"Забота" о детской психике в Украине

[Амир]

почему украинские форумчане стойко доказывают россиянам что в нашей стране невозможно услышать хорошее слово про Украину, при этом самом никак не комментируя подобные уроки голодомора?

Александэр ведь прав, ты не думаешь? Сама ответила на свой вопрос.

А что комментировать? Это было. Это часть нашей истории. По разным подсчетам, от 7 до 9 миллионов человек погибло. Для т.Сталина это была просто статистика. Для нас - нет.

Лично я ничего подобного не доказываю. Можно, наверное.. но слово это, к сожалению, с политикой не соотносится. Вон даже лояльный бацька против вас настроился, что вы ему плохого сделали?

Хотя украинских политиков понять можно - голодомор - это единственное "оружие" в руках националистов. Больше крыть нечем.

Просто интересно - откуда ты знаешь? Тебе все видно из страны Амани?

Я не буду вспоминать Маяковского про "знаний груз у русского тощ, тем, кто рядом, почета мало..." Цитировал когда-то раньше. Но вот такая уверенность, что вы знаете все про всех, всегда поражает.

[amoroso]

когда у японцев накануне важных полит/экономических переговоров с США спросили:
как вы относитесь к США и факту Хиросимы и Нагасаки?
японцы толерантно ответили: мы об этом забыли.


Украина почему-то не афиширует православную точку зрения на голодомор...не задают вопросы священству нет передач с такими интервью на ТВ

[Александэр]

amoroso
Неужели вы думаете, что в Украине отсутствует свобода слова?

Это было. Это часть нашей истории

японцы толерантно ответили: мы об этом забыли.

А про Курилы они как-от не спешать забыть.

У меня с обеих сторон, и по линии отца и по линии матери, родственники воевали и погибали в ВОВ, умирали в годы Голомдоора, были репрессированы....
Что из этого всего надо забыть?

Одной из немногих заслуг Ющенко - является попытка повысить уровень самосознания нации, её идентичности. Культ Голодомра, конечно не лучший из методов, но... маемо тэ що маемо.
Я не знаю, что лучше - смотреть с ненавистью за океан, ощущая свою принадлежность великому народу, или постоянно всматриваться в голодное прошлое... И то и другое хреновые способы достижения хорошей цели.

[Бриджит]

Это было. Это часть нашей истории

это и у нас было. И часть нашей истории. Что дальше? Кто виноват в вашем голодоморе? Современная Россия ? Почему на уроках в ваших школах не рассказывается о жервах голода на Кубани, Оренбуржья?

[Бриджит]

Вон даже лояльный бацька против вас настроился, что вы ему плохого сделали?

батька перебесится. бывало.

[AnD-rei]

как вы относитесь к США и факту Хиросимы и Нагасаки?
японцы толерантно ответили: мы об этом забыли.

Так уже многие японские школьники считают, что СССР бомбил Хиросиму и Нагасаки
не только в Украине историю заново придумывают.

[Tinkerbell]

Николо Макиавелли как то написал откровение, которое потом пафосно назвали " Государь ". Изралитяне же, входя в завоеванный город, убивали не только женщин и детей, но и животных, потому как после их рабства в Египте Моисей принес Закон и в Торе сказанно, что каждый не-гой ( не еврей ) приравнивается к животному и его следует истребить. На практике - это залог выживание нации. А где теперь египтяне или те же римляне, которые завоевали иерусалим? Где другие народы, современники народа израиля?
Просто политика - это аморалные законы высеченные на крови, которые говорят о том, что люди ради власти готовы уничтожать, иначе уничтожат их. A в масштабе госсударства жизнь одного - десатка-тысяч - на практике ничего не значат.
Те же американцы погубили десятки тысячь своих во вьетнаме, как и изралитяне, а когда им это было выгодно, развязали войну, одни - ради двух солдат в Ливане, другие - со всем миром 11 сентября, Кремль же - после взрывов домов в Москве и по России.
При этом везде переписывается история, но у людей один интерес по сути : - иметь защищеность, на которой манипулируют, иметь достойное образование, работу, доход и мирную жизнь. Политика красива по телевизору, но не на практике, когда касается лично

[Brittany]

AnD-rei
Александэр
Амир
Варда-Сахара
Главное, что теперь у нового поколения украинцев есть чёткий образ врага!
А ведь ничто так не сплачивает народ, как этот образ!

[Александэр]

образ врага!

Газпром чтоль?

[Brittany]

Газпром чтоль?

Ты шо? Вся Россия!

[Александэр]

Газпром чтоль?

Ты шо? Вся Россия!

Та ты шо???? Какой ужас, шож ты раньше не говорила...????
ну нада же...

[Амир]

это и у нас было. И часть нашей истории. Что дальше? Кто виноват в вашем голодоморе? Современная Россия ? Почему на уроках в ваших школах не рассказывается о жервах голода на Кубани, Оренбуржья?

Уже надоедает, Оль. На, почитай. Есть ли разница.
http://obozrevatel.com/news/2009/5/15/302908.htm

А от себя добавлю - в Оренбуржье и на Поволжье не ставили заслоны на дорогах, расстреливавшие людей, которые несли еду. Не травили и не жгли зерно, не убивали скотину, засыпая потом мясо хлоркой. Голод Поволжья был "титульным", под него СССР медународную помощь получал и у себя в стране средства собирались. А голодомор у нас был секретным. За одно упоминание о нем людей садили.

Кстати, просвети... сколько человек погибло в 33-м от голода в России? Просто интересно сравнить.
Для справки: Кубань в то время была населена в основном украинцами.

А ведь ничто так не сплачивает народ, как этот образ!

Действительно, ткнуть пальцем в соседа и сказать "у тебя образ врага" куда проще, чем открыть архивы и показать правду.

[Амир]

Кстати, чтобы прекратить базар вокруг образа врага.
Это официальная позиция главы СБУ - Голодомор совершен представителями тогдашней украинской власти, претензий к России нет.
http://news.liga.net/news/N0922667.html

[AnD-rei]

Для справки: Кубань в то время была населена в основном украинцами.

Ага, и Алтай украинцами, и Сибирь ураинцами

документы:
http://www.mid.ru/ns-arch.nsf/932b471b7 ... bb003a7f8c?

[Бриджит]

Кстати, просвети... сколько человек погибло в 33-м от голода в России? Просто интересно сравнить.

если погибло меньше то их нельзя считать жертвами?

Оренбуржье и на Поволжье не ставили заслоны на дорогах, расстреливавшие людей, которые несли еду. Не травили и не жгли зерно, не убивали скотину,

моя бабушка с оренбуржья в деятилетнем возрасте попала в среднюю азию из-за голода. Может быть действовали по другому, но то, что зерно отнимали, точно знаю. У неё погибла от голода вся семья - 11 человек.

Для справки: Кубань в то время была населена в основном украинцами.

и что с этого? причём тут национальность населения?

[Brittany]

причём тут национальность населения?

При том, что сейчас Украина формируется как национальное г-во. Национализм как объединяющая идея.

[ivolya]

АМЄРЄКАНЄЦЬ?

Какой кошмар

[ivolya]

лишь бы славяне возненавидели друг друга.

Ну невозможно натравить друг на друга того, кого натравить не возможно.

А если есть заморочки по которым ненависть поднять можно, то может не стоит отворачиваться от них?

Главное, что теперь у нового поколения украинцев есть чёткий образ врага!

Точно так же можно сказать про молодое поколение россиян

еы шо? Вся Россия!

И небось Нора во главе всей России . Может не надо тени боятся?

[Амир]

Ага, и Алтай украинцами, и Сибирь ураинцами

Андрей, а ты в курсе, кто Кубанское казачество основал? Если нет, то я скажу - запорожцы, искавшие новое прибежище после разгрома Запорожской Сечи Екатериной.

если погибло меньше то их нельзя считать жертвами?

Можно. Просто интересно знать соотношение.

моя бабушка с оренбуржья в деятилетнем возрасте попала в среднюю азию из-за голода. Может быть действовали по другому, но то, что зерно отнимали, точно знаю. У неё погибла от голода вся семья - 11 человек.

Сожалею. Значит, все же не голод.

и что с этого? причём тут национальность населения?

Если ты читала статью по моей ссылке невнимательно, то позволь маленькую цитату:

Но зато общеизвестной является реплика Всеволода Балицкого, высказанная в беседе с итальянским дипломатом. Один из проводников политики по Украине в период организации Голода, в частности, сказал: «Этнографический материал будет изменен».

[Brittany]

Точно так же можно сказать про молодое поколение россиян

Молодое поколение россиян не подозревает о существовании такого государства как Украина!

И небось Нора во главе всей России

Ты шо? Меня вообще нет.