У нас есть новый Патриарх!

[Мечта-тель]

Ну кто реально кроме него мог бы занять эту должность?

"а вы, друзья, как не садитесь, всё в музыканты не годитесь"

Как один прагматик скзал, что люди всегда заслуживают того правительства, которое они имеют, то это же самое можно повторить и относительно сегодняшнего православного общества.

Но беда не в этом...

А в том, что, если бы на момент избрания Кирилла состоялся второй приход Мессии, то Он и сегодня бы был распят.

...единственно, что - не на деревянном кресте, а предан анафиме в средствах массовой информации, подведомственных РПЦ.

[vova0007]

Продвинутый патриарх для продвинутых пацанов

Спойлер

Святейший патриарх Московский и всея Руси Кирилл I. Пора привыкать. "О Великом господине и Отце нашем святейшем патриархе Кирилле" — так на литургии в тысячах храмах РПЦ МП в России и за рубежом завтра будут молиться о Кирилле (Гундяеве). Будут, конечно, и такие храмы, в которых за нового патриарха молиться не станут. Обязательно найдутся и монастыри, где пожелают "соблюсти чистоту" и отмежеваться от "тайного кардинала". Возможно, постараются дестабилизировать ситуацию епископы, недовольные кадровыми перестановками при новом патриархе.

С приходом нового капитана вода вокруг церковного корабля забурлит расколами и раскольчиками. Многие не любили митрополита Кирилла. Не будут любить они его и в сане патриарха. Но не стоит на этом основании предрекать гибель кораблю в целом. И при Алексии II в церковной и околоцерковной среде было немало людей, ругавших "патриарха Ридигера" и публиковавших в своих малотиражных листках обличительные статейки, например, на тему "Алексий и раввины".

Учитывая неоднозначную репутацию Кирилла, ненавидеть нового патриарха будет на порядок больше людей. Но если сан и не прибавит любви к Кириллу, зато он прибавит ему власти. Кирилл обладает слишком большим административным ресурсом (события Поместного собора это лишний раз продемонстрировали), а в качестве патриарха будет обладать еще большим, чтобы серьезно волноваться по поводу нелюбви паствы к своей персоны. В крайнем случае, недовольных разгонит ОМОН, на строптивых прокуратура сфабрикует уголовные дела (как фабрикуют их на Диомида), ворчливых рассуют по дальним епархиям.

Существенно более серьезная опасность исходит для РПЦ МП во главе с Кириллом из тех краев, в которых российский ОМОН и российская прокуратура уже бессильны: из Украины. Верующие из Киева и других украинских городов, съехавшиеся в дни избрания нового патриарха к храму Христа Спасителя на автобусах и поездах, – лишь слабый отголосок церковных настроений на Украине. С приходом Кирилла (Гундяева) они только усилятся.

При новом патриархе в Украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ МП) обострятся противоречия между сторонниками двух возможных стратегий ее развития, между "путем Агафангела" и "путем Софрония".

Митрополит Черкасский и Каневский Софроний, давний сторонник автокефалии, олицетворяет собой стремление многих клириков и прихожан к большей независимости УПЦ от Московской патриархии. Без более независимого положения от Москвы УПЦ не сможет продолжить наметившееся в последние годы сближение с Украинской православной церковью Киевского патриархата (УПЦ КП) и Украинской автокефальной православной церковью (УАПЦ) и в перспективе преодолеть церковный раскол на Украине, который возник от нежелания "быть с Москвой". А отколовшиеся приходы смогут "присоединиться обратно" к УПЦ МП только тогда, когда та достигнет приемлемой для них степени независимости. Но при патриархе Кирилле этого ждать не следует: ловкий политтехнолог, стремящийся превратить Украинскую церковь (наряду с поставками газа) в еще один рычаг давления Кремля на независимое украинское общество, явно не поспособствует "уврачеванию раскола".

Напротив, митрополит Одесский и Измаильский Агафангел сделал ставку на более сильную зависимость УПЦ от Московской патриархии. Сторонники Агафангела на собрании украинских делегатов на Поместный собор заставили его участников отказаться от того, чтобы поднимать на Соборе вопрос о широкой автономии УПЦ МП и о диалоге с УАПЦ и УПЦ КП. Возможно, они же сыграли свою роль и в том, чтобы у украинского епископата не оказалось единого кандидата в патриархи.

Думаю, не без интриг с их стороны митрополит Владимир (Сабодан) фактически отказался участвовать в выборах, что и привело к тому, что по итогам Архиерейского собора он не попал в тройку кандидатов, хотя имел на это все шансы.

"Путь Агафангела" — "back in Moscow" — тупиковый в условиях нового украинского общества. Рано или поздно все равно придется поставить вопрос о преодолении раскола и о создании независимой церкви. Все дело лишь в том, когда он будет поставлен. Патриарх Кирилл постарается, чтобы это произошло как можно позже. "Путь Агафангела" — его путь. Но промедление, возможно, приведет к новым расколам. Если у вас рвут из рук одеяло, можно отпустить одеяло, и тогда оно останется целым, но не будет принадлежать вам. А можно намертво вцепиться в него, и тогда лоскуток в своих руках вы удержите, но одеяло порвется. Патриарх Кирилл будет тянуть одеяло на себя. Кремлевская администрация станет ему в этом помогать. Вопрос лишь в том, по каким швам одеяло порвется.

Новый патриарх постарается потянуть на себя и бизнес-одеяло. При нем стоит ожидать резкого усиления имущественных претензий РПЦ МП, усиления ее финансовой активности. Кириллу наконец-то будет где в полной мере реализовать свои таланты в качестве бизнесмена (или менеджера, каковым его назвал Кураев). Большому кораблю – большое плавание. Финансовые интересы патриарха Кирилла будут заканчиваться лишь там, где начинаются интересы олигархов кремлевского клана. Скажем, овладеть серьезными нефтяными активами (такие попытки РПЦ МП предпринимала в начале-середине девяностых) новому патриарху никто не даст. Но Кирилл помимо таланта бизнесмена обладает и талантом дипломата и неплохо понимает, на чей "кусок" лучше "не разевать роток". Так что не стоит пророчить ему судьбу Никона. Кирилл сможет обойтись без лишних конфликтов с властью. Финансовая мощь РПЦ МП при нем возрастет многократно.

Но возрастет ли ее духовное влияние? При патриархе Кирилле станет больше "миссионерских проектов" вроде "православного рока", "показов православной моды", "молодежного православного телевещания". Православной бизнес-элите, безусловно, захочется, чтобы в обществе перестали думать, что православие и успешность – вещи несовместимые. Но что из этого получится в итоге? Православные эмобои, которых в эти дни привезли "поддерживать Поместный собор"? Православные байкеры? Солидный господь для солидных господ? Продвинутая церковь для продвинутых пацанов?

При митрополите Кирилле старое и "дремучее" будет вытеснено современным и продвинутым. "Продвинутость", "современность" Кирилла многие его сторонники считают чуть ли не главными его качествами. Он может "четко" сказать. При "продвинутом" патриархе уйдут в прошлое люди, боящиеся ИНН, поклонники Иоанна Грозного, ненавистники телевизора. Православный в стиле Кирилла "осовременится": и в телевизор с радостью глядеть будет, и ИНН с радостью примет, и еще попросит (а как же бизнесом-то без него заниматься).

Вроде бы, все это замечательно. Но только церковь при Кирилле станет современной по-российски. Новый патриарх — проводник именно путинской современности в церковное сознание. Ведь Путин тоже в каком-то смысле "продвинутый" президент. И в истребителе полетать может, и мальчика Никиту в живот поцеловать. И выступает как здорово.

У Гундяева, кстати, тоже путинский стиль выступлений, путинские, жесткие интонации. Вот Ельцин не был "продвинутым". Мямлил что-то по бумажке (Алексий II выступал тоже как-то неубедительно). Но зато и оппозицию при нем никто не разгонял. И парламент был местом для дискуссий. Так что "продвинутость" "продвинутости" рознь.

Патриарх Кирилл станет "церковным Путиным" и принесет методы бывшего президента в церковь. "Православные нашисты" при нем поднимут знамена. А вот "несогласных" будут жестко "зачищать". Даже сейчас, если вас заподозрят, скажем, в симпатиях к Диомиду, вы рискуете быть обвиненными в экстремизме и провести несколько часов в ОВД. А "признанных" сторонников Диомида милиция чуть ли не каждый день вызывает на "профилактические беседы".

Когда же патриарх Кирилл окончательно вступит в свои права, в МВД, скорее всего, появится специальный отдел по "противодействию православному экстремизму", сотрудники которого (при тесном взаимодействии с работниками Московской патриархии) будут "брать в разработку" неблагонадежных игуменов, священников, мирян… Возможно, именно таким способом патриарх Кирилл станет бороться с грядущими "расколами и раскольчиками". Продвинутый патриарх – продвинутые методы…

А теперь еще раз: святейшей патриарх Московский и всея Руси Кирилл I. Привыкайте. У него очень много талантов. Он очень продвинутый. А другого в ближайшие лет двадцать не предвидится.

Александр Храмов

[Naomi]

Жаль, если так будет на самом деле:
" РПЦ пойдет от формы к содержанию"

...очередной застой...

Да не РПЦ пойдет. А люди и души их. Откажутся от поклонения форме и начнут суть ощущать.. Ты что, Мечта-тель, буквально понимаешь это, что ли? Ну разумеется, все идет изнутри. Но примеры людей, которые имеют эту внутреннюю начинку, стоящие перед нашими глазами, вдохновляют других на обращение к Богу в себе..
Инесь, ум умом, кому щас легко, сами от него страдаем.. а все ж что-то есть еще такое внутреннее в этом человеке, нефальшивое. Оттого и проповеди его за душу брали, и вчера в новостях он сказал удивительную(хотя и общеизвестную) вещь, тоже наполненную внутренним смыслом: - Не судите, и не судимы будете. А коли судить будете, так Бог вас тем же судом судить будет..
Т.е. Бог отражает каждому его самого.

[Антон]

Я еще год назад считал что следующим патриархом будет Кирилл

[Мечта-тель]

Да не РПЦ пойдет. А люди и души их. Откажутся от поклонения форме и начнут суть ощущать..

Во-первых, это не я написал:
" РПЦ пойдет от формы к содержанию"
а ты.
А, во-вторых, люди пойдут туда, куда им укажут. И указывать будет та организация, которой они доверяют.

А людские души никуда не пойдут. Потому что та организация, которой они доверяют (именно - организация, а не отдельные её представителя, которых я очень уважаю. Но мож и будет прав Вова007, приведя свой текст, что и внутри РПЦ в скором временем начнётся не вялая возня с инакомыслящими среди своих служителей, которая велась до сих пор, а ... поживём - увидим) погрязла в обрядовых и культовых формах, и продолжает расцветать на коммерции и государственных льготах.... так, наверно, государственные чинуши/нувориши/взяточники собираются зарезервировать местечко для своих душ в том мире. Но им не вдамёк, что они безДушные людишки... у них нет Душ. Душа должна вызреть в человеке за текущую жизнь и ... прорости. А они дырку от бублика посчитали за свою душу...

"Откажутся от поклонения форме и начнут суть ощущать.."

никогда такого не было и не будет:

суть не ощущают - суть создают

[Naomi]

Мечта-тель
Я написала, но в образном смысле. Что отойдет от культовой обрядовости и обратится к сути. А не как-то там пойдет откуда-то куда-то.. А что до того, что люди пойдут туда, куда им укажут... ты что, всерьез веришь, что причины поведения людей лежат на поверхности?! Мы ж на форуме ДК. Это событие(переход) УЖЕ ПРОИЗОШЛО на тонком плане, потому что назрело и души готовы, и теперь лишь проявляется на внешнем. Вот я про что. Такие у меня предчувствия. А уж как оно будет конкретно разворачиваться - жизнь покажет.

"Откажутся от поклонения форме и начнут суть ощущать.."

никогда такого не было и не будет:

суть не ощущают - суть создают

Суть не надо создавать, она есть уже. Она всегда есть. И присутствует везде. Суть есть Бог, Его сознание. И Его прочувствовать в себе надо, а для этого открыться, иначе никак. "Созидать" можно только в уме своем свои же иллюзии. У нас тут на форуме много примеров тому есть.. Разница такова - если Бога почувствовал, то это будет расширяться по мере твоего открытия. А если создал иллюзию, она будет лопаться с течением времени. Ну может Бог даст немного поиграться, для лучшего осознания..

[Мечта-тель]

Суть есть Бог, Его сознание.

пусть так и будет...

[Никифор]

Раньше Гундяева называли "табачным" митрополитом, а сейчас наверное будут называть "табачным" патриархом. Хотя конечно теперь у него будет больше возможностей для торговли, может еще и порнографией начнет приторговывать. Не будет же он в самом деле останавливаться только на сигаретах и алкоголе. Вот есть ссылочка:
http://rodrus.org/content/view/407/1/
Кстати в Беларуси такая же контора, фирма "дьякония" называется. Ввозят импортный алкоголь и таможенную пошлину не платят, так что Филарет не лучше. Да даже не в торговле дело, те кто должен заботится о нравственности народа, сами на нее и плюют.

[Чеширский]

Меня переполняет радость и счастье что у нас такой Патриарх , хоть я и неверующий кот.

[Никифор]

Взято с другого форума, здесь много ссылок:




Колояр
Местный Регистрация: 17.05.2008
Сообщения: 297



Дорогой друг, брат! (тов-ариц) От всего сердца поздравляю Вас с избранием на пост Патриарха Русской православной церкви. … С искренней радостью мы восприняли…; с особой радостью… Динамика мирового развития ставит перед верующими все новые вызовы, диктует необходимость постоянной работы по укреплению религиозной духовности, распространению ее на все более широкие слои общества. В России, где большинство населения исторически привержено православию, роль РПЦ в духовном оздоровлении общества невозможно переоценить. И я очень рад, что единство, столь необходимое для реализации этой роли в полной мере, сейчас достигнуто и РПЦ сплачивается вокруг Вас.Понятно, что уход такой мощной консолидирующей фигуры, какой был покойный Патриарх Алексий – большая потеря. Но я верю, что Вы сумеете в полной мере восполнить эту утрату… Я всегда высоко ценил Вашу работу в Межрелигиозном совете – это всегда была работа на достижение консенсуса, на взаимопонимание, на взаимопомощь. Уверен, что добрые отношения и крепкие связи между нашими религиозными общинами во время Вашего патриаршего служения будут развиваться...» «Мы испытываем особые чувства от того, что патриархом избран митрополит Кирилл. Мы с ним сотрудничаем очень много лет и можем с уверенностью сказать, что это человек, умеющий слушать, говорить так, чтобы его услышали».
Берл Лазар.

#5
Вчера, 13:14
Колояр
Местный Регистрация: 17.05.2008
Сообщения: 297



Вот интересная инфа "Когда показывали церемонию интронизации (иудейского царя) http://zarubezhom.com/Images/patriarchRidiger.JPG у Кирилла сзади на черной рясе магендавид." http://s54.radikal.ru/i145/0902/64/545b6a260e3f.jpg - Так-с, значит, прячут алиенские знаки в исподнее...
Креветке тоже подозрительна в спецодежда партиарха Кирилла: http://krevetka-flo.livejournal.com/98743.html#cutid1 Напомним: http://zarubezhom.com/Images/FaraonPatriark.jpg - Алинский прикид, который, не напрягайтесь, Уотсон, спецодежда православных священников Арки Ковенента вся описана во Второй Книге Исхода в еврейской Торе http://www.jewishagency.org/JewishAg...nls.html+1.htm.

#6
Вчера, 13:19
Колояр
Местный Регистрация: 17.05.2008
Сообщения: 297



О том что "адамово яблоко" - это не просто так: Нью-Йорский раввин дарит Кириллу Гундяеву яблоко из чистого золота http://www.zrd.spb.ru/news/2009/news-092.htm Нью-Йоркский раввин - это вот этот http://www.zarubezhom.com/Images/PopeRabbi.JPG Артур Шнейер http://en.wikipedia.org/wiki/Arthur_Schneier он раббай этой синагоги: http://www.pesyn.org/about-us.cfm И вот это ещё раз обратите внимание: http://zarubezhom.com/Images/FaraonPatriark.jpg Один наш коллега высказывает мысль, что "яблоко" это земной шар - наша планета , и приводит в доказательство эмблему: в самом верху слева: http://www.experiencefestival.com/altay Если это так, то алиены нашу планету продали между собой и поделили. Кстати, о партии криптоеврея Явлинского- Яблинского (не помните что в иврите буквы "в" и "б" взаимозаменяемы) - "Яблоко".

[Brittany]

Никифор
Всемирный заговор?