Чужой ребенок.

[sestra]

А у священника тогда что?

Возможно, в приведенном Вами примере детей брали по духовным, а не душевным позывам.

Опять про количество любви. Духовность и любовь - не одно и то же, это все знают вроде?

[LIMA]

Строить теории, основываясь на эмоциях и сослагательных наклонениях (если бы да кабы) в таком деле нельзя.

[katyava]

я ответила да, при условии, что нет своих, хотя на деле муж бы не дал.

Цена вопроса иметь детей.

я тут задумалась, для чего? Ведь только и слышу от сотрудников у которых дети, какие проблемы они создают. Думаю, а может ну его? Тем более у меня и так не получилось. А душа упорно говорит "хочу". Ну что тут поделаешь

[Brittany]

А речь-то о том, что девчонки благополучные бесплодные НЕ ПРИЕМЛЮТ для себя такого варианта в принципе! Понимаете? Или свой, или не надо. А если рожают, и у ребенка проблемы - то отречение - "знала бы, не рожала". Любви мало. Нацел на материальные блага и благополучную судьбу сильный.

Почему мы здесь говори о каких-то абстрактных девчонках?
Которые отрекаются?
Которые нацелены на мат. блага и благополучную судьбу?
Чобы на их фоне выглядеть супер-пупер?

[LIMA]

Да и кто сказал, что хотеть детей -это хорошо, не хотеть - плохо?..Да, для меня мои дети - все, да. мне странно нежелание иметь детей, но... Для кого-то так же странно связывать себя по рукам и ногам, не спать ночами, переживать и детей хотеть.
Кто сказал, что я - правее?
Каждый решает сам, на что в жизни целиться - и не нам, согласитесь, судить тут...

[Napalm]

Таня Напалм, только не ехидничай

Извини sestra, при всей моей симпатии к тебе....я скажу то что думаю..

Можешь смело отнести меня ко второй категории, а еще лучше создай четвертую_____"НЕТ. и в добавок ко всему не верю в серьезность намерений тех кто ответил здесь ДА"

Порыв души говоришь? гипотетическое ДА?_____да кому он нахер нужен этот ваш слащавый порыв?
Вот когда ты пойдешь и возьмешь ребенка их детдома, наплевав на материальные и прочие трудности, вырастишь его как родного и будешь любить как родного_____я склоню перед тобой голову в знак уважения.

Я знаю тему, кторую вы тут подняли не с парадно-глянцевой стороны, а изнутри_____неприкрытую, порой грязную, отталкивающую, шокирующую и жестокую.
Вами сейчас руководит жалость и непроизвольное самолюбование____ах какая я замечательная женщина! ах нищасные сиротки, идите ко мне деточки, я угощу вас конфеткой! ой милые я бы с удовольствием вас взяла к себе, но понимаете.....

Они понимают. Они знают это жизнь в свои немногочисленные годы лучше вас.
Дети сироты и дети, оставшиеся без попечения родителей, воспринимают мир оголенными нервами.
Ни одна из вас дальше разговоров на тему усыновления не пойдет. Исключение здесь только Winga____вот ей верю. Она основательная и практичная, вдумчивая и довольно трезво смотрит на жизнь.
От таких как она больше пользы и добра, чем от расплывающихся в слащаво-приторных улыбках тетенек и любительниц поспекулировать на этой теме.

Эти дети не нуждаются в вашей жалости.
Им нужна помощь. Конкретная и реальная. А не гипотетические ДА.
Ах да!____порыв души!
Как же я забыла!
Ню так продолжайте!
Втопчите в грязь таких как я, которые сделали аборт и которые действительно не хотят плодить нищету и безотсовщину.
Не забудьте пнуть и тех, кто родить не может и не вылезает из больниц, мечтая о детеныше кровном, от любимого мужчины, выношенного, выстраданного, а не от суррогатной матери и не усыновленного. Ну пните же!____как они смеют не взять ребенка из детдома!

То есть первый тип женщин нацелен - отдавать, а второй - иметь

Ну хорошо____мы сволочи эгоистические и не способные бескорыстно любить и отдавать.
А вы?!
Ну пойдите же и отдайте!
И не драную игрушку ненужную вашим детям и не килограмм конфет к празднику, а вот этот вот хваленый душевный порыв____пойдите и целенаправленно отдайте детям конкретного детского учреждения.
Устройтесь туда работать или уговорите ваше начальство стать шефами или спонсорами.
Возьмите и за свой счет организуйте детям экскурсию, праздник, посещение театра-выставки-кино...Подарите им свой компьютер в конце-концов!
Или это уже не то?))____уже не так возвышенно и совершенно не вписывается в гипотетическое ДА?))

Ну извините. Я практик по натуре и привыкла свои душевные порывы обращать в реальные дела и реально оценивать свои силы.
А потому совершенно спокойно в опросе ответила____нет.
И у меня свои причины на это, ибо была в шкуре этих детей-сирот.
И могу еще несколько раз повторить слово НЕТ задай вы мне следующие вопросы:
Вы позволите ребенку ваших друзей (не дай Бог конечно) оказаться в детдоме?____нет.
Вы откажетесь стать опекуном ребенка в случае несчастья с вашими соседями, коллегами, знакомыми, которых вы любите и знаете много лет?____нет.
Вы сможете не полюбить ребенка (детей) от первого брака своего мужчины?____нет.
Если решение усыновить ребенка из детдома примет ваш муж, вы будете против?____нет.
Все это я говорю не гипотетически и не в душевном порыве сейчас, а находясь в трезвом уме и памяти.

[Ювелир]

Я ответила -да. в этом уверена с лет 7 ещё. Бог даст возьму.

[Napalm]

[Ювелир]

Napalm
Как всегда пожгла всё кругом. но сказала дело.
Хорошо тань. После сделала ты свои нет. Есть свои дети.Есть достаток. Чуть больше чем проживаешь. Возмёшь ребёнка из детдома.? такого к которому не привязана. не через знакомых не через любимого мужчину? Это типо родные дети.ибо заинтересованность личная. А чужой? ваще чужой? Вот я исхожу из понятия-чужих детей нет. Надо просто чётко понимать что берёшь не игрушку. Что это деть. Который треб3ует больше чем твой родившийся. не знаю как сказать. Я понимаю что это бешенная ответственность но, я например ,предпочту не родить 3го ребёнка, а усыновить.Просто ситуации разные люди разные и проблемы решаюшиеся разными путями. если идти тем путём что сказала ты. То да. Детей в детдомах станет меньше. Делать надо а не говорить собственно вот в чём истина)))Не горячись. ты права. Будь только помягче правой.

[Napalm]

Делать надо а не говорить собственно вот в чём истина)))

Так а я о чем?))

Возмёшь ребёнка из детдома.? такого к которому не привязана.

Нет конечно..Не возьму____это хоть и ребенок, но уже личность..и если эта личность мне абсолютно чужая по внутренним ощущениям____зачем мне чужой человек в доме?..
Такое возможно только если полюблю какого-то ребенка....не абстрактного сиротку, а конкретного человека, с его судьбой, характером, мировоззрением.....Вдруг встретится родная душа..Тогда и сомнений никаких и раздумий не будет____пойду и усыновлю..

[Anar]

ничто не ответила.. потому что не знаю.. я хочу.. но боюсь...
боюсь что не справлюсь, боюсь, что это лишь очердное мое самолюбование, собственное показушнечество для себя, о чем тут не раз говорилось...
что вместо настоящей любви будет лишь проявление не сколько жалости, сколько сочувствия...
но не Любовь... не действительная помощь детишке...
Это не просто ответсвенность, это отвественность-отвественность!
и чаще будет что подарит нам детишка намного больше, чем мы сможем ему дать.

[sestra]

Почему мы здесь говори о каких-то абстрактных девчонках?
Которые отрекаются?
Которые нацелены на мат. блага и благополучную судьбу?

Нора, они для тебя абстрактные. Для меня - живые. И, наверное, поэтому я хочу что-то понять для себя. Потому что они вовсе не плохие, эгоистичные шалавы, а очень хорошие люди, но нацел - другой. И сейчас они страдают.

Чобы на их фоне выглядеть супер-пупер?

Нет, не поэтому. Была бы нужда время тратить.

мы сволочи эгоистические и не способные бескорыстно любить и отдавать.
А вы?!
Ну пойдите же и отдайте!

Таня! Блин! Не передергивай! "Мы" - такие же сволочи, как и "вы", до тех пор, пока рассуждения не переходят в дело. Я хочу понять, как связано в сознании ощущение "дети свои - дети чужие" с материнством. Вот и все. Не надо никаких лозунгов и обвинений.

[sestra]

это хоть и ребенок, но уже личность..и если эта личность мне абсолютно чужая по внутренним ощущениям____зачем мне чужой человек в доме?..

Этот вот момент....Спорный, на мой взгляд.....Дело в том, что и те, которых сами рожаем, они, если можно так выразиться, тоже "чужие". Они уже рождаются со своими индивидуальными особенностями, и лишь через какое-то время становятся "своими". Это я и по своим в том числе детям сужу. Приходят на Землю ДУШИ. Поэтому очень согласна, что

чужих детей нет

[Ювелир]

sestra
Важно ещё и честность перед собой.Кто то может чужих как своих. А кто то нет. Вот и всё.И это не плохо не хорошо. просто констатация факта. Разные люди разные ситуации. Какая разница кто из нас здесь что скажет. Важно кто что сделает в итоге. Как то так. вот думаю.

[Winga]

Девушки, вот вы так лихо отвечаете "да" - так что же не берете?!

готовлю себя к этому (терпения понадобится еще больше) и жду пока младший подрастет. Пока читаю то что пишут уже усыновивишие, изучаю их опыт. Там ведь психологических нюансов очень много...

если б моя жизнь сложилась так, что я бы познакомилась с такими девочкой или мальчиком и мы бы с ними подружились, то конечно б взяла.

вот для этого сейчас стараются выкладывать фотки таких деток, чтобы "мамы" и "папы" легче нашли "своих". По началу в кавычках, а потом и без.
Вот тоже вариант помощи таким детям (особенно отказникам) - делать хорошие фото и размещать в СМИ и в интернете.

БРАТЬ РЕБЕНКА НАДО ТОГДА, КОГДА УЖЕ НЕ МОЖЕШЬ НЕ БРАТЬ!!!

полностью поддерживаю.
sestra
про то что в реальности может оказаться по-другому я писала относительно возраста ребенка и его пола.

А речь-то о том, что девчонки благополучные бесплодные НЕ ПРИЕМЛЮТ для себя такого варианта в принципе!

не... у нас в городе почти всех отказничков разобрали (правда после нового года опять новых еще больше появилось ). И очень многие берут именно не дождавшись своего. На наших форумах поздравления с обретенным малышом теперь не редкость

Исключение здесь только Winga____вот ей верю

спасибо.... но и я пока не взяла еще . Смотрю пока только фотки

Возьмите и за свой счет организуйте детям экскурсию, праздник, посещение театра-выставки-кино..

форум "Авто-клуб" с нашего городского портала знаете что делает (притом регулярно)? Они собираются и едут гулять с детдомовцами. Просто погулять, пообщаться, покидаться снежками

И могу еще несколько раз повторить слово НЕТ задай вы мне следующие вопросы:
Вы позволите ребенку ваших друзей (не дай Бог конечно) оказаться в детдоме?____нет.
Вы откажетесь стать опекуном ребенка в случае несчастья с вашими соседями, коллегами, знакомыми, которых вы любите и знаете много лет?____нет.
Вы сможете не полюбить ребенка (детей) от первого брака своего мужчины?____нет.
Если решение усыновить ребенка из детдома примет ваш муж, вы будете против?____нет.

респект. Если бы вокруг были такие же люди, то в детдомах было бы гораздо меньше детей. Ведь почти за каждым из них - ответ ДА на один из этих вопросов.

[Winga]

я так много раз хотела. а потом представила себя на месте деток.а вдруг они к тебе привяжутся . а ты к ним нет? или наоборот?
нехочется лишную боль доставлять .

так и сидят они там за своей решеткой и других людей кроме воспитателей не видят....
Как будет так и будет. Это опыт для обеих сторон.

[sestra]

Winga
Ты очень хорошая мама. И добрая, и здравомыслящая. Лично мне непосильны пока такие шаги, как усыновление или опекунство. Поскольку финансово завишу от мужа, а если сама буду зарабатывать достаточно для нормальной жизни, то дети меня и видеть не будут. Стараюсь опекать детей из семей с трудностями(то есть даже не стараюсь, а так само получается). Это очень мало, но если хоть на чуть-чуть чье-то детство станет счастливей, уже легче. В школу ходим целым табуном , своих веду и соседских. Сейчас одних опасно отпускать.

[Winga]

Ты очень хорошая мама. И добрая, и здравомыслящая

не... я такая агрессивная бываю... Да и мама я, как бы это сказать, - достаточно для нормальности. Но не больше.

Поскольку финансово завишу от мужа, а если сама буду зарабатывать достаточно для нормальной жизни, то дети меня и видеть не будут.

да то же самое. Пока вообще дома сижу с младшим.
ИМХО пусть уж лучше только вечером и выходные видят, но видят и дома живут. Дети же тоже в садик и в школу ходить будут. Кстати при опеке или приемной семье (а не усыновлении) таким деткам садик дают без очереди. И "зарплату" маме платят, правда маленькую.
А так из-за максимализма опять же дети и остаются "казенными". Сейчас даже на выходные деток можно брать, даже пенсионеры так делают. Всё лучше чем в четырех стенах сидеть.
А "табун" свой у нас тоже есть - поскольку я в садике одна неработающая мама, а садик у нас до 17.30, то я забираю кроме своего еще 1-2 детей и гуляю с ними до прихода работающих мам . Выглядит это диковинно: один сидит в коляске или перекатывается как колобок, 2-3 носятся с дикими криками, а вокруг всего этого снует замерзщая такса (вернее "таксист"). Иногда домой забираю одну девчушку до вечера. Типа тренируюсь на чужих детях Так интересно... девочки ведь совсем другие чем парни...

[Winga]

Вот из свежего на форуме:
"Ходили сегодня с Ангелинкой в Дом ребенка на ЖБИ. Такие они славные! Одеты только плохо, не сравнить с домашними детками (
Некоторые стоят и смотрят через решетку на деток, гуляющих с родителями Увидели собак, обрадовались, зашумели)
К рукам не приучены, не просятся на руки, стоят себе или гуляют спокойно сами по себе.
Одного малыша взяла на руки, он затих, боится пошевелиться, видимо понравилось ему, непривычно.
Еще заметила, что некоторые специально падают по нескольку раз подряд, чтобы их подняли, чтобы почувствовать прикосновение, заботу. Зайки такие!
Нет у них уверенности в себе, как у домашних деток.
Поднимались по лестнице, один малыш что-то неразборчиво лопотал про маму.
В общем, очень хорошие красивые славные детки, только им не хватает мамы. На потенциальных наркоманов, алкашей и прочее совершенно не похожи. "
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=82066&page=1

Для них даже просто собачки за заботом - это целое шоу

Вот фотки детей которые делали формчанки.
http://www.u-mama.ru/read/razdel.php?id=110

[sestra]

На потенциальных наркоманов, алкашей и прочее совершенно не похожи. "

Как говорят психологи, такие бывают в обеспеченных семьях, когда ребенка излишне опекают. Вырастают такие мимозы, которые привыкли к тому, что у них нет проблем. И при первом столкновении с трудной ситуацией находят допинг, помогающий абстрагироваться. Какой ребенок вырастет - на все воля Божья. В обеспеченных семьях дети имеют столько же шансов.