а как это ? принять себя , простить себя

[gosha65]

тема наверное была , и не раз .
но всё же . до сих пор не врублюсь . что это значит . простить себя и тем более принять себя .
что думаю по этому поводу форумчане .
только тут момент есть . вот например - я вижу себя , какой я есть . это знаю ТОЛЬКО я . сколько говна у меня , сколько гордыни . и чего ?
принимать себя с этим дерьмом ???
только не надо путать с самобичеванием . нет такого . но и " любить " себя такого чё то язык не поворачивается говорить .
пример про себя привёл не для того , что бы обсуждали мою личность , а просто для примера .
что бы лучше понять , о чём спрашиваю .

[MAXim]

то что ты хочешь простить и принять - иллюзия

то , что я ударил беременную женщину по пьяни - это иллюзия ?

пока ты не начнешь жить реальностью иллюзии для тебя будут непродолимы

другого пути нет

СЕБЯ - РЕАЛЬНОСТЬ не нужно прощать и приниматьможно только любитьты и есть любовь

вообще сладко как то ( без обид ) но ...
я чего то не догоняю.
я живу в реальном мире , говорю про реальные вещи , и из этих реальных РЕАЛЬНЫХ поступков и моих реальных мыслей будет зависить моя будущая ( настоящая ) вечная жизнь

а ты попробуй как это сладно - отказаться от себя якобы "реального"
реально
для того что бы увидеть реальность нужно отказаться от иллюзий
это не просто
намного прощ считать себя несчастным
это не ирония
не просто поверить в то что самое большо счастье, да что там счастье - самое большое удовольтвие дает любовь
но это так и есть
...
а твоя вечная жизнь ни от чего не зависит
хотя и в твоих силах создать себе опредленные проблемы на ближайшее будущее
стоит ли?

[MAXim]

мне кажется, эти слова сбивают только, а куда девать другое в человеке?
рукой на него махать? или глаза закрывать. или отрицать, как иллюзию?

стремиться к реальности
и иллюзия преобразиться

[gosha65]

намного прощ считать себя несчастнымэто не ирония

МАксим - я сразу предупредил в топикпосте - о самобичевании нет и речи . тут ты мимо .

не просто поверить в то что самое большо счастье, да что там счастье - самое большое удовольтвие дает любовьно это так и есть...а твоя вечная жизнь ни от чего не зависитхотя и в твоих силах создать себе опредленные проблемы на ближайшее будущее стоит ли?

я подумаю над твоими словами . а пока вот моё мнение :
или я ещё не врубился в то , что ты предлогаешь , или это ПРОСТО ОПРАВДАНИЕ своей тухлой натуры .
тут гордыня , причём скрытая и очень опасная .
покаянием тут и не пахнет . нет раскаяния в своих грехах нет и движения вперёд .
ты просто ходишь всегда грязный , утверждая , что эта грязь иллюзия .
я же предлогаю сходить в баню .

[MAXim]

я подумаю над твоими словами . а пока вот моё мнение :
или я ещё не врубился в то , что ты предлогаешь , или это ПРОСТО ОПРАВДАНИЕ своей тухлой натуры .
тут гордыня , причём скрытая и очень опасная .
покаянием тут и не пахнет . нет раскаяния в своих грехах нет и движения вперёд .
ты просто ходишь всегда грязный , утверждая , что эта грязь иллюзия .
я же предлогаю сходить в баню .

когда всходит солнце туман рассеивается
зачем придумывать другие методы борьбы с туманом?
...
о бане - помнишь притчу Христа о возвращении изгнанного беса?

[Nika49]

то , что я ударил беременную женщину по пьяни - это иллюзия ?

gosha65, попробуйте на эту свою "бяку" посмотреть как на вредоносную программу, которая попала внутрь вас. Можно, конечно, представлять по аналогии с компом, но это и на самом деле именно программа. Научно установленный факт, что между нашими поступками и осознанием наших поступков есть временнОй зазор в 250 миллисекунд. То есть, получается, что поступками действительно управляет некая программа внутри нас (она управляет нейронными связями в нашей ЦНС) и только через 250 миллисекунд чел осознаёт содеянное. Так вот, программа - это не вы, не Гоша, это просто программа, её можно изменить, или почистить от вируса, перепрограммировать свой "комп". Поэтому, вы просто принимаете сей факт, честно признаётесь себе: "Да, вот так случилось, что я, Гоша, был заражён неким вирусом, я признаЮ это в себе и принимаю. И понимаю, для чего и зачем эта "бяка" сидела во мне. Да, мне фигово от этого осознания, но не принять и отвергать это в себе - равносильно тому, что я лишаю себя осознания необходимости "перепрограммирования" и моего духовного роста". А уж после принятия себя самого со всеми своими несовершенствами - легче и полюбить себя. Ведь не разлюбите же вы своего ребёнка за его разные неблаговидные поступки. Так?

[gosha65]

Иллюзия - это то, что тебя заставило ударить её. Вот за эти иллюзии, которые и есть - дерьмо,о котором ты пишешь, и надо себя прощать. А от иллюзий - избавляться, вместе с дерьмом.

привет
блин , как тему создам , всё возвращается к обсуждению меня .
хотелось бы обще как то

[MAXim]

покаянием тут и не пахнет . нет раскаяния в своих грехах нет и движения вперёд .

разве покаяние не есть отказ от греха?
разве можно стремиться к тому что есть иллюзия?
но для начала нужно уяснить что грех не стоит того чтобы к нему стремиться
потому что он есть иллюзия
...
стремись к солнцу, отказывайся от соблзнов тени и будет тебе счатстье

[gosha65]

о бане - помнишь притчу Христа о возвращении изгнанного беса?

нууу . помню .
это когда твой "дом " пуст .
а я выгоняю бесов и заселяю туда Иисуса Христа .

[MAXim]

о бане - помнишь притчу Христа о возвращении изгнанного беса?

нууу . помню .
это когда твой "дом " пуст .
а я выгоняю бесов и заселяю туда Иисуса Христа .

и Отца и Сятого Духа
...
так в чем тогда вопрос?

[Обитель]

стремиться к реальности
и иллюзия преобразиться

это у Вас надежная выдержанная временем позиция? а то преображение иллюзии,
может быть запросто другой иллюзией

[MAXim]

стремиться к реальности
и иллюзия преобразиться

это у Вас надежная выдержанная временем позиция? а то преображение иллюзии,
может быть запросто другой иллюзией

тут скорее можно говорить о просветлении иллюзий
процесс
когда сквозь них все четче и четче начинает проступать ральность

[gosha65]

Nika49,
отлично сказано
тут вот какой момент .
если честно - не больно меня лично этот вопрос и волнует .
лично для себя уже давно выбрал вектор жизни .
просто хотелось узнать мнение ребят на форуме .
ваш взгляд - хорош !

[Обитель]

стремись к солнцу, отказывайся от соблзнов тени и будет тебе счатстье

отворачиваясь от тени, ты с ней не разбираешься.
Максим, видимо у Вас легкий счастливый и твердый характер, так не у всех людей))

[MAXim]

gosha65, попробуйте на эту свою "бяку" посмотреть как на вредоносную программу, которая попала внутрь вас. Можно, конечно, представлять по аналогии с компом, но это и на самом деле именно программа. Научно установленный факт, что между нашими поступками и осознанием наших поступков есть временнОй зазор в 250 миллисекунд. То есть, получается, что поступками действительно управляет некая программа внутри нас (она управляет нейронными связями в нашей ЦНС) и только через 250 миллисекунд чел осознаёт содеянное. Так вот, программа - это не вы, не Гоша, это просто программа, её можно изменить, или почистить от вируса, перепрограммировать свой "комп". Поэтому, вы просто принимаете сей факт, честно признаётесь себе: "Да, вот так случилось, что я, Гоша, был заражён неким вирусом, я признаЮ это в себе и принимаю. И понимаю, для чего и зачем эта "бяка" сидела во мне. Да, мне фигово от этого осознания, но не принять и отвергать это в себе - равносильно тому, что я лишаю себя осознания необходимости "перепрограммирования" и моего духовного роста". А уж после принятия себя самого со всеми своими несовершенствами - легче и полюбить себя. Ведь не разлюбите же вы своего ребёнка за его разные неблаговидные поступки. Так?

т.е. признать реальность сущствования автор программ - дьявола?
впрочем все мировые религии утверждают это

[LiSonka]

блин , как тему создам , всё возвращается к обсуждению меня .
хотелось бы обще как то

gosha65, ни в коем случае! Ты же знаешь, я сама всегда протестую против перехода на личности, и ратую за обсуждение "в общем"! Я и про твое д-мо,и про моё, а главное - про д-мо вообще... Просто я Макса как-то хорошо понимаю, мне кажется - помнишь у Булгакова - "Все люди - добрые, только они об этом ЗАБЫЛИ"... Вот,может и надо вспомнить,что забыли, и простить себя за это?

[сиять]

принимать себя с этим дерьмом ???

да

[MAXim]

стремись к солнцу, отказывайся от соблзнов тени и будет тебе счатстье

отворачиваясь от тени, ты с ней не разбираешься.
Максим, видимо у Вас легкий счастливый и твердый характер, так не у всех людей))

это мой рецепт выживания
опробовано на себе

[сиять]

чё говорить - женщины бестолковый народ .

вот и пиши после этого для тебя мессаги

[gosha65]

и Отца и Сятого Духа...так в чем тогда вопрос?

вот в чём .
очень часто на форуме идёт разговор про " работу над собой "
слова: смирение , покаяние , осознание своей греховности , некомпетентности , не способности противопоставить себя ( без Бога ) греху ... вот это сдесь очень и очень редко можно увидеть .
не увидел это ( если честно ) я и у тебя .
прости если не догнал чего то .
так вот , всё сводится просто напросто к тому , что да - есть изъянчики ( а кто не без греха ? )
но я работаю над этим , но не дай бог включить эту " программу самоуничтожения " , С.Н. строго предупреждает об этом . поэтому надо ПРИНЯТЬ себя таким , как есть . ну и "работоть" над собой
я тут спрашивал - может хоть кто то ХОТЬ ОДИН ДЕНЬ прожить , не осуждая другого ?
многие утвердительно махали головами .
что это ????? ВООБЩЕ НЕ ПОНИМАЮТ или не хотят понять ? закрылись стеной под названием " принятие себя "
и всеееее .