Тема закрыта. Все вопросы к модерам.

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

Есть ли у вас БАН на НФ?

У меня временный БАН
8
barkentina, fairy, ir4, Quadriga, спок, IvaNova, zebralen, Доминика
8%
У меня бессрочный БАН по 3.28
32
Благодарю, Alisa SU, крыгл, Lenka, _Tasha, Malvina, погода, diziizleze, Nadi, Танюша, barkentina, Dmitrig, СТ, Arina, exteriorsignsx, abancevaftzn]r]y, L@risa, Еллада, Nadin, dised, Opti, nederland, ilga, Gulya, Slavnyj, unicorn55, stalker, Stella, Brittany, CYOKK, Quadriga, Iren4
31%
У меня просто бессрочный БАН
15
Lifelover, acolyte, Авалока, MAXim, Slavnyj, WIFrancis, Рыбинск, Дмитро, DolceVita, Братик, tatiana12, Quadriga, MAXim_, Марианна
15%
Я сам попросил удалить Аккаунт недавно
10
elizabeth, Petra_, Vladimmir, sergo1000, lyaska, voltagedividersq, рамаяна, Арюша, Елена12, tiss77
10%
Мой аккаунт стерли "демоны да Винчи"
6
Lifelover, MAXim, Кася, Quadriga, MAXim_, Gulnara ABU
6%
Нет у меня бана, я партизан высокой квалификации
33
talis, Lifelover, iriss, Miris, Алла_, DennisDJpzl, setjoulselm, kvazar, Milady, Игoрь_, Kadet, vistemida, Instaflexrx, обычный, azlena, Инна, Yur@, vec, sharbel, Катерина, Ирина_, Milady de Winter, kettlebells, Сью, Taya, LadyClarick, SvETTUS1, vovka-l, weddingwebsitem, marta, Svet1210
32%
Я хочу на БАМ, СССР рулит
14
Оля_я, Ольга Совякина, vistemida, Юлия Сергеевна, Natish, марина п., Deri, Asterа, Прохор Отмотаев, Sergi, Quadriga, LiSonka, спок, FreeWind
14%
 
Всего проголосовавших: 103

#1 Благодарю » Ср, 12 декабря 2012, 16:39

Начало темы тут

Тема закрыта !
Все вопросы к модерам: /viewtopic.php?f=136&t=60418
Благодарю
Автор темы
Аватара
Откуда: http://fastpic.ru/
Сообщения: 21887
Темы: 729
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев


Re: Ждемс гостей с НФ.

#1841 Alisa SU » Чт, 30 апреля 2015, 22:10

leon, оооо Леон ,где Вы периодически пропадаете :hi:
Alisa SU F
Аватара
Сообщения: 14656
Темы: 136
Зарегистрирован: Вт, 27 ноября 2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
О себе: =Лила= लीला, līlā

Re: Ждемс гостей с НФ.

#1842 leon » Чт, 30 апреля 2015, 22:11

наблюдаю с засады :-D :hi:
leon
Аватара
Сообщения: 6625
Темы: 91
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

Re: Ждемс гостей с НФ.

#1843 Alisa SU » Чт, 30 апреля 2015, 22:19

leon писал(а):наблюдаю с засады :-D :hi:
ах ...значит в кустах -расположились :aiai: ....рояльчик там припрятали ... :aiai:
на крышки ..поляну значит накрыли ...да в одиночку :cannot:
хлеба и зрелищ ,значит и молча :evil:
Спойлер
:-D
Alisa SU F
Аватара
Сообщения: 14656
Темы: 136
Зарегистрирован: Вт, 27 ноября 2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
О себе: =Лила= लीला, līlā

  • 4

Re: Ждемс гостей с НФ.

#1844 Джулия » Чт, 30 апреля 2015, 22:21

Регина писал(а):В книгах Лазарева есть элемент черной магии, т.к. он хочет разъяснить людям как стать обеспеченным и богатым. То есть это и есть для него приоритет. Учителя светлых сил НИКОГДА не будут давать советы, как стать богатым или затрагивать тему благополучия судьбы человека. У них совершенно другие цели.
Так что учение Лазарева считаю вредным.

Только одно но - он сам признал это и не меньше сотни раз объяснил другим. И этим интересен. Это его открытый путь. От цели - улучшение здоровья и судьбы, к цели - бескорыстной любви.
То есть, это его самого мысль и раскаяние.

Регина, Вы не знаете этого?

И понятно и привлекательно это тем, что каждый человек начинает с желания улучшить судьбу и когда приходит к тому, что это неважно - это очень круто, это здорово.
Джулия
Аватара
Сообщения: 2521
Темы: 26
Зарегистрирован: Пт, 20 декабря 2013
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Ждемс гостей с НФ.

#1845 Регина » Чт, 30 апреля 2015, 23:02

Джулия писал(а):Только одно но - он сам признал это и не меньше сотни раз объяснил другим.
что именно он признал?
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: Ждемс гостей с НФ.

#1846 Джулия » Чт, 30 апреля 2015, 23:08

Что учение
Регина писал(а):как стать обеспеченным и богатым.
является
Регина писал(а):колдовством или черной магией.
Джулия
Аватара
Сообщения: 2521
Темы: 26
Зарегистрирован: Пт, 20 декабря 2013
С нами: 11 лет 7 месяцев

  • -1

Re: Ждемс гостей с НФ.

#1847 Владимир Б » Пт, 1 мая 2015, 3:34

Спойлер
Джулия, ну коммерческого подхода С.Н. это же не отменяет. То, о чем вы говорите, говорит о том, что С.Н. на каком-то этапе становится не нужен - становится понятно направление, в котором нужно идти.
leon писал(а):
Вы не допускаете вариант, что ваши выводы далеки от истины и слишком примитивны?
Я высказываю свое мнение.
Посмотрите, что происходит в так называемых "цивилизованных", "развитых" странах - http://tass.ru/obschestvo/1940920 ( внизу мелким шрифтом ). О чем бы мы ни говорили, получается, что мы все-таки медленно но верно копируем запад - разве не так? Нынешний мир, особенно западный - это не мир нормальных отношений. Это мир узких интересов бизнесменов, которые определяют политическую ( законы служат их интересам ), информационную ( СМИ подают информацию так, как им нужно ), экономическую ( МВФ определяет, каким странам жить "богато", а каким "бедно" ) жизнь людей и государств. Это ненормальный, сумасшедший мир. Обычному человеку информация нужна для самообразования, саморазвития, понимания мира. Ему нет никакого дела до узких интересов бизнесменов-олигархов, для которых миллиарды долларов и их приумножение - это смысл их жизни. Но получается, что право человека свободно искать, получать информацию ( п. 4 ст. 29 Конституции РФ ) серьезно нарушено и по сути дискредитировано именно в западных странах. В Германии и во Франции человек не может по закону ( ! ) скачать понравившийся ему контент: книгу, например. В личных, скажем, образовательных целях. А в некоторых странах ( скажем, в Японии ) за это могут посадить в тюрьму. Т.е., за тягу человека к знаниям, к самообразованию в "развитых", "цивилизованных" странах его сажают в тюрьму. Нормально? А знаете, для чего это делается - я скажу. Чтобы подчинить человека, в том числе его жизнь, узким интересам миллиардеров-олигархов - чтобы человек ни шагу не смог сделать, не заплатив деньги. Самообразование, получение информации и т.п. - все только за деньги. Соответственно, деньги копятся у небольшой части людей, а основная часть людей - вынуждена зарабатывать эти деньги, вместо того, чтобы реализовывать свои внутренние стремления и желания ( а тяга к знаниям, желание получать информацию - одно из таких ). Подробнее - https://youtu.be/zNbkYPzDXLU
Так вот, эта западная, "цивилизованная" система - является полностью чуждой русскому человеку. На западе человек рассматривается только как экономический субъект. Соответственно, законы защищают не права человека, а экономику. Законы защищают материальные аспекты жизни общества - в ущерб интересам человека как духовного существа. Т.е., закон, защищающий "авторские права" - защищает интересы бизнесменов, их многомиллионные и многомиллиардные состояния, но никак не интересы простого человека, для которого информация и контент нужны для саморазвития и самообразования, для понимания вещей и происходящего в мире.
Так получается, что мы все-таки копируем запад? Автор пишет книгу для того, чтобы зарабатывать деньги, а не чтобы поделиться своими знаниями с другими людьми.
Продолжение:
Спойлер
Поэтому логика США и Европы о "цивилизованном" западе и "недоразвитом" русском мире ( они действительно так считают ) имеет место быть - просто весь запад болен, и вряд ли понимает это. На западе понятие человека урезано до экономического субъекта и физического аспекта его существования. Западный человек будет послушно работать и слушать то, что ему будет говорить какой-то "дядя". А русский человек будет делать так, как он считает нужным, как ему подсказывает его внутреннее видение. Русский человек в первую очередь стремится реализовать свои духовные интересы. Для него свобода - это высшая ценность и значимое понятие. И поэтому для него неприемлемо существовать так, как живет запад. А запад образ жизни русского человека просто считает "варварством" - от непонимания, как нужно жить, и невежества. Вся жизнь западного человека посвящена работе и обогащению узких кланов олигархов. У русского человека приоритетными являются совершенно другие ценности. Это и не хочет принять запад - он не приемлет свободу на образ восприятия мира, и стремится "подавить" чуждый "ему". Почему? Потому что на самом деле западом управляют банкиры-олигархи ( в том числе они стоят за правительством США ) - представляете что будет, если произойдет расцвет русской цивилизации ( а он произойдет в любом случае ), и народы в мире поймут, что так жить не только естественно, но и правильно. Это будет крах для них. Поэтому миллиарды долларов тратятся на уничтожение русского мира. А правительство США - это их "прикрытие", оно как бы само осуществляет политику, а на самом деле - действует по указке людей, которые уже давно утратили правильные ценности и просто сошли с ума.
Владимир Б
Аватара
Сообщения: 4986
Темы: 77
Зарегистрирован: Чт, 31 июля 2008
С нами: 17 лет
О себе: моя цель-познать мир

  • -1

Re: Ждемс гостей с НФ.

#1848 Регина » Пт, 1 мая 2015, 10:08

Владимир Б писал(а):О чем бы мы ни говорили, получается, что мы все-таки медленно но верно копируем запад - разве не так?
разве не наши же власти навязывают России эту модель?
Абсолютное большинство россиян не хотят капитализма. Но кто их слушает?

Владимир Б писал(а):Это мир узких интересов бизнесменов, которые определяют политическую ( законы служат их интересам ), информационную ( СМИ подают информацию так, как им нужно ), экономическую ( МВФ определяет, каким странам жить "богато", а каким "бедно" ) жизнь людей и государств. Это ненормальный, сумасшедший мир.
перекосы есть есть в любой модели общества, так как мир несовершенен еще, он находится в развитии. Но западная модель еще более отвратительная, чем все другие по той простой причине, что главная цель общества не развитие, а обогащение.

Спойлер
Владимир Б писал(а):А знаете, для чего это делается - я скажу. Чтобы подчинить человека, в том числе его жизнь, узким интересам миллиардеров-олигархов - чтобы человек ни шагу не смог сделать, не заплатив деньги. Самообразование, получение информации и т.п. - все только за деньги.
Да, видимо хотят вернуть те времена, когда образованными были только представители элит. Темной толпой легче управлять.

Владимир Б писал(а):Так вот, эта западная, "цивилизованная" система - является полностью чуждой русскому человеку. На западе человек рассматривается только как экономический субъект. Соответственно, законы защищают не права человека, а экономику.
наверное можно сказать, что законы защищают собственность человека, а не его самого.

Владимир Б писал(а):Т.е., закон, защищающий "авторские права" - защищает интересы бизнесменов, их многомиллионные и многомиллиардные состояния, но никак не интересы простого человека, для которого информация и контент нужны для саморазвития и самообразования, для понимания вещей и происходящего в мире.
ну да, опять защита собственности, только теперь интеллектуальной.

Владимир Б писал(а):Так получается, что мы все-таки копируем запад? Автор пишет книгу для того, чтобы зарабатывать деньги, а не чтобы поделиться своими знаниями с другими людьми.
да. Мы копируем запад, вопреки желанию большинства. Но с другой стороны, чтобы отрицать что-либо, нужно предложить свой вариант.
У Вас есть свой вариант - как сделать так, чтобы писатели, инженеры, ученые, музыканты - имели достойную оплату своего труда и при этом права простых людей на возможность беспрепятственного самообразования не нарушались?

Владимир Б писал(а):Поэтому логика США и Европы о "цивилизованном" западе и "недоразвитом" русском мире ( они действительно так считают ) имеет место быть - просто весь запад болен, и вряд ли понимает это.
да, запад болен и агрессивен. России уже в начале прошлого века учителя советовали обращать свой взор на Восток, а не на Запад.

Владимир Б писал(а):представляете что будет, если произойдет расцвет русской цивилизации ( а он произойдет в любом случае )
каковы предпосылки? назовите какие художественные произведения последних лет достойны нашего внимания? Чем Вы руководствуетесь, когда утверждаете что расцвет русской цивилизации произойдет? Расцвет никогда не происходит сам по себе.
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 11 лет 11 месяцев

  • -1

Re: Ждемс гостей с НФ.

#1849 Владимир Б » Пт, 1 мая 2015, 10:17

Регина писал(а):
разве не наши же власти навязывают России эту модель?
Абсолютное большинство россиян не хотят капитализма. Но кто их слушает?
Сначала надо рассмотреть, что такое капитализм:
Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли[1][2].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%EF%E8%F2%E0%EB%E8%E7%EC
Частная собственность, всеобщее юридическое равенство - считаю, в этом нет ничего плохого. Свобода предпринимательства - пусть будет. Только предпринимательство и экономическая жизнь не должны вмешиваться в личную жизнь и пространство каждого человека ( гражданина ). Только человек ( гражданин ) должен решать, в какой степени ему этим заниматься, и заниматься ли вообще.
По поводу увеличения прибыли как главного критерия для принятия экономических решений - вот с этим и есть большие проблемы, поскольку прибыль идет в ущерб нравственности, здоровью, и даже жизни людей. Это же вообще ущербное мировоззрение.
Регина писал(а):
Абсолютное большинство россиян не хотят капитализма. Но кто их слушает?
А откуда такая информация? У меня ее нет. Откуда вы знаете, что сегодня хочет большинство россиян?
Согласно Конституции РФ:
Спойлер
Статья 3

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.
Как можно народу, носителю суверенитета и единственному источнику власти, что-то навязать? В обход Конституции?
И потом. У нас ведь много людей, которые хотят заниматься предпринимательством ( значит одобряют эту модель в экономике - не так? ). Они же не передали государству эти функции?
Владимир Б
Аватара
Сообщения: 4986
Темы: 77
Зарегистрирован: Чт, 31 июля 2008
С нами: 17 лет
О себе: моя цель-познать мир

  • -1

Re: Ждемс гостей с НФ.

#1850 Регина » Пт, 1 мая 2015, 10:37

Владимир Б писал(а):Сначала надо рассмотреть, что такое капитализм:
частная собственность на средства производства - когда работники предприятия находятся в заложниках у собственников предприятий. Они могут закрыть предприятие, могут обанкротить, могут продать, без учета мнения работающих на этом предприятии.
Ну и то что Вы написали -
Владимир Б писал(а):По поводу увеличения прибыли как главного критерия для принятия экономических решений - вот с этим и есть большие проблемы, поскольку прибыль идет в ущерб нравственности, здоровью, и даже жизни людей. Это же вообще ущербное мировоззрение.

Владимир Б писал(а):А откуда такая информация? У меня ее нет. Откуда вы знаете, что сегодня хочет большинство россиян?
общаюсь с людьми. Все говорят - проклятый капитализм.

Владимир Б писал(а):Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
только зачем-то этому народу предписывается выполнять законы, которые издает дума. Как-то: закрытие школ, больниц и прочих социально-значимых объектов страны. Или у нас все так хорошо? И наш президент не получил миллионов вопросов от простых граждан? Все счастливы и довольны нынешней системой?

Владимир Б писал(а):Как можно народу, носителю суверенитета и единственному источнику власти, что-то навязать? В обход Конституции?
вот тоже думаю - как так-то?
почему президент ОДИН разруливает все конфликтные ситуации? у нас же народ источник власти?!
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: Ждемс гостей с НФ.

#1851 Мир » Пт, 1 мая 2015, 10:48

Владимир Б писал(а):Согласно Конституции РФ:
Статья 21
Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления
Статья 3
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются РЕФЕРЕНДУМ и СВОБОДНЫЕ ВЫБОРЫ.

А низшим непосредственным выражением власти народа является свобода слова. :pardon:
Согласно статье 29 Конституции Российской Федерации:

Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
Никто не может быть принуждён к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым ЗАКОННЫМ способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается
Мир
Сообщения: 3955
Темы: 69
Зарегистрирован: Сб, 13 октября 2012
С нами: 12 лет 9 месяцев

  • -1

Re: Ждемс гостей с НФ.

#1852 Владимир Б » Пт, 1 мая 2015, 10:52

Регина писал(а):
общаюсь с людьми. Все говорят - проклятый капитализм.
Ясно. Ну С.Н. в принципе говорил, что капитализм ( модель капитализма ) - это бизнес перед нравственностью. Здесь с ним полностью согласен.
Регина писал(а):
только зачем-то этому народу предписывается выполнять законы, которые издает дума. Как-то: закрытие школ, больниц и прочих социально-значимых объектов страны.
Ну по Конституции народ "осуществил свою власть" посредством "органов государственной власти" - я так понимаю. Т.е., разрешил, и позволил им все это делать. Потому, что не захотел непосредственно, в форме референдума, выражать свое мнение.
Регина писал(а):
вот тоже думаю - как так-то?
почему президент ОДИН разруливает все конфликтные ситуации? у нас же народ источник власти?!
Ну понятно как. Потому что в реальности народ редко "непосредственно осуществляет свою власть" ( как пример - референдум в Крыму ). Это бывает исключением. В основном через представителей - а они действуют в своих интересах, или в интересах иностранных государств, являясь у них заложниками.

Добавлено спустя 9 минут 4 секунды:
Спойлер
Регина писал(а):
Но западная модель еще более отвратительная, чем все другие по той простой причине, что главная цель общества не развитие, а обогащение.
Вот это правда. Причем обогащение узкой части людей, и эксплуатация и "геноцид" остальных.
Регина писал(а):
Да, видимо хотят вернуть те времена, когда образованными были только представители элит. Темной толпой легче управлять.
Ну это коммерческое общество - все только за деньги. Мне противно это.
Понятно, что я найду нужную для себя информацию - система работает в общем масштабе.
Регина писал(а):
У Вас есть свой вариант - как сделать так, чтобы писатели, инженеры, ученые, музыканты - имели достойную оплату своего труда и при этом права простых людей на возможность беспрепятственного самообразования не нарушались?
Можно подумать на эту тему. Прямо с ходу не скажу.
Регина писал(а):
Чем Вы руководствуетесь, когда утверждаете что расцвет русской цивилизации произойдет? Расцвет никогда не происходит сам по себе.
Ну хотя бы та же самая Ванга предсказывала - разве нет? И многие предсказания ее осуществились. Это не основание доверять ее информации?
Владимир Б
Аватара
Сообщения: 4986
Темы: 77
Зарегистрирован: Чт, 31 июля 2008
С нами: 17 лет
О себе: моя цель-познать мир

  • -1

Re: Ждемс гостей с НФ.

#1853 Регина » Пт, 1 мая 2015, 14:01

Владимир Б писал(а):Т.е., разрешил, и позволил им все это делать. Потому, что не захотел непосредственно, в форме референдума, выражать свое мнение.
вот это не понимаю - что Вы имеете в виду?
Когда-то народ на референдуме проголосовал за сохранение СССР. И кого это остановило?

Владимир Б писал(а):Вот это правда. Причем обогащение узкой части людей, и эксплуатация и "геноцид" остальных.
:yes: это неизбежный результат, где материальное благополучие ставится выше идеалов общества.

Владимир Б писал(а):Ну это коммерческое общество - все только за деньги. Мне противно это.
:yes: Как писала Блаватская - змей кусает себя за хвост - порочный замкнутый круг.

Владимир Б писал(а):Понятно, что я найду нужную для себя информацию - система работает в общем масштабе.
успокаивает то, что в России не принято безусловно подчиняться букве закона. Один из тех случаев, когда это достоинство, а не недостаток. :smile:

Владимир Б писал(а):Можно подумать на эту тему. Прямо с ходу не скажу.
Ну вот. Видите,критиковать легче, чем самому решать проблемы. :wink: :smile: Шутка. :smile:
На самом деле проблема уже была решена, угадайте когда. И тогда был расцвет науки и культуры, такой, что мы до сих пор пользуемся плодами того времени.

Владимир Б писал(а):Ну хотя бы та же самая Ванга предсказывала - разве нет? И многие предсказания ее осуществились. Это не основание доверять ее информации?
Вопрос не в том будет расцвет или нет. Я верю, непременно будет. Вопрос во времени - когда это произойдет? Но рано или поздно, конечно. :smile: (уж мы то, женщины, знаем толк в предсказаниях, не даром ведьмами были только женщины. :smile: :smile: :smile: )
Вопрос в другом: "Расцвет никогда не происходит сам по себе."
Так же как само по себе не происходит развитие экономики, спорта и т.д. ит.п.
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 11 лет 11 месяцев

  • 2

Re: Ждемс гостей с НФ.

#1854 МарияЯ » Пт, 1 мая 2015, 14:07

Владимир Б писал(а):Я считаю, правильная модель, соответствующая понятиям об искренности, христианстве - это когда человек, получивший какой-то опыт ( материальный, духовный, душевный ) - искренне и по своей природе сам делится им, потому что такова его природа, потому что это для него счастье. А уход в бизнес ( как С.Н. ) - это просто неправильная модель.
Правильная модель когда человек хочет не только блага для себя, но и для других без своей выгоды.
Я согласна.
В вашем понимании инфа от С.Н. есть благо для людей, потому что рассказывает очень важные вещи, которые человеку помогут в его жизни.
И с этим согласна.
Но как показывает практика, у всего есть подводные камни и обратная сторона.
Я уже около 15 лет читаю и слушаю С.Н. Наблюдала за событиями на форумах, за поведением людей.
На данный момент, я считаю, что для большинства людей достаточно пару книжек и небольшое количество дисков. Покупать все то, что есть в наличии. не просто не надо, а вредно.
Главное, что надо понять человеку, что все во благо, что любовь и смирение внутри это естественное и необходимое наше состояние, к которому нужно постоянно стремится . Внешне активен, внутри смирение. ВСЕ. СОВСЕМ ВСЕ. и ОПЯТЬ ВСЕ.
разбираться человеку от чего у него возник прыщ или что-то более серьезное , я считаю для большинства людей более вредным чем полезным.
Почему?
Потому что всю эту инфу нужно суметь соединить в одно целое, нужно уметь видеть главное, не зацикливаясь на второстепенном.
Как показывает практика, большинство людей не находятся на том уровне, чтобы это суметь.
Как результат люди выхватывают только одну сторону и начинают использовать это в своих целях.
А последняя инфа от с.Н. вообще и совсем подходит только для узкого круга лиц---остальные просто не смогут ее воспринять. В результате вместо блага будет вред.

Так что по сути ваша модель правильна только по форме. а по содержанию, вы предлагаете принести людям вред .
МарияЯ
Аватара
Сообщения: 1213
Темы: 4
Зарегистрирован: Сб, 21 февраля 2015
С нами: 10 лет 5 месяцев

Re: Ждемс гостей с НФ.

#1855 Регина » Пт, 1 мая 2015, 14:10

МарияЯ писал(а):разбираться человеку от чего у него возник прыщ или что-то более серьезное , я считаю для большинства людей более вредным чем полезным.
Почему?
Потому что всю эту инфу нужно суметь соединить в одно целое, нужно уметь видеть главное, не зацикливаясь на второстепенном.
Как показывает практика, у большинство людей не находятся на том уровне, чтобы это суметь.
согласна.
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 11 лет 11 месяцев

  • -1

Re: Ждемс гостей с НФ.

#1856 Владимир Б » Пт, 1 мая 2015, 14:32

МарияЯ писал(а):
В вашем понимании инфа от С.Н. есть благо для людей, потому что рассказывает очень важные вещи, которые человеку помогут в его жизни.
И с этим согласна.
Да.
Я по-прежнему так считаю, так как в этих исследованиях описаны и озвучены реальные законы. Рано или поздно люди придут к их пониманию.
Но при этом я считаю, что эти исследования - не есть предмет для торговли.
МарияЯ писал(а):
На данный момент, я считаю, что для большинства людей достаточно пару книжек и небольшое количество дисков. Покупать все то, что есть в наличии. не просто не надо, а вредно.
У большинства людей времени не очень много. Поэтому большинство ограничивается этим - вы правы. Но я знаю тех ( и много писем приходило на сайт, и т.д. ), кто приобретали все диски и видеозаписи - и им этого "хватало". Есть и такие. Но для этого нужно время - раз, и средства - два. Если время - это то, что необходимо любому человеку, который хочет познавать мир, то материальные средства - есть не у каждого человека, и они не зависят от его желания познавать мир. Поэтому я считаю, что человек должен быть обеспечен возможностью "свободно искать, получать..." информацию, и закон должен защищать эти интересы, и должны создаваться в этом плане соответствующие механизмы. Закон должен быть на стороне интересов таких людей ( более гармоничных и естественных ), а не миллионеров-коммерсантов, которые преследуют цель своего обогащения, а потом отправляют миллионы в оффшоры, чтобы не платить налоги. Мое такое мнение.
Спойлер
МарияЯ писал(а):
Потому что всю эту инфу нужно суметь соединить в одно целое, нужно уметь видеть главное, не зацикливаясь на второстепенном.
Чтобы это сформировалось, нужен определенный опыт, определенное понимание. Скажите, разница есть: изучает ученик математику один год, или изучает пять лет? Или физику, или другой предмет. У кого будет лучше понимание, кто лучше сумеет "соединить в одно целое"? Тот, кто располагает большим количеством фактов, кто имеет возможности обобщить информацию и сделать нужный вывод. Я считаю, что политика С.Н. - чисто коммерческая, когда деньги определяют, к какому объему информации человек "готов", а к какому нет.
МарияЯ писал(а):
Как результат люди выхватывают только одну сторону и начинают использовать это в своих целях.
А последняя инфа от с.Н. вообще и совсем подходит только для узкого круга лиц---остальные просто не смогут ее воспринять. В результате вместо блага будет вред.
И каким образом это оправдывает коммерческий подход? Если сам человек хочет себе "вредить" ( допустим ), вашим языком, - то почему он не может этого делать ( в демократическом правовом государстве ), - главное - что он другим при этом вред не наносит.
Скажем, вредить своему здоровью сегодня - курить - можно - и мало кто говорит по этому поводу. Потому что покровительствуют этому табачные корпорации, которые имеют прибыль с курильщиков. А если человек больший объем информации получит в свое распоряжение - то мы сразу начинаем устраивать дебаты по этому поводу - ведь это ущемляет коммерческие интересы автора, в данном случае С.Н. А не ущемляло бы - так мы бы об этом не говорили. Верно?
МарияЯ писал(а):
а по содержанию, вы предлагаете принести людям вред .
Я предполагаю, что права в нашем государстве принадлежат самостоятельному, дееспособному и правоспособному человеку. И если он хочет получить какую-то информацию - это его ответственность. И хочет он при этом помочь себе или навредить - это его выбор. Мы не должны ему в этом препятствовать. Иначе подрываются основы демократического и конституционного устройства. Вы этого хотите?
Главное, о чем мы должны заботиться, в демократическом и правовом государстве - чтобы человек не вредил другим, нанося себе вред. Мы можем убеждать человека в том, что правильно принимать для себя такое-то решение. Скажем, вести здоровый образ жизни. Но мы не имеем право ему препятствовать в осуществлении своих прав по Конституции.
Вред будет или польза от полученной информации - это строго индивидуальный момент. И точно не деньги его определяют. И польза всегда может перейти во вред, и наоборот. Механизмы регуляции этого процесса находятся внутри самого человека. И мы точно не должны в это вмешиваться. Иначе мы с нашими корыстными целями - точно навредим. Пускай человек сам разбирается.
Владимир Б
Аватара
Сообщения: 4986
Темы: 77
Зарегистрирован: Чт, 31 июля 2008
С нами: 17 лет
О себе: моя цель-познать мир

Re: Ждемс гостей с НФ.

#1857 dised » Пт, 1 мая 2015, 14:59

МарияЯ писал(а):Внешне активен, внутри смирение. ВСЕ.
Вот здесь мне непонятен один момент.
Очень часто на форумах лазаревцы ведут себя, мягко говоря, внешне некорректно по отношению к оппонентам, но при этом утверждают, что внутри они светятся любовью. А кто это может проверить? И, может быть, все таки внешнее поведение человека - это следствие внутреннего состояния?
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 3 месяца

  • -1

Re: Ждемс гостей с НФ.

#1858 Владимир Б » Пт, 1 мая 2015, 15:09

Регина писал(а):
вот это не понимаю - что Вы имеете в виду?
В Конституции же написано, что народ осуществляет свою власть непосредственно или через органы государственной власти и органы местного самоуправления. Получается, что, согласно Конституции, органы государственной власти осуществляют волю народа, являются проводником его идей и ценностей, выражают намерения народа.
dised писал(а):
Вот здесь мне непонятен один момент.
Очень часто на форумах лазаревцы ведут себя, мягко говоря, некорректно внешне, но при этом утверждают, что внутри они светятся любовью. А кто это может проверить? И, может быть, все таки внешнее поведение человека - это следствие внутреннего состояния?
Необязательно. Но часто.
Как ведут себя представители официального форума? Они просто считают людей за "идиотов", "дураков". Многие из них, - думаю, - отдают себе отчет в том, какую политику проводит С.Н., но просто на официальном ресурсе ведут себя корректно, другие - преисполнены благоговение в отношении С.Н. Они не информированы о реальном положении вещей, и также введены С.Н. в заблуждение. С.Н. их также считает за "порабощаемых" людей, "рабов" - просто помогающих добровольно порабощать и эксплуатировать других. Они ведь также ходят на семинары, платят деньги, покупают диски. Но помимо этого - участвуют в пропаганде, то есть лжи. Они лжесвидетельствуют - то есть нарушают одну из десяти заповедей.
Если не уважаешь человека - можешь издеваться над ним и вести себя по отношению к нему некорректно.
Владимир Б
Аватара
Сообщения: 4986
Темы: 77
Зарегистрирован: Чт, 31 июля 2008
С нами: 17 лет
О себе: моя цель-познать мир

  • 1

Re: Ждемс гостей с НФ.

#1859 МарияЯ » Пт, 1 мая 2015, 18:08

Владимир Б писал(а):У большинства людей времени не очень много.
У большинства людей нет желания познавать какие-то законы---независимо от того есть ли у них время и средства. И это естественный процесс развития---медленный и постепенный и прежде всего чувственный.
Владимир Б писал(а):Чтобы это сформировалось, нужен определенный опыт, определенное понимание. Скажите, разница есть: изучает ученик математику один год, или изучает пять лет? Или физику, или другой предмет. У кого будет лучше понимание, кто лучше сумеет "соединить в одно целое"? Тот, кто располагает большим количеством фактов, кто имеет возможности обобщить информацию и сделать нужный вывод. Я считаю, что политика С.Н. - чисто коммерческая, когда деньги определяют, к какому объему информации человек "готов", а к какому нет.
Владимир, вы судите мир по себе. Людям нужно узнать как им жить в реальной жизни когда они сталкиваются с тупиком по здоровью или в других сферах.
Когда они получают книги С.Н. , главное что они видят КАК улучшить свою жизнь---они не воспринимают инфу в целом. И по факту действительно получается магия----люди добравшись до "законов мироздания"(их части) просто пытаются использовать их для решения своих сиюминутных проблем.
Это у вас нет почти жизни в реале--вам интересно изучать "физику" много лет. Другим это просто НЕ НАДО.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Добавлено Пт, 1 мая 2015, 18:08:
Владимир Б писал(а):Если сам человек хочет себе "вредить" ( допустим ), вашим языком, - то почему он не может этого делать ( в демократическом правовом государстве ), - главное - что он другим при этом вред не наносит.
демократическое правовое государство это общество живущее в логике тела, где каждый сам по себе----- в этой же логике существует и прекрасно себя чувствует понятие авторского права, которое вы осуждаете
когда человек искренне хочет помогать другим потому что ощущает людей как самого себя---это территория души.
на этой территории человек ощущает чужую боль как свою
т.е. если человек использует важную инфу в поверхностной логике, фактически занимаясь магией, он делает плохо себе-----человек находящийся на уровне души это чувствует----ему тоже становится плохо
именно поэтому человек души ответственен за то, что делает.
а человек на уровне тела скажет как вы
Владимир Б писал(а):Я предполагаю, что права в нашем государстве принадлежат самостоятельному, дееспособному и правоспособному человеку. И если он хочет получить какую-то информацию - это его ответственность. И хочет он при этом помочь себе или навредить - это его выбор. Мы не должны ему в этом препятствовать. Иначе подрываются основы демократического и конституционного устройства. Вы этого хотите?
Владимир Б писал(а):Вред будет или польза от полученной информации - это строго индивидуальный момент. И точно не деньги его определяют. И польза всегда может перейти во вред, и наоборот. Механизмы регуляции этого процесса находятся внутри самого человека. И мы точно не должны в это вмешиваться. Иначе мы с нашими корыстными целями - точно навредим. Пускай человек сам разбирается.
ИТОГО
вы жонглируете логиками в зависимости от того как вам это удобно, выстраивая мир "под себя"
вы хотите, чтобы С.Н. жил в логике души и помогал другим практически раздавая инфу
но вы не хотите чтобы в той же логике души С.Н. нес ответственность за то, что его "благотворительность" закончилось наказанием самого С.Н. за то что
люди массово станут заниматься магией на высшем уровне. Точнее вам все равно и на людей, которые пострадают и на С.Н., который за это ответит.
Вам важно, что этот мир будет удобен и приятен вам.
МарияЯ
Аватара
Сообщения: 1213
Темы: 4
Зарегистрирован: Сб, 21 февраля 2015
С нами: 10 лет 5 месяцев

Re: Ждемс гостей с НФ.

#1860 WOLAND » Пт, 1 мая 2015, 18:12

МарияЯ писал(а):А последняя инфа от с.Н. вообще и совсем подходит только для узкого круга лиц---остальные просто не смогут ее воспринять..

Я не читал последних книжек С.Н. о чём там скажите пожалуйста?
Какие книжки надо прочитать?
WOLAND
Аватара
Сообщения: 2633
Темы: 84
Зарегистрирован: Сб, 28 февраля 2015
С нами: 10 лет 5 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 10 гостей

cron