку - домашние его" :) - то продать за преданность идее близких пропагандировалась гораздо раньше..... :-D
Просто идеи разные. :)
Скарлетт

#38 Napalm » Пт, 28 сентября 2012, 10:07

марианна писал(а):Так может родители этих детей тоже сейчас участвуют в борьбе против ювенальной системы...
Меня тоже немного интересует вопрос личной характеристики и образа жизни таких вот рьяных активистов.
Napalm F
Аватара
Сообщения: 19705
Темы: 280
Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004
С нами: 20 лет 8 месяцев
О себе: Zlata

#39 Марианна » Пт, 28 сентября 2012, 10:08

Варда-Сахара писал(а):. Они зомбированы лекциями в школе, и так прямо и говорят матери " в приюте обо мне позаботятся". А сын так вообще готов был сдать мать в полицию за то, что она покупала конрабандные сигареты у русских.
Если ребенок, так говорит матери, то она где-то в воспитании ошиблась.Чтобы там не говорили о лекциях в школе, воспитывают их дома, и мать может давать свои комментарии сказанному в школе.И если ребенок, так уж уверен, что о нем позаботятся в приюте, и этим мать шантажирует.Нужно просто сказать"Давай, жалуйся, звони, пусть забирают тебя в приют, если у тебя такая плохая мать"Наврядли он это сделает, просто потому, что дети тоже не дураки и в приют не хотят, а говорят это чтобы держать мать под контролем и в страхе.
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

#40 Napalm » Пт, 28 сентября 2012, 10:09

марианна писал(а):копни глубже и совсем другая картина получается.
Могут настучать, и прицепятся, но не зря прицепятся им же надо проверить, правда это или нет.А если над ребенком и правда издеваются?
Согласна.
Дыма без огня не бывает.
Napalm F
Аватара
Сообщения: 19705
Темы: 280
Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004
С нами: 20 лет 8 месяцев
О себе: Zlata

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 14 гостей

cron