Не сотвори себе кумира.

[Ученик]

Скажу честно, тему создавать не собирался.
Просто хотел написать в "Вопрос банальный... зачем? Секты и ФДК."... но этот "банальный "вопрос банально закрыли.
Наверное слово Секты и ФДК слишком рядом стояли. Я-то хотел написать о сотворении кумира, ... подумал, может была уже такая тема, поискал и ничего подобного на ФДК не нашел. Можно подумать, что эта тема вообще не актуальна, но вот в системе ценностей человеческих (может громко сказано... ) в 10 заповедях Моисеевых она на втором месте стоит после первой - "Я Господь, Бог твой," и далеко впереди перед
-Не убивай.
-Не прелюбодействуй.
-Не кради.
Давно это было, а человек всё тот же... да и Иисус говорил - "придут многие и назовутся именем моим" ...каким таким именем? Ну, вот для меня это - "Я есть Путь, Истина и Жизнь" и вот все кто толкуют, что они-то и есть Путь и Истина, вызывают у меня сразу воспоминание о предупреждении Иисуса.

[ivolya]

Фу! как можно...

Да, шо вы все загадками и загадками?
У меня мозки в отключке последнее время, то сукок с какимито асральными героями и запахами, то ты непонятно говоришь

Да у этих людей нет таких возможностей - грешить телесно. Вот они и находятся над ситуацией.

Дак а разве на форуме такие есть? Над ситуацией. Хотя чевой то я , есть конечно но не в этих темах

О! Как интересно.. От какого противного зависимость?

Ну вот, и как я тебе без мозгов мыслю свою объясню?
И чего я ей сказать хотела?
Когда человек очень всех из сект вытягивает, у него неприятие этих сект существует. Это я и имела ввиду от противного.

И что за самый короткий для сектантов? Короткий - в каком направлении (если можно так выразитться...)?

Гы...... а тут только образно смогу показать.
Как то я была в великой депресии(был повод) и вместо того что бы поехать на автобусе домой в объезд, я решила путь сократить. А мой микрорайон перерезан балками. Вот я по одной из этих балок пошла. Идти минут 15 по рассказам очевидцев. Но так как жила там не очень давно, то и прямую дорогу ни кто не показал.
В итоге вместо одной , я проблукала по трем балкам. Вот они дома к которым я шла вижу, а как попасть к ним не знаю. И 15 минут превратились в 2 с половиной часа.
Хотя тогда было такое настроение, что очень плодотворные часы вышли.И там я увидела образ что вот он Бог рядом , а идем мы разными тропинками. Кому то показывают самый прямой путь, кто то идет дольше, кто то сворачивает на дорожку, которая делает круг (бывает не один) Но в итоге мы все придем туда, куда надо. Так вот в тот день , для меня самый короткий путь был длинною в 2,5 часа
Уже давно поняла что и йеговисты и пятидесятники , и другие секты для чего то нужны. Может для того что бы поблукать? И найти время подумать?
Поэтому вытягивание некотроых из сект считаю медвежьей услугой. Хотя это тоже путь по тем же тропинкам
Я ответила на твой вопрос?

[Амир]

Да, шо вы все загадками и загадками?

Спрашиваю - как можно зависеть от противного! Он же противный!!

Так вот в тот день , для меня самый короткий путь был длинною в 2,5 часа

Это был не самый короткий. Но оптимальный...

[ivolya]

Это был не самый короткий. Но оптимальный...

Ну что ты придираешься путь мог бы быть длинней, если бы не заблудилась

[Brittany]

Когда человек очень всех из сект вытягивает, у него неприятие этих сект существует. Это я и имела ввиду от противного.

А. Да. Не надо их вытягивать.
Вот только если это твои дети, к примеру, тут уж подсуетишься волей-неволей. Если сам, конечно, их туда не втянул.

Я ответила на твой вопрос?

Да, милая..
Видишь ли.. пусть меня мои сограждане закидают томатами.. но в России есть
какая-то неписаная традиция, которую можно сформулировать как удаление миндалин через анальное отверстие..
Путь к Богу через секту это как пример такого экзерсиса..

[Амир]

путь мог бы быть длинней, если бы не заблудилась

и куда ж ты в итоге пришла?

[ivolya]

и куда ж ты в итоге пришла?

Здра, я че уже все земные дела сотворила?
Мне еще идти и идти. А куда не знаю
Куда тропинка выведет

[Brittany]

Мне еще идти и идти. А куда не знаю Куда тропинка выведет

неписаная традиция, которую можно сформулировать как удаление миндалин через анальное отверстие.. Путь к Богу через секту это как пример такого экзерсиса..

[Амир]

Здра, я че уже все земные дела сотворила?

а я не спрашиваю про все дела. Просто - куда пришла в описанном тобой случае. Коротким путем.

[Ученик]

В моем понимании эта заповедь означает не поклоняйся форме.

Да, раньше это была форма... идолопоклонство и т.д. достаточно материальная (типа как идол) так Иеговы до сих пор иконоборцы они не видят или не хотят видеть, что поклонение человека ушло от материального идола к идейному идолу... хотя что бы это признать надо хотя бы частично признать и против себя, а это не так просто.

Но в восточных учениях есть такое - приверженность учителю.

Приверженность и поклонение это немного отличные вещи, так приверженность позволяет ученику идти дальше учителя, а поклонение нет.

а наоборот ученик перепечатывает высокое сознание учителя и через эту информацию обретает приверженность Богу за многократ меньшее число жизней.

Перепечатывание сознания это не познание себя и своего предназначения в этой жизни.
Когда в православии основная идея это стяжание духа святого, это совершенно другой уровень , где через святой дух идёт это высокое сознание т.е. оно индивидуально, а не может быть скопировано с учителя.

[Ученик]

Просто не вижу смысла именно искать грехи и с ними бороться - дело бесперспективное.

Если бы это было так, то не было бы таинства покаяния. Т.е. опыт человечества(многих религий) говорит о перспективности.

[Ученик]

По мне так, зачем за большинство людей переживать, пройди свой путь по заповедям,

Так как они близки тебе, потому и переживаешь, а это и есть заповедь - возлюби ближнего своего...

[Ученик]

но в России естькакая-то неписаная традиция, которую можно сформулировать как удаление миндалин через анальное отверстие.. Путь к Богу через секту это как пример такого экзерсиса..

Если это традиция, то это функционирует, пути Господни неисповедимы.
Я пока искал что такое экзерсис, ухохотался этой комбинации - экзерсиса и удаления миндалин через...
"экзерсис выполняется только из 1-й позиции, обе руки на станке помогут вам добиться правильных действий ногой без потери равновесия. ..."
"Экзерсис выполняются у «станка» (прикрепленной кронштейнами к стене палке) и на середине учебного зала."

[Brittany]

Если это традиция, то это функционирует, пути Господни неисповедимы.

Всё так!

[Ученик]

Если это традиция, то это функционирует, пути Господни неисповедимы.

Всё так!

Да, народу надо хлеба и зрелищ. "Жрать и ржать"- это ещё с рима пошло. А какие зрелища без кумира... По-моему дело даже не в удовольствии хотя и не без этого, есть наверное какая то внутренняя потребность к социальной консолидации(принимающая подчас уродливые формы).

Спойлер

"Много веков спустя господствующие классы, желая всячески опорочить стремление народа добиться лучшей жизни, стали приравнивать его самые справедливые пожелания к этому воплю древних бездельников; стали утверждать, что именно лозунг "Хлеба и зрелищ!" вдохновляет революционеров всех времен.
Нечего говорить, что это было и остается самой настоящей клеветой."(с)

Да, слабость человеческая.

то это функционирует, пути Господни неисповедимы.
Всё так!

есть ещё очень интересное обьяснение - "Дело в том, что природа любит простоту и выбирает простейшие пути для достижения результатов. Как писал И.Ньютон, "природа ничего не делает напрасно, и было бы напрасным совершать многим то, что может быть сделано меньшим; природа проста и не роскошествует в излишествах"(с).

Да, сила всевышняя.

[ivolya]

а я не спрашиваю про все дела. Просто - куда пришла в описанном тобой случае. Коротким путем.

Так то ж давно было, я уж не помню чё я там в очередной раз поняла. Депрессию вывела, ну и осознания были какие то. Но я их забываю быстро, просто такой урок обычно уже не повторяется.

так Иеговы до сих пор иконоборцы они не видят или не хотят видеть, что поклонение человека ушло от материального идола к идейному идолу... хотя что бы это признать надо хотя бы частично признать и против себя, а это не так просто.

Возможно Секта Иеговов так ужасна, но я много за ними со стороны наблюдала. Чем они занимаются? Да спящих будят
Одно время не могла понять, почему к одним Иеговы пристают, а ко мне не подходят. Мимо идут и улыбаются. Потом поняла. Я раньше их боялась, а когда поняла что они тоже зачем то нужны(если я не понимаю зачем, еще не значит что нужны) меня на лыбу пробивать стало. Ну и поняла , что в стране улыбаются только Иеговисты и я .

[ivolya]

Так как они близки тебе, потому и переживаешь, а это и есть заповедь - возлюби ближнего своего...

Когда я переживаю, значит я не верю что они справятся (а Бог не по силам испытаний не дает) по Лазареву это есть агрессия. И я с этим согласна. Это как палки в колеса ставить идущему не туда(кто решает, туда или нет? )Мало того что не туда, еще и колеса ему поломаем.
Поэтому я люблю ближнего

[Амир]

просто такой урок обычно уже не повторяется.

ну и зачем тебе уроки давать, если ты так быстро все забываешь?

а ко мне не подходят.

бояцца..

[Brittany]

Мимо идут и улыбаются. Потом поняла. Я раньше их боялась,

Ко мне подходят! А чего их бояться-то? Ты боишься зомби? Они ж, как дианетики, зомбированы по самую маковку,
они говорят готовыми формулами, с ними даже диалога не выходит..

[Амир]

Ты боишься зомби?

Наверное, она ест чеснок

даже диалога не выходит..

а какой диалог с рекрутерами? Приходите на наше собрание! Да-да! Щас все брошу и пойду!

[Brittany]

а какой диалог с рекрутерами? Приходите на наше собрание! Да-да! Щас все брошу и пойду!

Нет, начинаешь им задавать вопросы, например, о Моисее, в ответ абсолютно пустые глаза,
они даже не понимают, о чём речь идёт!