Вопрос к Диноелку - что важнее - милость или принцип?!...

[AKRESS]

Вопрос не в контексте обсуждения модераторских действий, а в контексте принципиального подхода к происходящим явлениям мироздания - что важнее - милость или принцип?!...

Спойлер

ЧатоДмитриг » Пт, 10 дек 2010, 19:00
Диноелк, не бань меня. Это жизненно важный вопрос. Богомола надо оправдать.

Бан: dinoelk Пт, 10 дек 2010, 19:22
Причина: Это предупреждение, относящееся к следующему Вашему сообщению: viewtopic.php?f=3&p=1157941#p1157941. 3.16

[AKRESS]

В то время проходил Иисус в субботу засеянными полями; ученики же Его взалкали и начали срывать колосья и есть.
Фарисеи, увидев это, сказали Ему: вот, ученики Твои делают, чего не должно делать в субботу.
Он же сказал им: разве вы не читали, что сделал Давид, когда взалкал сам и бывшие с ним?
как он вошел в дом Божий и ел хлебы предложения, которых не должно было есть ни ему, ни бывшим с ним, а только одним священникам?
Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны?
Но говорю вам, что здесь Тот, Кто больше храма;
если бы вы знали, что значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных,
ибо Сын Человеческий есть господин и субботы.
(Мф 12:1-8)

[igudym]

Хоть вопрос адресован не мне, выскажу свое субъективное мнение.
Важнее не милость и не принцип. Важнее Любовь. Как база, как основа. Если она есть, тогда выбирать между милостью и принципом не потребуется...

а как быть если каждый понимает проявление Любви по своему ?

Конечно, каждый понимает это по-своему. И чувствует по-своему. Тут ничего удивительного нет...

Любовь человек сам чувствует в своей душе. Ее (душу) не покажешь другим, не вывернешь наизнанку. И не похвалишься, мол "вон сколько у меня ЕЕ!". Глупо будет... И другого человека оценивать "на предмет недостатка Любви в душе" тоже не очень прилично будет выглядеть... Это можно только увидеть со стороны через поступки.

В любом случае, это всегда личный выбор человека, сознательный выбор. Насколько он искренний перед собой, настолько он искренний и перед Богом. И можем делать такие выводы мы лишь за себя лично, а не за других.
Я так думаю...

[Благодарю]

Т. е. - вопрос - Христос по ФОРМЕ нарушал заповедь, но он её соблюдал ПО СУТИ..

тогда важнее принцип...
ты вопрос непрально-то поставил, ибо его захлопнуть на раз плюнуть,-словосочетанием, которое образует не полярность а динамику, не противопоставление а слияние.

что важнее - милость или принцип?!...

принцип милости.

[AKRESS]

принцип милости.

Да-да - можно словами поиграть - принцип милости - милосердность принципа... Шо хотел в вопросе поставить, то и поставил...

[rimi]

что важнее - милость или принцип?!...

принцип милости.

это не я писала. это Акресс изначально задал этот вопрос.

но с твоим ответом я согласна.

[Благодарю]

Шо хотел в вопросе поставить, то и поставил...

терь захоти, хоть, вумный вопрос поставить с логической незавершенностью. шоп можно было хлопнуть одной ладошкой по воздуху...

[Благодарю]

rimi, сори, скопировал, что попалось...

[AKRESS]

А мне не надо ставить в этой теме вумных вопросов... В этой теме мне нужон именно тот вопрос, шо там чичас и находицца... Ибо если бы я задавал вопрос для Благодарю, то там и вопрос был бы другой, а так как вопрос совсем-совсем не к Благодарю, то там именно тот вопрос, который и нужОн...

[Brittany]

что важнее - милость или принцип?!...

Прошу прощения... Но здесь речь идёт об ином ... не о милости, а об ином принципе,
который выражен в антиутопии Оруэлла: "Все животные равны, но некоторые равнее других".

Разумеется, милость важнее)) однако когда создан прецедент, то к ней будут апеллировать впоследствии
другие пользователи. Тогда почему надо проявлять милость к одним и лишать её других?
Или здесь есть юпитеры и быки? ))

[rimi]

Благодарю,

а я согласна с формулировкой Акресса.

[Благодарю]

Ибо если бы я задавал вопрос для Благодарю, то там и вопрос был бы другой, а так как вопрос совсем-совсем не к Благодарю, то там именно тот вопрос, который и нужОн...

ню, отмежовываьтся вы могёте... а мы можем примежовываться...
тем паче интерес простой, - интрвьюирываемый должен начать клинить от простоты незавершенности, а не выбора, шо там было первым, яйцо, иль курица...
тут же красна площадь...
тем паче, яйца-то в аренду сданы и рассмотрению не подлежат.

[AKRESS]

Прошу прощения... Но здесь речь идёт об ином ... не о милости, а об ином принципе,
который выражен в антиутопии Оруэлла: "Все животные равны, но некоторые равнее других".

Разумеется, милость важнее)) однако когда создан прецедент, то к ней будут апеллировать впоследствии
другие пользователи. Тогда почему надо проявлять милость к одним и лишать её других?
Или здесь есть юпитеры и быки? ))

Вопрос, конечно же, с точки зрения соблюдения ПРИНЦИПА - в трактовке моего вопроса - интересный...

Ну - вот возьмём какое-то модераторское действие - выдачу предупреждения, например...

Один человек сказал другому - ну ты и дурак... По форме - оскорбление... Однако - один это мог сказать просто в ШУТЛИВОЙ форме, а другой - в ОСКОРБИТЕЛЬНОЙ... Соответственно - при принятии решения должна учитываться общая СОВОКУПНОСТЬ обстоятельств, где сама ФОРМА того слова, за которое выдаётся предупреждение, уже будет играть ВТОРОСТЕПЕННУЮ роль...

Так же и в случае с участниками... Есть категория участников, к которым некие ШАБЛОННЫЕ формы реагирования не всегда приемлемы, за исключением совершения ими ЗЛОСТНЫХ нарушений... К примеру - там - к Фаусту зачастую снисходительное отношение если он не сильно материцца, к Агату с его флудом, ну и т. п... Думаю - к Дмитригу также могут быть применены такие критерии, и БОЛЕЕ того - КАЖДЫЙ участник может оказаться в ПОДОБНОЙ ситуации, и многие оказывались, когда применение к ним Правил было с определёнными допусковыми поблажками...

[igudym]

Разумеется, милость важнее))
однако когда создан прецедент, то к ней будут апеллировать впоследствии другие пользователи. Тогда почему надо проявлять милость к одним и лишать её других?
Или здесь есть юпитеры и быки? ))

Вы тут рассматриваете милость как универсальное понятие? Не применяя его к конкретному случаю?

В таком случае можно проявить милость и к тому, кто, наш взгляд, ошибся. Не так ли?

[AKRESS]

Т. е. - прежде всего - эта тема - в помощь самому Диноелку... Ибо если объективно имеется некое недовольство теми или иными модераторскими действиями, то тогда надо не бросаться в крайности и пытаться просто истребить человека как не вписывающегося в какую-то парадигму, а попробовать попытаться ПОНЯТЬ ЕГО МОТИВЫ в контексте его МИРОВОЗЗРЕНИЯ...

[Brittany]

было с определёнными допусковыми поблажками...

Да. И что теперь?))

Один человек сказал другому - ну ты и дурак... По форме - оскорбление... Однако - один это мог сказать просто в ШУТЛИВОЙ форме, а другой - в ОСКОРБИТЕЛЬНОЙ... Соответственно - при принятии решения должна учитываться общая СОВОКУПНОСТЬ обстоятельств, где сама ФОРМА того слова, за которое выдаётся предупреждение, уже будет играть ВТОРОСТЕПЕННУЮ роль...

Если адресат не жмёт на треугольник, модер всё равно реагирует?

[AKRESS]

И что теперь?))

Не знаю... Пытаюсь вот разобрацца...

Если адресат не жмёт на треугольник, модер всё равно реагирует?

Иногда реагирует когда не жмут - иногда не реагирует, когда жмут - в зависимости от каждой конкретной ситуации...

[dinoelk]

что важнее - милость или принцип?!...

Сначала милость... это важнее. и именно с этой точки я подхожу..
Помни, Акресс, что иногда Бог допускает человеку чтобы тот сламал руку, а не погиб авиакотострофе...
А потому и принцип в милости срабатывает...

[AKRESS]

Сначала милость... это важнее. и именно с этой точки я подхожу..

А шо ж оно как-то так... по-разному получаецца?!...

Помни, Акресс, что иногда Бог допускает человеку чтобы тот сламал руку, а не погиб авиакотострофе...

Да-а-а...

[rimi]

dinoelk,

а ты чувствуешь что можешь ошибаться?

[dinoelk]

Важнее Любовь. Как база, как основа. Если она есть, тогда выбирать между милостью и принципом не потребуется...

Это хороший ответ!

и потом твой ник Диноелк ?

Это к чему?

AKRESS, что-то я не понял тебя.. к чему ты привел о пире?
Ну да ладно...
Я понимаю, что можно проявить милость и нужно неоднажды, а много раз...НО причем тут форум? Почему человеку трудно соблюсти элементарные правила форума, которые для всех?
Оне, тобой обозначенные персоны, особенные что ли?
Тогда пусть проявят свою милость к участникам форума и администрации, а не пытаются доказать свою святость и правоту.. пусть будут такими же милостивыми и не дебоширят на форуме...

Каждому неоднократно жавалась и дается возможность писать на форум, даже постоянным нарушителям, но если они сознают это и стараются уважать окружающих их людей...

Почему мы должны заботиться и относиться к дебоширам более, чем к скромным участникам форума?
Почему какие-то привилегии к Фаусту, которого уже не должно быть на форуме ввиду его поведения и клеветы на людей... Дмитригу, который постояно грозится свергнуть "погнившую" администрацию???

а милости!!!! да сколько угодно!

Но я посмотрю, как они будут себя вести дальше...

Я лишь делаю, что должен и похвалы ни от кого не жду...