Четырехмерное пространство

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Aa1D » Вт, 27 сентября 2011, 20:26

У кого-нибудь есть идеи, как увидеть мир, нет, хотя бы, отдельные элементы в четырехмерном пространстве?
Aa1D
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1690
Темы: 60
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: Свечение


Re: Четырехмерное пространство

#21 Aa1D » Ср, 28 сентября 2011, 11:52

крапива писал(а):даже если оно где то существует, человеку нечем его восприять,
Просто человека приучили видеть мир трехмерным. Вы же смотря на совершенно плоский экран телевизора понимаете, где там объёмное показывают, а где плоское. Ну, чаще всего это понятно. Так почему бы нам по трёхмерному отображению не догадаться, что находится за ним, какие явления? Надо этому просто учиться.
крапива писал(а):потому что какая же четвертая мера?
А какая первая? Длина, ширина? Так назовите её как хотите, кто мешает-то?
крапива писал(а):и то что вертится на этой картинке - трёхмерное, выворачиваясь и заворачиваясь лишь меняет форму
В том-то и дело, что она не выворачивается, а пересекает объём. Представьте треугольник, пересекающий плоскость. Сначала будет точка, потом появится треугольник, потом он будет расти, а потом опять уменьшится в точку. На самом же деле, с ним ничего не будет происходить, он просто пересечёт плоскость. Так и тут. Никто не выворачивается, на заворачивается и не меняет форму, а просто пересекает, но пересекает исходя из понятий своего четырехмерного мира.
Но вот попроще. Куб четырехмерный. Пересекает объём. Разные цвета - разные стороны.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=fHgmyU9XfY0[/youtube]
Aa1D
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1690
Темы: 60
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: Свечение

Re: Четырехмерное пространство

#22 Aa1D » Ср, 28 сентября 2011, 12:06

Nora писал(а):Вообще-то... мы видим и слышим мозгом.. или нет? :unsure:
Конечно, да.
Aa1D
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1690
Темы: 60
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: Свечение

Re: Четырехмерное пространство

#23 крапива » Ср, 28 сентября 2011, 12:22

Aa1D писал(а):Просто человека приучили видеть мир трехмерным.Вы же смотря на совершенно плоский экран телевизора понимаете, где там объёмное показывают, а где плоское. Ну, чаще всего это понятно.
трёхмерный мир видется вовсе двухмерным, только осязание дает понятие объема
Так почему бы нам по трёхмерному отображению не догадаться, что находится за ним, какие явления? Надо этому просто учиться.
за ним? это где? "за ним" -это трёхмерное понятие ... четвертой мере соответствуют какие явления?

А какая первая? Длина, ширина? Так назовите её как хотите, кто мешает-то?
первая высота, вторая ширина, третья глубина ... (по смыслу) ... а четвертая что? ... мешает то, что смысл, суть этой четвёртой меры не ясна вовсе .. а назвать то, конечно можно как угодно ... а Вы как называете?

В том-то и дело, что она не выворачивается, а пересекает объём.
она именно выворачиваясь, пересекает объем, а потом снова заворачиваясь, посмотрите внимательнее
Представьте треугольник, пересекающий плоскость. Сначала будет точка, потом появится треугольник, потом он будет расти, а потом опять уменьшится в точку. На самом же деле, с ним ничего не будет происходить
неясно где в этом процессе четвертая мера?
крапива
Сообщения: 293
Темы: 3
Зарегистрирован: Пн, 11 мая 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Четырехмерное пространство

#24 крапива » Ср, 28 сентября 2011, 12:35

Но вот попроще. Куб четырехмерный. Пересекает объём. Разные цвета - разные стороны.
куба там вовсе не было никакого, пересечения объема тоже, цвет одной стороны с чего то вдруг поменялся
... там и трехмерное изображение неточно ))
крапива
Сообщения: 293
Темы: 3
Зарегистрирован: Пн, 11 мая 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Четырехмерное пространство

#25 крапива » Ср, 28 сентября 2011, 12:37

Aa1D писал(а):
Nora писал(а):Вообще-то... мы видим и слышим мозгом.. или нет? :unsure:
Конечно, да.
мозгом вы понимаете .. и то не мозгом , а умом .. и то не всегда ))
крапива
Сообщения: 293
Темы: 3
Зарегистрирован: Пн, 11 мая 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Четырехмерное пространство

#26 Aa1D » Ср, 28 сентября 2011, 13:57

крапива писал(а):трёхмерный мир видется вовсе двухмерным, только осязание дает понятие объема
Ну, не знаю, у меня оба глаза хорошо работают. :smile:
Aa1D
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1690
Темы: 60
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: Свечение

Re: Четырехмерное пространство

#27 крапива » Ср, 28 сентября 2011, 14:15

Aa1D писал(а):
крапива писал(а):трёхмерный мир видется вовсе двухмерным, только осязание дает понятие объема
Ну, не знаю, у меня оба глаза хорошо работают. :smile:
Слава БОГУ ... а я подумала, может у вас их три ... или вовсе - четыре
крапива
Сообщения: 293
Темы: 3
Зарегистрирован: Пн, 11 мая 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Четырехмерное пространство

#28 Brittany » Ср, 28 сентября 2011, 14:18

крапива писал(а):мозгом вы понимаете .. и то не мозгом , а умом .. и то не всегда ))
Вы запутались в собственных размышлениях))
Определённые участки мозга отвечают за осязание, обоняние, зрение и проч.
Есть видение глазами, а есть прямое видение. Когда глаза не участвуют в процессе))
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

Re: Четырехмерное пространство

#29 крапива » Ср, 28 сентября 2011, 14:42

Nora писал(а):Вы запутались в собственных размышлениях))
нет
Определённые участки мозга отвечают за осязание, обоняние, зрение и проч.
и что?
прямое видение. Когда глаза не участвуют в процессе))
ну не всегда оно прямое)) ... и образы то визуальные, основанные на ранее виденных проявлениях окружающего мира ... или иначе?
крапива
Сообщения: 293
Темы: 3
Зарегистрирован: Пн, 11 мая 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Четырехмерное пространство

#30 Brittany » Ср, 28 сентября 2011, 14:48

крапива писал(а):ну не всегда оно прямое)) ...
Это такой термин, это не я придумала))
крапива писал(а):и образы то визуальные, основанные на ранее виденных проявлениях окружающего мира ... или иначе?
Я не знаю, надо почитать материалы, где описывается работа с детьми,
которые незрячие от рождения.
Я знакомилась только с теми случаями, когда дети слабовидящие.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

Re: Четырехмерное пространство

#31 Laaaaaaa » Ср, 28 сентября 2011, 16:22

Nora писал(а):Поэтому можно развить способность "видеть" с закрытыми глазами...
Не помню где читала о том, что когда человек находясь в темном замкнутом помещении несколько дней начинал видеть, что делается в другой комнате и даже чувствовать запахи. Там про мыло кажется было
Laaaaaaa

Re: Четырехмерное пространство

#32 Aa1D » Ср, 28 сентября 2011, 16:34

Значит, и четырехмерно видеть реально.
Aa1D
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1690
Темы: 60
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: Свечение

Re: Четырехмерное пространство

#33 крапива » Ср, 28 сентября 2011, 17:33

вы умничаете, а и сами не понимаете этого вымысла - "четырехмерное пространство" - и не смогли ответить на простые конкретные вопросы о нём.
крапива
Сообщения: 293
Темы: 3
Зарегистрирован: Пн, 11 мая 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Четырехмерное пространство

#34 Aa1D » Ср, 28 сентября 2011, 17:44

В чём вымысел-то? Почитайте труды Лобачевского, Римана, Вайценбека, там и десять измерений есть.
Aa1D
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1690
Темы: 60
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: Свечение

Re: Четырехмерное пространство

#35 Lucy » Ср, 28 сентября 2011, 17:45

Aa1D писал(а):Пересекает объём
фраза хорошая... видео ни о чём. просто прикольное.

не "пересекает"... вот смотри - как бы обозвать процесс, када плоскость "разворачивается" в объём? я вообще не теоретик... :(

ладно, щас лучше такой образ попробую. ну - это не вот "оно самое", но даст кое-что.
(вряд ли есть внятное видео...)
Короче - представляем себе киноленту, плёнку такую, с кадрами. разматываем, берём кадр 1...
Там, в общем, то, что нами спокойно воспринимается как наш родной и любимый трёхмерный мир. тока мы не можем "туда зайти", т.е. прожить, посмотреть - внутри.
А теперь - представим, шо можно! ну, вот - фрагмент трёхмерного пространства запечатлён так - там 1 "миг" жизни этого самого пространства. "Зашли" туда.
Кадр №2. то же самое. №3. №4. (а, ну, даже, для пущего эффекта - можно голографическое изображение представлять. Как у меня дети прикалывались, купила такое - "эт что, кошку туда засунули?????" :grin: )

Теперь режем аккуратненько эту плёнку по отдельным кадрам. складываем квадратики в стопочку, друг на друга...
ну, пусть "куб" получится, из этих кадров - это тут мы развернули плоскость до объёма - а чё там с содержимым? - заходим туда...

а - забыла , это принципиально важно - "фильм" у нас снят на тему - "жизнь объекта Х" (то есть - в обычном фильме мы скачем по пространству - а тут нет. Камеру как установили в каком-то месте (или даже - организме...) - так она и снимает, типа. ну, с ограниченным фокусом.

Вообще, Aa1D, - к тебе лично обращаюсь. Потому что мне понравилось твоё отношение к феномену... Вот как будто: "У меня, человека, есть руки - следовательно, я могу научиться строить дома. Что ж, буду учиться - надо узнать, как это делается." Такое ощущение - что цели ("корысти") как таковой и нет... Ты даже, похоже, сам себе не можешь ответить на вопрос "зачем". (ТАК и должно быть.) Скажи - права я? ну, и, можно продолжить, если хочешь. Единственное - не надо быть слишком "серьёзным" и "добросовестным". Во-первых, и главное - всю инфу и все возможности - это помни всегда - даёт человеку Бог. (не важна конфессия, даже если считаешь, что Бог - внутри, один фиг - это НЕ "ТЫ". с таким настроем - вперёд и с песней). Ну и, тут тебе прально сказали - чисто ментальные построения так и останутся таковыми, только прочувствовать, на своей личной шкуре.
Lucy
Аватара
Сообщения: 1299
Темы: 22
Зарегистрирован: Вт, 12 апреля 2011
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: Четырехмерное пространство

#36 крапива » Ср, 28 сентября 2011, 17:58

"туда зайти", т.е. прожить, посмотреть - внутри.
изнутри тоже всё трёхмерное)) вот вы внутри своей комнаты, например, и чё, она у вас четырехмерной не стала же? )
а одновременно снутри и снаружи посмотреть неудастся
крапива
Сообщения: 293
Темы: 3
Зарегистрирован: Пн, 11 мая 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Четырехмерное пространство

#37 Aa1D » Ср, 28 сентября 2011, 18:38

Lucy писал(а):Скажи - права я?
Корысть? А какая тут может быть корысть?
Кстати, насчёт видео. Интересующиеся НЛО и кругами на полях, ничего не напоминает?
Aa1D
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1690
Темы: 60
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: Свечение

Re: Четырехмерное пространство

#38 обычный » Чт, 29 сентября 2011, 18:10

Aa1D писал(а):У кого-нибудь есть идеи, как увидеть мир, нет, хотя бы, отдельные элементы в четырехмерном пространстве?
Прежде чем понять как увидеть, нужно понять что есть четырёхмерное (следующее после нашего) пространство.
Наше пространство трёхмерно - длина-ширина-высота (объём) с возможностью восприятия одного потока времени. Что есть следующая мерность пространства?
В ченнелингах описывается общение с обитателями из более мерного пространства. Из того,что они говорят можно сделать вывод о разнице нашего пространства от их. Они утверждают, что между двумя сеансами ченнелинга, которые проводились в разные дни, для них не было промежутка времени. То есть, после окончания одного сеанса они без временнОго промежутка для себя переместили восприятие в следующий день нашего мира. То есть, яркая отличительная особенность - возможность воспринимать другие миры в любых точках пространства-времени этих миров.
В нашей мерности такой возможности для большинства людей нет.
Уверен, что их пространство - тоже объём (длина-ширина-высота), то есть трёхмерность, но с возможностью воспринимать другие миры. Эту мерность можно назвать "глубина". То есть, их четырёхмерность - это длина-ширина-высота-глубина. Чем глубже (ближе к Божественному), тем большее количество миров можно воспринимать. Максимальное количество (все) воспринимается в Божественном.
Спойлер
Это же можно рассмотреть из концепции о нелинейном времени :
Божественное вне времени ( вне времён ) как с точки зрения линейного, так и нелинейного времени.
Под линейным временем подразумевается восприятие движения из прошлого в будущее. В этом случае, прошлого уже нет, а будущего ещё нет.
При нелинейном времени рассматривается одновременность всего происходящего. Есть и прошлое ( события из прошлого никуда не исчезли, они есть - мы их уже не воспринимаем ), есть и будущее ( есть все события будущего - мы их ещё не воспринимаем ). То есть, всё существует одновременно как некая протяжённость, которую можно воспринимать в любой точке ( в любой момент этой протяжённости ).
..........................
Наш мир воспринимается из более тонкого именно нелинейно. Оттуда видна вся протяжённость нашей истории. И, при желании, имеется возможность рассмотреть любую точку этой протяжённости детально.
Эти тонкие миры - не самые тонкие. Есть миры ещё тоньше ( условно назовём - "тончайшие" ). Из тончайших миров тонкие воспринимаются тоже как одновременная протяжённость.
И так до Божественного. Божественное воспринимает все миры нелинейно - как одновременную протяжённость.
................
Те, кто находятся внутри этой протяжённости - живут линейно. Те кто вне этой протяжённости - нелинейно.
Что-то вроде этого.
Божественное, в любом случае, нелинейно воспринимает все миры.
Если вернуться к первоначальному вопросу : "как увидеть мир, нет, хотя бы, отдельные элементы в четырехмерном пространстве?", то это возможно и в этом мире, но для этого нужно иметь бОльшую степень единства с Божественным (и всем окружающим). Как? Скорее всего нужно отработать бОльшую часть уроков нашего мира.
Что касается геометрических фигур представленных в этой теме, то они тоже трёхмерны. В них включены другие объёмные фигуры, но вцелом они трёхмерны.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 9572
Темы: 98
Зарегистрирован: Пт, 2 апреля 2010
С нами: 15 лет 4 месяца
О себе: божествен как и все

Re: Четырехмерное пространство

#39 Aa1D » Чт, 29 сентября 2011, 18:19

Ну, конечно, они трёхмерны, просто по причине невозможности передачи четвёртого. Но это - проекции. Также как рисунок куба на листе бумаги будет двумерным, но умеющие оперировать объёмом легко восстановят куб в объёме по этой картинке.
Aa1D
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1690
Темы: 60
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: Свечение

Re: Четырехмерное пространство

#40 обычный » Чт, 29 сентября 2011, 18:24

Aa1D,
Также как рисунок куба на листе бумаги будет двумерным, но умеющие оперировать объёмом легко восстановят куб в объёме по этой картинке.
Но возможно ли продолжить куб дальше - вовне объёма?
Что получится?
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 9572
Темы: 98
Зарегистрирован: Пт, 2 апреля 2010
С нами: 15 лет 4 месяца
О себе: божествен как и все

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 20 гостей

cron