Российские историки перед лицом сталинского прошлого

[Бриджит]

Amir
Я тебе скажу только одно: ты ненавидишь прошлое своей страны. Отвергаешь его. А с точки зрения ДК это очень плохо. Потому что ты ненависть обращаешь к Богу.
Ты в этой стране вырос, ты в ней получил образование, вырос...
Среди коммунистов было достоточно украинцев. И не только.
Теперь во всем виновата Россия.
Историки не любят сослагательного наклонения. Потому что "если бы" --- вообще неизвестно что было бы. И тебя на свете могло не быть, если не советская власть. (почему нет?)
Ненавидеть советское прошлое -- это главная фишка Украины теперь. Когда видимо сказать иного нечего -- можно дать народу жвачку, которую он будет долго-долго мусолить.

[Ананас]

Два бандита - Сталин и Гитлер

Это глубокая иллюзия считать что они виноваты. И даже Солженицин об этом пишет. Это был целый народ такой. И украинский тоже.

[Мухомор]

Кому надо - найдут инфу. Я вот нашел хотя меня никто не заставлял, и всего Солженицина прочитал. Тяжелое это испытание для души, знать правду. Очень много ненависти может переть, несогласия с Богом. Вот это все невежеством и прикрывается.

Вот цифры жертв репрессий Земскова:
http://www.contr-tv.ru/repress/778/
Цитата:
- Что вы можете сказать о числе репрессированных и погибших в СССР, которые назывались во времена холодной войны?
— Речь шла о дискредитации противника. Западные советологи утверждали, что жертвами репрессий, коллективизации, голода и т.д. стали 50-60 млн. человек. В 1976 году Солженицын заявил, что в период с 1917 по 1959 год в СССР умерли 110 млн. человек. Трудно комментировать эту глупость. На самом деле темпы прироста населения составляли более 1%, что превышало показатели Англии или Франции. В 1926 году в СССР было 147 млн. жителей, в 1937 году — 162 млн., а в 1939 году 0 170,5 млн. Эти цифры заслуживают доверия, и они не согласуются с убийством десятков миллионов граждан.

Вот хорошая статья Краснова:
http://www.pravda.info/kompromat/36644.html

Вот еще интересный блог Лопатникова он там про политику пишет ну и про историю заодно. Мужик очень умный и знающий интересно почитать. В комментсах на вопросы отвечает. Парвда он оранжевофоб так что украинцам не все наверное понравится .

http://sl-lopatnikov.livejournal.com/143826.html?page=2#comments

[Мухомор]

Amir
Я тебе скажу только одно: ты ненавидишь прошлое своей страны. Отвергаешь его. А с точки зрения ДК это очень плохо. Потому что ты ненависть обращаешь к Богу.

Да я тоже так считаю. Сожалеть о прошлом плохо, а агреесия к прошлому страны да еще воведенная в ранг идеологии и впихиваемая детям с малых лет это вообще нарвное что то запредельное.

[СТ]

Сначала фишка в том, чтобы ненавидеть советское прошлое, потом автоматом перенести это на Россию нынешнюю,

обычная попытка самоидентификации при распаде империи. Этот путь проходили многие страны.

[Ананас]

Мухомор
Солженицын говорил другую цифру. 70 млн.

Эти цифры заслуживают доверия

Угу. Почитайте про перепись 37 года, которую сам СССР признал "дефектной".

А про цифры.. Ну чтож, допустим в 39 было 170 млн. Ну правда в 1917 было 180 млн, но это фигня, всего лишь на 10 млн человек за 20 лет уменьшилось население, правда?

Вот хорошая статья Краснова:
http://www.pravda.info/kompromat/36644.html

Даа. Начал я читать статью и кроме как фееричным бредом назвать не могу. Если вам действительно интересно, могу прокомментировать её. Но.. может вы сами попробуете в ней разобраться. У него там подгон за подгоном идет.

[Мухомор]

Ананас

Мы ж про сталинские репрессии говорим а не про первую мировую и гражданскую.

Нувот численость населения из википедии.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0

[Ананас]

Мухомор
И я говорю про сталинские репрессии а не про первую мировую и гражданскую % ) С чего вы взяли что я говорю про это? Я дал количество населения к концу Российской империи и дал двадцать лет спустя. И кстати основывался именно на той статье википедии на которую вы дали ссылку.

[Амир]

Я тебе скажу только одно: ты ненавидишь прошлое своей страны. Отвергаешь его.

Нет солнышко. Я принимаю его таким, каким оно есть. Не лживым и сфабрикованным, а таким, каким оно действительно было. И это помогает мне понимать и принимать настоящее; потому что настоящее растет из прошлого.

И если ложь в прошлом, то и в настоящем она будет, и в будущем.

Теперь во всем виновата Россия.

Опять двадцать пять. Ты меньше своих политолохов слушай. Надо верить простым людям......

Ненавидеть советское прошлое -- это главная фишка Украины теперь.

Ненависти нет. Просто попытка понять. А официальные российские историки прячутся от правды, как тараканы от света. Тараканы света не любят, и всем расказывают, какие они бедные, как их не любят, как все ненавидят

Это глубокая иллюзия считать что они виноваты. И даже Солженицин об этом пишет. Это был целый народ такой. И украинский тоже.

Ответственность за нашу судьбу на нас самих, да. Но этих два красавца не бандиты, они гораздо хуже. Они выполняли свою историческую роль - но от этого вряд ли мы их будем больше любить

[Амир]

ЗЫ. самое прикольное, что это не вчера и не позавчера началось. Примерно также была внедрена "черная легенда" об империи Чингиза и татаро-монгольском иге, именно западные историки так настойчиво ее продвигали, а как же, ведь в результате этой теории мы опять же (россияне) получаемся забитым тупым народцем.

Вот действительно. Не было Чингиз-хана, и Батыя, и Александр свет Невский не татарин, и его кандидатура не рассматривалась на Великого Кагана... И не захватывали монголы Китай, Хорезм, Среднюю Азию, не воевали в Палестине и Венгрии... Все фигня!

[Бриджит]

Ненависти нет. Просто попытка понять. А официальные российские историки прячутся от правды, как тараканы от света. Тараканы света не любят, и всем расказывают, какие они бедные, как их не любят, как все ненавидят

причём тут наши СМИ?? я сделала такой вывод из твоих постов!

[Бриджит]

Amir
Почитайте Гумилева для разнообразия, возможно, измените свою ТЗ.

на эту тему рекомендую также Мурада Аджи

[Ананас]

И это все Сталин самолично? "Простите, а башню тоже я?!" (с).

Эм.. я даже не знаю как с вами спорить. вроде только что заявлял то же самое что и вы. Вы точно мне написали?))

[Амир]

причём тут наши СМИ?? я сделала такой вывод из твоих постов!

Вообще-то историки и СМИ - разные вещи, и функции у них разные.... хотя в России, может, это одно и то же ... какая разница, как пропаганду называть!
А если ты в моих постах ненависть увидела, то ты либо не знаешь, что такое ненависть, либо каким-то очень хитрым способом их читала

Почитайте Гумилева для разнообразия, возможно, измените свою ТЗ.

Пробовал. Не впечатлило. Завял.... Слов много, мысли интересные есть, но как-то они все в разные стороны

Мурада Аджи

если найду

Эм.. я даже не знаю как с вами спорить. вроде только что заявлял то же самое что и вы. Вы точно мне написали?))