Когда женщины не хотят детей...

[Stella]

Детей не хотят категорически. Обуславливают тем, что раздражает их писк, и просто признаются, что не видят себя в роли матери, не хотят портить внешний вид.

у меня одна одноклассница точно так же категорично заявляла, что ни в каком случае не будет рожать, типа нафига эти нахлебники и иждивенцы (достаточно грубо отзывалась, у меня глаза на лоб лезли от ее умозаключений), только будут говорить "дай"... ну что я могу сказать, она одна из первых в нашем классе родила девочку
Когда эти барышни забеременеют, то вся эта спесь уйдет. У меня одна моя знакомая забеременела, то говорила, что всегда думала, что побежит делать аборт, а тут, говорит, прям мир перевернулся, боялась даже на живот ложиться, хотя было всего пару недель беременности, и потянуло на те продукты, что от роду не ела. К сожалению ее беременность на первом месяце сама прервалась(((, но она говорит, что полностью поменяла взгляд на материнство.

[Stella]

Кричать, угрожать,а тем более поднять руку на ребенка, да ещё в присутсвии посторонних - немыслимое для них дело.

люблю, когда бездетные и малорожающие рассказывают, как детей воспитывать надо
Моя знакомая работала у немки по аупир программе, то она была в шоке, что они не знают элементарных вещей,что яйцами закармливать нельзя, уши надо чистить и т.д. и дети за столом могли обзываться ихним немецким матом,... вот может если б "отшлепали хорошенько" по попе, то и вели б себя по другому.
Так что пусть свой шок припасут для своей страны особенно, учитывая тот факт, что у них хорошо развита порноиндустрия и эпизод с шуточным надеванием презерватива на голову как раз в самый раз для подростковой кинокомедии (это было в немецком фильме то ли "муравьи в штанах", то ли "девочки сверху", но факт, что оба фильма немецких и типа для тинейджеров )

[Vlad]

Каждый случай индивидуален, поэтому пытаться причесать всех определением "не хватает стратегических запасов энергии" имхо, неразумно. Каждому человеку необходим свой жизненный опыт, не хотят детей сейчас - возможно, ещё не созрели к этому. А жить, как стадо баранов, и делать, как делают все... Спасибо, нет. А вы что, действительно верите, что все, кто родил, обладали большими (или достаточными) запасами энергии? Возможно, но у меня на этот счёт серьёзные сомнения. Мой вывод: поступаем так, как подсказывает сердце, а не общественное мнение.

[Орландо]

Так что пусть свой шок припасут для своей страны особенно, учитывая тот факт, что у них хорошо развита порноиндустрия

Хорошо. Оставим немок в покое (хотя, причем здесь вся эта порнуха не совсем понятно).
Я русская - и я не верю, что у матери есть право бить своего ребенка. Впрочем, как и у отца бить и одного, и второго.
Насилие в семье – это не только, когда бьют тебя любимую, но и когда ты поднимаешь руку на беззащитное создание.
Причем только на беззащитное. Потому, что когда оно подрастет, ты его уже бить не сможешь(!), потому что твой ребенок, несомненно, сможет за себя постоять. Что очень часто так и бывает.
Может быть, я плохо знаю законы природы. Но где, воспитывая своих детенышей, зверь ведет себя как натуральный зверь. Он не умет так «любить» как мы – это ему «минус». Но он и не умет так воспитывать – ему «плюс».
И нечестно, оправдывать себя тем, что это мне такой ребенок достался, вот и приходится мучиться и идти на крайние меры. Может это Вам(!) экзамен на проявление Любви.

[Stella]

Хорошо. Оставим немок в покое (хотя, причем здесь вся эта порнуха не совсем понятно).

если не дочитали внимательно до конца мой пост, то врядли поймете... а вырвать при цитировании полфразы, то можно что хочешь перекрутить

Я русская - и я не верю, что у матери есть право бить своего ребенка.

шлепнуть - это не бить. Психологи рекомендуют по попе и не рукой, а каким-то предметом. А вот попустительство ни к чему хорошему не приводит. Посмотрите немецкие молодежные фильмы и может быть поймете о чем я говорю

[Кнопка]

Орландо
Интересно, на каком опыте основывается ваше мнение? У вас дети есть? А если да - то сколько?
(поясню вопрос - чем их больше, тем меньше послушания, один обычно "паинька")

[Stella]

Интересно, на каком опыте основывается ваше мнение?

на мнении немок, у которых нет детей

Потому, что когда оно подрастет

и вообще про детей в среднем роде говорить - это как-то...гм

Но где, воспитывая своих детенышей, зверь ведет себя как натуральный зверь. Он не умет так «любить» как мы – это ему «минус». Но он и не умет так воспитывать – ему «плюс».

а у вас когда-то была кошка с котятами, или может собака с щенятами? у меня кошка обычно с деревянным выражением морды терпела издевательства котенка, но даже ее кошачье терпенье выходило из себя и она задавала ему легкую тырку

[Mania]

Почему рождение детей, их количество, желание иметь детей – почему это является неким мерилом, эталоном правильности человека, его энергетики, мировоззрения, запасов любви, будущего и т.п.? Почему именно в рождении детей смысл существования и предназначение человека, особенно женщины?
На этот вопрос может быть много ответов и мнений… Но вот после прослушивания последних лекций и семинаров СНЛ этот вопрос встал как-то по-другому… В последних лекциях СНЛа обратила внимание на тему развития человека: человеку дается божественная энергия ПАКЕТОМ, этот пакет человек в течение жизни вырабатывает и стареет (либо быстрее умирает). Так вот если поступит еще пакет энергии, то возможно такое явление как Воскресение, об этом говорят многие религии. Эти «пакеты» в скором времени должны массово пойти, с этим и связаны все ощущения конца света, Царствия Божия, Нового времени и т.п.
Так, может, в свете всего этого, рождение детей – это устаревающий способ продолжения жизни и отдачи Любви?

[Elvira]

люблю, когда бездетные и малорожающие рассказывают, как детей воспитывать надо

а что, малорожающие не набираются опыта??? Только многодетные имеют право слова? Исходя из опыта круга своего общения, я бы не раставляла так приоритеты.

Так что пусть свой шок припасут для своей страны особенно, учитывая тот факт, что у них хорошо развита порноиндустрия и эпизод с шуточным надеванием презерватива на голову как раз в самый раз для подростковой кинокомедии (это было в немецком фильме то ли "муравьи в штанах", то ли "девочки сверху", но факт, что оба фильма немецких и типа для тинейджеров )

Про такие фильмы даже не слышала , а вот шокирующий документальный фильм на тему "Аборт" показывают в школе, чтобы головой больше думали.

шлепнуть - это не бить. Психологи рекомендуют по попе и не рукой, а каким-то предметом. А вот попустительство ни к чему хорошему не приводит.

А есть ещё один путь - ГОВОРИТЬ с ребёнком.

А по теме, нежелание иметь детей, это как правило, какие ценности стоят на первом месте. Не думаю что дело в отсутствии энергии, а скорее в неготовности стать матерью, страх потерять карьеру. Рано или поздно, большинство женщин приходят к желанию родить ребёнка.

[Vlad]

А по теме, нежелание иметь детей, это как правило, какие ценности стоят на первом месте. Не думаю что дело в отсутствии энергии, а скорее в неготовности стать матерью, страх потерять карьеру. Рано или поздно, большинство женщин приходят к желанию родить ребёнка.

Вот это, на мой взгляд, здравая мысль!
И потом, желания-то бывают осознанные и неосознанные. Зачастую над желанием иметь ребёнка довлеет инстинкт: надо, потому что надо. А ведь это титанический труд - подготовиться к рождению ребёнка, родить и вырастить его здоровым.

[Stella]

:huh: а что, малорожающие не набираются опыта???

конечно набираются но опыт то лучше перенимать у тех у кого есть дети, а не у неимеющих женщин, которые в шлепке могут увидеть насилие над ребенком
Лично у меня детей нет и со стороны всегда легко судить других матерей типа "надо же какая не сдержанная мамаша". А вот когда у вас будут ганять 2 шкарапета мужского пола я посмотрю, как у вас получится с ними только говорить (это я про своих племянников) Одно дело когда я со свежими нервами к ним прихожу и у меня есть силы с ними беседовать, а с другой стороны я не уверена, что всегда будут силы и нервы для разговоров.

[Vlad]

но опыт то лучше перенимать у тех у кого есть дети, а не у неимеющих женщин, которые в шлепке могут увидеть насилие над ребенком
Лично у меня детей нет и со стороны всегда легко судить других матерей типа "надо же какая не сдержанная мамаша". А вот когда у вас будут ганять 2 шкарапета мужского пола я посмотрю, как у вас получится с ними только говорить (это я про своих племянников) Одно дело когда я со свежими нервами к ним прихожу и у меня есть силы с ними беседовать, а с другой стороны я не уверена, что всегда будут силы и нервы для разговоров.

Я бы сказал так, что методы воспитания должны зависеть от уровня сознания ребёнка. Чем оно выше, тем меньше требуется "шлепков по попе" и тем лучше ребёнок воспринимает воспитание словом. Я думаю, ни для кого тут не секрет, что все дети приходят с разным инкарнационным багажом? Ну а это, как правило, напрямую зависит от уровня человечности родителей, поскольку подобное притягивает подобное.

[Айрим]

это не про вас Кнопка, а вообще

имхо, не бывает "вообще". есть конкретный человек.

про "многорожающих женщин"

Многодетная мама — о парадоксах общественного сознания:

Спойлер

Говорят, что быть многодетной матерью трудно. И, пожалуй, лучше других об этом знают сами мамы. Тогда почему женщина, у которой уже есть четверо или пятеро детей, рожает еще?
О том, как проблемы многодетности видятся «изнутри», рассказывает мама семерых детей Анна Климова.

В юности я никак не предполагала, что у меня будет семеро детей. Я была студенткой педагогического института, собиралась стать учителем истории, подрабатывала корреспондентом в газете... И вот, по заданию редакции, пришлось мне как-то побывать в одной семье, где было восемнадцать детей. Помню, какое странное впечатление произвели на меня отец и мать. На все вопросы они отвечали односложно и с трудом шли на контакт. Мне так и не удалось разговорить их, статья не получилась. Но только спустя время, когда сама уже стала многодетной, я поняла причину их странной закрытости: презрительное отношение общества сделало их настороженными, приучило не рассказывать о себе и не откровенничать.
Поэтому я уверена: многодетность — это серьезный выбор, делая который, всегда нужно понимать, на что идешь. Многие «страшилки» про жизнь многодетной матери, которые то и дело приходится слышать, сформировались, увы, не на пустом месте.


Социальный изгой

Быть многодетной — это своего рода «социальное самоубийство». На долгие годы круг твоего общения и интересов выстроится исключительно вокруг детей, поликлиник, школ и детских садов. Потом окажется, что профессия твоя никому не нужна — квалификация утеряна, знания устарели. Конечно, есть такие талантливые мамы, которые умудряются что-то делать: пишут картины или стихи. Но на это способны единицы, большинству же суждено замкнуться на быт.
Надо быть готовым и к тому, что если семья не заоблачно богата, то уровень жизни обязательно упадет. Где достать деньги — это чаще всего проблема отца. Мама же решает другую задачу: как выжить на те средства, которые он добудет. К примеру, я точно знаю, как в сегодняшней Москве на 300 рублей вкусно накормить семерых детей.
Но самое трудное: многодетная мать должна быть готова к тому, чтобы стать изгоем в обществе. Таким изначально подозрительным и сомнительным человеком, вызывающим одновременно и жалость, и презрение. К сожалению, именно так большинство людей воспринимает многодетных.


Вы понимаете, что делаете?

Трудно сказать, когда это началось. Последний бум рождаемости случился в России сразу после войны. Тогда, в первые мирные годы, ему радовались все. Люди уже не погибали сотнями тысяч, позади остался страх неминуемой смерти, было радостно дарить жизнь, и большие семьи воспринимались нормально. Но сейчас в обществе совсем другое отношение: изначально негативное.
Я постоянно вижу это на примере своих знакомых и очень хорошо знаю на собственном опыте: косые взгляды, осуждающие реплики вслед, а то и прямо в лицо. Не замечать эту постоянную, бытовую агрессию со стороны общества трудно, еще труднее — игнорировать.
Вот моя знакомая, мама троих детей. Согласитесь, отнюдь не самая большая семья, и живут они совсем не бедно. Но когда она со своими прилично одетыми и воспитанными детьми выходит на улицу, бабушки начинают шептаться: «Вон проститутка пошла, нажила себе тройню!»
Помню, как к нам домой пришла медсестра, которая должна была в карточку ребенка внести данные о родителях, она спросила о моем образовании, об образовании мужа, и, узнав, что у нас обоих оно высшее, произнесла:
— Значит, вы понимаете, что делаете?
Потрясающий вопрос!



Еще одна удивительная позиция — «Многодетные сидят на шее государства». Но я знаю по себе: чтобы получить какую-нибудь скудную помощь, которая все равно погоды в семейном бюджете не сделает, надо так побегать по коридорам разных учреждений, такие приложить усилия и столько грязи выслушать в свой адрес!..
Вот нам вроде бы положен бесплатный детский сад.
— По закону так, — говорит заведующая и, уже злорадно, — но мест нет.
Или вот, например, мы можем претендовать на увеличение жилплощади. Но в силу разных обстоятельств муж прописан у своей мамы. В результате, у нас выходит даже на целый метр больше нормы.
— А если папа пропишется к вам и детям, то это будет называться «сознательное ухудшение условий проживания», и вы все равно ничего не получите, — торжественно сообщает паспортистка, отказываясь принять документы на прописку.
Вот такие дела. Вроде бы должностное лицо обязано как-то способствовать реализации прав, положенных по закону. А, с точки зрения христианской морали, и более того: человек должен все сделать, чтобы помочь своему ближнему. Но как-то в нашем государстве сложилось по-другому. Мне иногда кажется, что главный смысл существования нашего чиновничества — скрывать возможности получения помощи от тех, кому она необходима.


Это не для нас!

По статистике, в нашей стране всего 3% многодетных семей. Почему так мало? Причины, конечно, разные, но я уверена, что отношение государства и общественное мнение — одна из основных. Лично мне тяжелее всего слышать слова о том, что дети — это крест на возможности мамы самореализоваться, раскрыться, проявить свой талант. От этих слов прямо пышет ощущением того, что многодетность — призвание неудачниц.
Не можешь ничего добиться в жизни — сиди дома, рожай детей.
Но посмотрите, ради какой «самореализации» многие девушки отказываются от материнства! Да, у Марии Кюри не было детей, и это был ее сознательный выбор. Она знала, что зароет на кухне свой талант ученого, и многое принесла ему в жертву. Ее путь повторили и другие известные женщины, чьи имена остались в истории. Но отказаться от детей, ради того, чтобы сидеть секретаршей в офисе, набивая тексты на компьютере?..
Говорят, что многодетность — это еще и крест на красоте и внешности. Да, чаще всего внешность действительно страдает. Но разве для любви, для общения женщина непременно должна иметь идеальную фигуру? Разве мало вокруг страдающих красавиц? Это же очевидно — счастье никак не зависит от стройности. Петрарка любил Лауру — у нее было одиннадцать детей. Получается, что он видел ее беременной практически всегда. Пушкин пишет про свою жену: «Чистейшей прелести чистейший образец». У них было четверо детей. Дворец Таджмахал, один из самых трогательных символов любви, построен в честь женщины, которая умерла, родив одиннадцатого ребенка.
Мне очень жалко тех внешне красивых, свободных от забот людей, которые не знают труда растить детей. Недавно я попала на сайт этих «чайлд-фри» и была поражена объявлением, которое там прочла. Муж и жена, обоим под девяносто, просят о помощи. У них не было детей — не хотели — и вот она заболела, нужны деньги на лечение. Он мечется в поисках помощи и просто в ужасе от того, что единственный близкий человек умирает, а больше у него никого нет.
Можно сколько угодно пугать многодетностью, но по-настоящему страшно мне стало именно после прочтения текстов этого форума.


Кому легко?

Быть многодетной матерью — мой сознательный выбор. Я его сделала, и никогда не жалела. Я хотела много детей, мне нравится держать в руках младенцев и радостно, что у нас такая большая и дружная семья. Я прекрасно знаю, что чего-то лишилась, но понимаю, ради чего.
Да, в какой-то момент стало ясно: обратной дороги нет и мое место не на «работе», а дома. Наверное, это случилось после четвертого ребенка. Это мой выбор, и я в любом случае буду ему следовать. Но я не могу не протестовать против презрительного отношения общества и государства к своему труду.
Ведь многодетная мать — это не только воспитатель детского сада или учитель. Она — специалист широкого профиля: медсестра, врач, психолог, повар, уборщица. Тот же самый труд приемной мамы все честно признают работой и за него платят зарплату. Обычной же многодетной маме не засчитывают стаж, и пенсия у нее будет минимальная, социальная… Ей не светит даже простое человеческое «спасибо». Просто невероятно, что в обществе этот огромный труд считается унизительным для женщины. «Фи: сидеть дома, кормить из ложечки, менять подгузники!» Хотя всем этим критикам тоже в свое время сопливые носы мамы утирали.
Моя работа — дети. И мне обидно презрительное недоумение — как ты на это решилась? Мы ведь не задаем такие вопросы, скажем, директору банка. А ведь ему тоже тяжело — ответственность, сидячий образ жизни, проблемы с сердцем. Или, положим, балерина. Ради чего она все время на диете, сбивает в кровь ноги, теряет здоровье? А в космос легко летать? Любая профессия имеет свои издержки. И мне непонятно, почему жертвовать чем-то ради карьеры или творчества лучше или почетней, чем ради детей.
Трудно? Да. Ну и что. Трудно всем, кто искренне делает свое дело. Мне говорят: «Бедная, как же тебе тяжело!» Не больше чем хорошему врачу, хорошему журналисту или инженеру.
Я взялась и сделала.

источник "Фома" №5 май 2008

[Любава :)]

Насилие в семье – это не только, когда бьют тебя любимую, но и когда ты поднимаешь руку на беззащитное создание.
Причем только на беззащитное. Потому, что когда оно подрастет, ты его уже бить не сможешь(!), потому что твой ребенок, несомненно, сможет за себя постоять. Что очень часто так и бывает.

Cогласна. Но могу согласиться только теперь, после того, как прошла родительский треннинг. Нас там научили другим методам реакции на нежелательное поведение. И научили, как можно формировать желаемое - только поощрением. И оказывается, поощрение действеннее наказания.

Но фишка в том, что пришлось учиться. А так - да, знаем, что по попе давать нельзя, но даем, ведь как можно по-другому, понятия не имеем. Хотя если вспомнить "Няня спешит на помощь", то там любая няня начинала с правил, одним из которых был запрет на физическое насилие.

И нечестно, оправдывать себя тем, что это мне такой ребенок достался, вот и приходится мучиться и идти на крайние меры. Может это Вам(!) экзамен на проявление Любви.

я например себя ничем таким не оправдывала. Но оправдывала другим - характер: действие быстрее мысли. И теперь оно быстрее, но когда набор мыслей меняется, то проще...

Не думаю что дело в отсутствии энергии

может быть... у мя один ребенок, очень хочется второго, но зная за собой набор определенных качеств, как-то ... мнительно. Дело именно в отсутствии энергии в моем случае - я очень раздражительна и люблю жить здесь и сейчас - откладывать на потом мытье посуды... бытовуха мя утомляет. Но на самом деле, все это преодолимо. Другой вопрос - что работать над собой придется интенсивнее... Хотя первый ребенок вроде вполне адекватен, так что чего бы и нет?

А вот когда у вас будут ганять 2 шкарапета мужского пола я посмотрю, как у вас получится с ними только говорить (это я про своих племянников) Одно дело когда я со свежими нервами к ним прихожу и у меня есть силы с ними беседовать, а с другой стороны я не уверена, что всегда будут силы и нервы для разговоров.

разговоры - это хорошо, но не всегда помогает. дети часто проверяют, есть ли правила, и насколько они действенны. Поэтому вместо шлепка можно применить тайм-аут или штраф. Подралась с другим ребенком - не будешь сегодня купаться в бассейне. Правда, и после этого нужен разговор: как ты думаешь, за что мама наказала? Но уже легче, ибо время прошло, эмоции схлынули, взгляд на ситуацию изменился.

Кстати, есть очень полезная в этом плане книжка: Линн Кларк "Практическое руководство по воспитанию" - там все эти меры воздействия, как, когда и почему их надо применять, описаны. Так же описано, как надо поощрять желаемое поведение. Хотя есть конечно и бредовые идеи, типа, хваля ребенка, добавляйте "Хороший мальчик", но в целом книжка классная.

вот распространенная фраза "рожай, а то в страости не будет кому стакан воды подать" о чем она говорит?

о том же самом, что и "делай карьеру - иначе опоздаешь" имхо.

Я вот раньше делала карьеру вроде, нравилось мне в офисе работать... А когда забеременела, так все это стало в тягость... Уже три с лишним года дома - и здорово! (ну с учетом того, что муж зарабатывает) Прохожу разные тренинги - от приемов развития воображения до соционики, и так кайфово, что нет обязаловки, нет 8 часов работы, утомительной дороги... занимаюсь с детьми творчеством при нашем храме (типа воскресная школа без богословия, я в нем не сильна), и понимаю, что счастлива Встретила интересных, удивительных, искренних людей встретила, как стала беременной.

А насчет 30 лет, ну это щас нормальная тенденция, рожать к 30-ти или позже. Другое дело, что часто женщины рожают для галочки - потом дите няне и дальше на работу... Это меня больше задевает, чем то, что женщины вообще не хотят рожать.

А насчет усыновления... Говорила недавно с психологом. За 30, личная жизнь никакая (ТС от мужчин не принимает никак), хочет либо ЭКО либо усыновить.

В общем, усыновлять не хочет, мол, работала с детьми в ДД, которых потом возвращали, лет в 14. Рассказывала, как один врал, что мать проститутка (а она работала в приличной компании), что его дома избивают, воровал и прочее. Мол, вот они, гены. А я спрашиваю: а ты бы что сделала, если бы это был ТВОЙ, родной ребенок? Подумала она и ответила: сдала бы в ДД.
Вот и вся готовность иметь детей.

Тут своему бы дать право на его дорогу, хоть космонавтом станет, хоть бомжем...

А усыновленному - проще ли?

Хотя я б усыновила, что ли... Если б СНЛ не пугал концом света

[Stella]

Айрим
Хорошая статья
У нас по местному телевидению показывали семью, у них своих трое детей и они за 2 года удочерили 4 девочки. Вернее не удочерили, а оформили опекунство и создали детский дом семейного типа и государство выделяет им деньги. Но если они детей удочерят, то государство уже не будет им выплачивать деньги. Получается, что государство стимулирует не рождение собственных детей, а вот если хочешь так много деток, то иди и бери на опекунство чужих. Короче странное у нас законодательство.

[Любава :)]

Просто невероятно, что в обществе этот огромный труд считается унизительным для женщины. «Фи: сидеть дома, кормить из ложечки, менять подгузники!» Хотя всем этим критикам тоже в свое время сопливые носы мамы утирали.
Моя работа — дети. И мне обидно презрительное недоумение — как ты на это решилась? Мы ведь не задаем такие вопросы, скажем, директору банка. А ведь ему тоже тяжело — ответственность, сидячий образ жизни, проблемы с сердцем. Или, положим, балерина. Ради чего она все время на диете, сбивает в кровь ноги, теряет здоровье? А в космос легко летать? Любая профессия имеет свои издержки. И мне непонятно, почему жертвовать чем-то ради карьеры или творчества лучше или почетней, чем ради детей.

да... тут с одним до трех минимум сидишь и так на тя реагируют, типа, ты однозначно деградируешь и за собой не следишь, а если деток много, то ваще дело швах... Я тоже считаю, что мой ребенок - это моя работа (но и про себя не забываю), но как-то это непонятно для окружающих. Но мне-то ладно, главное, что муж понимает

Айрим, спасибо за ссылку. Как всегда - в точку!

Но если они детей удочерят, то государство уже не будет им выплачивать деньги.

гм, а в нашем государстве дело еще хуже. Но тут конечно если удочерять-усыновлять, то с расчетом только на свои силы.

[Stella]

гм, а в нашем государстве дело еще хуже. Но тут конечно если удочерять-усыновлять, то с расчетом только на свои силы.

у нас прям специальную программу разработали и перед опекунством проходят работу с психологами и педагогами, потом сдают экзамены (ну кому попало не дают детей под опекунство брать). Как бы в опекунстве выгода ещё в том, что у некоторых детей есть квартиры, которые их дожидаются до наступления их совершеннолетия.
Не знаю как у вас в России, но у нас за рождение второго ребенка грубо говоря 3500$ выплачивают. Недавно ввели, а за первого в половину меньше. У меня одна знакомая только из-за такой выплаты и согласилась сама ребенка рожать. Хорошо, что хоть как-то стимулируют рождение детей.

[Brittany]

Она не хотела детей

Она никогда не хотела детей.
А муж не настаивал. Он привык.
Их жизнь не знала иных путей.
К чему терпеть этот детский крик?

Она с отвращеньем взирала на
Коляски, младенцев, рекламу Хаггис.
И в зеркале отражалась одна.
А муж привык. Ему даже нравилось.

Подруги рожали как ненормальные.
Кичились потомством... Да ну их, ладно?
Ей в этом мерещилась аномалия.
Бежала прочь, как черти от ладана.

Потом вдруг сразу оба состарились.
И оба они охладели друг к другу.
И муж подумал: "А если б был маленький,
То мы бы смогли одолеть эту скуку..."

Она никогда не хотела детей.
И поздно было на чём-то настаивать.
Их жизнь не знала иных путей.
Теперь уже ничего не исправить.

[Мечта-тель*]

Потом вдруг сразу оба состарились.
И оба они охладели друг к другу.
И муж подумал: "А если б был маленький,
То мы бы смогли одолеть эту скуку..."

Вот оказывается почему дети на свет рождаются....
Nora Greene, ты только представь себе, что именно по этой причине ("одолеть эту скуку"), связанной с твоими родителями, ты сейчас будешь отвечать мечтателю....

[Brittany]

Мечта-тель*
Эти слова я слышала непосредственно от мужа одной дамы. Которая не хотела иметь детей.
Это конкретная ситуация, мечтатель.. я ничего не выдумала.