Пересекающиеся и непересекающиеся миры

[Вилохвост]

Решил выделить свой пост из анарионовской беседочной темы в отдельную тему:

Спойлер

А новорожденные младенцы тоже мучают себя своими грехами? Или они кармически расплачиваются за грех Адама?
А животные мучаются, болеют и умирают потому что грешны или потому что их прародитель согрешил?

то, что мы называем животными, болели и умирали еще до появления тех, кого на ФДК принято называть человеками
... болели и умирали, но не мучались
категория "мучение" и "греховность" появилась только в мирах человеческих
- в одном человеческом мире - съесть скоромное = грех, в другом - покичиться своим достатком
- в одном человеческом мире съесть человека - это одновременно и признак его непробудной греховности и низости его души и воспитания, в другом - качество настоящего мужчины, который способен выследить несоплеменника и принести его тело в дар своему племени
- в одном человеческом мире рождение ребёнка с пороками еще при рождении - это трагедия, в другом - сброс ненужного материала со скалы - женщины еще нарожают

Но пришел в Миры людей, которые более менее созвучны нашим текущим мирам, Сын Божий, и разъяснил царям этих миров: что такое хорошо и что такое плохо. Не сразу, но со временем очень многие цари этих миров согласились с ним. И стали они своим отпрыскам завещать эти ценности.
И не Он выдумал те законы, которые следует исполнять в каждом из миров ("Не нарушить пришел Я, но исполнить") - Он тока проинтерпретировал то, что было сказано и завещенно до него еще за полторы тысячи лет.
Но то ли по недомыслию тех кто записывал за ним Его священные слова, то ли потоки времени, которые стёрли то, что Он внёс в каждый из миров, но было утеряно самое главное в Его заветах?

Зачем были даны все эти наставления, которые ныне пытаются перевести в русла нравственности и морали, и используют Его слова в качестве погонялова для насильственного приведения всех ныне живущих царей всех миров к "СЧАСТЬЮ"

Зачем???

Зачем Моисей притащил на себе с горы Синай и первые и вторые каменные скрижали?

Зачем???

по причине, чтобы читающие данный информациооный источник попытались задуматься, а не слепо следовали различным наставлениям:

Зачем человеку дадены такие категории, как грех, вина, и еже с ними... что такое хорошо и что такое плохо?...

Зачем в каждый из ныне (и прежде) существующих миров введены эти нравственные (как многим кажется - нравственные) аспекты их бытия?

Зачем Моисей на своем хребту тащил с горы Синай первые и вторые скрижали/Заповеди для тех кто был под ним = у подножия?
Чтобы ввести эти Заповеди в каждый из миров?

А может быть Моисей имел другое Намерение относительно того текста (то бишь, воздействия текста на каждого из царей), что он вручил каждому?
А может быть тому, кто передал эти скрижали Моисею, главным было не сам текст обоих скрижалей, а именно то Намерение, что их сопровождало?

Какова была Цель/Намерение того, кто вручал Моисею текст скрижалей?

[Кволька]

Лери би... - это по латыни.

[drovosek]

Какова была Цель/Намерение того, кто вручал Моисею текст скрижалей?

А давай посмотрим на то, что было ДО этого момента.

А был там тот самый Яков. – одарённый маг, который заключил договор с неорганической сущностью на процветание своего рода. С тех пор род его рос и множился. Но, рос и долг по кредиту. Частично его «погашали» за счёт жульничества - Например, такая процедура как изгнание козла. Что это с энергетической точки зрения? – Да очень просто – это магическая процедура переложения кармического обременения на стороннюю сущность. В данном случае козла отпущения. Вполне эффективная практика. Если хватает личной силы и кармической ёмкости окружающего мира.

Кто помнит времена, когда не было мобильных телефонов, но телефоны уже были переносными, тот помнит и длинные шнуры этих телефонов. И то, как эти шнуры перекручивались со временем. Вот каждый такой колок на шнуре – кармическая проблема. И её можно было раскручивать за счёт вращения самого аппарата – т.е. самому отрабатывать. А можно было перекручивать только шнур, загоняя все колки за дверь – в коридор.

Древние иудеи получили в свои руки такой «телефон» и поняли принцип накопления «колков». Но пошли по пути перекручивания провода – вытеснения кармических проблем за пределы текущего рода, пространства и времени.

В какой-то момент возможности вытеснения кармы были исчерпаны и у народа начались проблемы. В том числе и у жрецов-шаманов (Левитов). Однако на то они и шаманы, чтобы проталкивать свою судьбу. Кроме того, договор продолжал действовать. Короче появился человек, который мог разрулить текущие проблемы евреев.

Образно говоря, накопленный долг по кредиту, надо было возвращать. Как? Для этого и родился Моисей. И когда пришло время, его позвали на гору Синай, где и объяснили как структурализовать долг и перекредитоваться. Потому что банкрот не выгоден самому кредитору.


Моисей честно выполнил порученное. И этого хватило на полторы тысячи лет новых кредитов.

Но все кредиты когда-то приходится погашать …

[Вилохвост]

оригинальная трактовка, Железяка!

Но, если следовать твоей трактовке, то начало кредитования пришлось на Адама и Еву.
А если это так, то... пардон... но на тот момент не было евреев
евреи появились с Авраама (а это 2000 лет после Адама) - выходца из очень знатного сословия в Виваилоне
который решил стать мессией (и он им стал)
и собрав вокруг себя несколько таких же семей знатного рода попёрса из Вавилона в землю Ханаан (и далее по тексту...)

на счёт агнца на заклание... нуууу.... это проверка на вшивость самого устремления Авраама - или ты с нами и даёшь своё дитяте в жертву ради того, что мы тебе дали очень много возможностей, иль ты обычнаЯ смердь

и, поскольку главное Намерение, то Аврааму было дозволено принести в жертву не сына, а агнца, когда он уже в своём Намерение положил Ицхака на заклание...

долгая байда...

Но в этой теме мне хотелось показать, что речь шла не об индивидуальном Намерение (пусть того же Моисея), а о вручение конкретного Намерения всему народу, с которым он был обязан или согласиться иль послать его хер ради того же золотого тельца (кстати, откуда и берут корни раскола у евреев на фарисеев и седукеев)...

но пока никто из читающих не внемлит, что Намерение может быть не только индивидуальным, но и коллективным...

да и хрен с этим....

Анарион, это ты был инициатором среди запорожцев письма султану?

[Шена]

Намерение может быть не только индивидуальным, но и коллективным...

а что тут нового? что мы - коммунизм не проходили ?

[Кволька]

Шена, я бросил пить!

[Кволька]

Шена, я бросил пить!

??

[Шена]

я с тобой не разговариваю

[Кволька]

я с тобой не разговариваю

Ах, Алиса просто неверится , то что вы в доме моём.

[drovosek]

Вилохвост,
История с Адамом слишком символична. Т.е. отрицать сходство не могу, но там, всё-таки, слишком много глобального ...
а история еврейского народа вполне конкретна.

что же до "агнца", так я НЕ ПРО НЕГО. А про "козла отпущения" - Йом Кипур. Правда всё это оформилось уже после, но , полагаю, это только оформление с демонстрацией раскаиния. А так было искони. (Искони, потому как эта магическая практика известна всем народам)

Про колективную задачу. и намерение народа.
Полагаю всякий лидер, особенно духовный, есть проводник такого Намерения. Т.е. можно сказать, что возникновение некой ИДЕИ в массах есть материализованное воплощение высшего Намерения. Моисей принёс с Синая ИДЕЮ - "как нам обустроить Израиль". Остальное - способность поднять, возглавить, претворить ...

[Вилохвост]

буду те отвечать по мере чтения твоих абзацев, недочитав всё твоё сообщение целиком

История с Адамом слишком символична. Т.е. отрицать сходство не могу, но там, всё-таки, слишком много глобального ...а история еврейского народа вполне конкретна.

1. не считаю историю с Адамом, Евой и змеем символичной
другое дело, что она предложена нам сейчас живущим именно в той конкретной форме, о которой мы можем прочесть первые главы Библии на русском языке

2. "там, всё-таки, слишком много глобального"
да, именно глобального, как основного источника того, почему мы сейчас имеем то, что имеем

3. "а история еврейского народа вполне конкретна"
знаешь, Железяка, что сами евреи, которые ЗНАЮТ свои корни, не считают себя народом в общепризнанном понимании слова "народ"
эти евреи позицируют себя ни как народ, а как общность людей/Душ, которые устремленны к Единой цели с одним общим Намерением:
"как один человек с Единым сердцем"
Но поскольку "история" расколола некогда эту единую общность людей на фарисеев (тех, кто пытается следовать заветам Авраама и Моисея - хотя большинство, безусловно, только чисто механически) и седукеев - тех кого прильстили больше возможности золотого тельца, чем заветы основателей этой общности, - то сейчас МЫ = не евреи - больше судим о евреях и их зачинателях не по той внутренней мотивации, когда они, стоя под горой Синай воскликнули:

- Сделаем и услышим!!!

а по банкирам, математикам, шахматистам, физикам, программёров - тех последователей седукеев, которые даденные им возможности решили использовать только в рамках данного мира
или по ортодоксальным евреем, для которых механика выполнения 613 заповедей есть цель жизни, а не поиск Твора, с чего и начал Авраам

что же до "агнца", так я НЕ ПРО НЕГО. А про "козла отпущения" - Йом Кипур. Правда всё это оформилось уже после, но , полагаю, это только оформление с демонстрацией раскаиния. А так было искони. (Искони, потому как эта магическая практика известна всем народам)

ну, Железяка, ты мя сразил прямо наповал
ты знаешь, что символизирует праздник Йом Кипур?
всего навсего - окончательное исправление не только одной конкретной Души, а Души всей той общности людей, которая пошла за Авраамом
и то, что сегодняшние последователи фарисеев и седукеев именно так отмечают этот весенний праздник, так... заставь дурака Богу молиться, он и...
...сам понимаешь...

Полагаю всякий лидер, особенно духовный, есть проводник такого Намерения. Т.е. можно сказать, что возникновение некой ИДЕИ в массах есть материализованное воплощение высшего Намерения. Моисей принёс с Синая ИДЕЮ - "как нам обустроить Израиль". Остальное - способность поднять, возглавить, претворить ...

не, drovosek, моя ремарка на сей счёт, относилась совсем к другому
то что Моисей духовный лидер - нет вопросов
но из-за того, что он был косноязычен, ему дали в помошники Аарона, который транслировал на общедоступный язык все высказывания своего патрона
и именно через Аарона и был ЗАписан весь Ветхий Завет
и, естественно, что идею о Намерение (конкретной) привнёс Моисей для своего народа... то бишь, для общности людей, сплочённой единой целью
но сама по себе эта идея мертва
если её не подхватит ВЕСЬ "народ", как "один человек с единным сердцем"

и что самое важное
эта идея не имеет ни малейшего отношения (напрямую) к ЭТОМУ миру - в ЭТОМ мире было достаточно случаев, когда народ объединялся вокруг провозглашенной идеи

если совсем общо:
эта идея = это Намерение - войти в Высший мир ЕДИНЫМ народом, а не по одиночке
что говорят нам святочи христианства, мусульманства, индуизма и даоизма

именно в этом и есть принципиальное отличие каббалы (как продолжательнице идеи Авраама) от всех прочих методик
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
=============================================================

ты знаешь, что символизирует праздник Йом Кипур?всего навсего - окончательное исправление не только одной конкретной Души, а Души всей той общности людей, которая пошла за Авраамом

Блин!!!! замкнуло у вилохвоста

Перепутал Йом Кипур с Пуримом

что написанно пером...

не стал править....
пусть все видят мою глупость

[Кволька]

Шена , убери дровосека , с пути прямого.

[Вилохвост]

Кволька, я тя в лес не возьму - ты точно не грибник

[Кволька]

Вилохвост, Я! Сыромяскин.

[Кволька]

за отведенное время , небыло получено , ответа , - валяйте.

[Кволька]

... А боюсь.

[Кволька]

- И пожалуста: Сейчас ,- рифмоплёт , целый Трактат издаст.

[Кволька]

Ваас издастуут!

[Кволька]

Вилохвост, Не выводи меня из себя.

[Кволька]

Вилохвост Тринадцатый

[Вилохвост]

о, Кволька, повелитель джинов, не сердись ты так и не выводи себя из себя