Про трезвый образ жизни!

[Fermion]

Не, ну а чего собственно, если в беседке можно темы про алкоголь создавать, почему бы не создать про трезвый образ жизни?

[Мадера]

Gulya, а кто Вам запрещает?

Первое чудо Христа - превращение воды в вино. Полный отказ от вина, без убедительных на то оснований, несет в себе скрытую духовную опасность

Действительно! Это как идеологическое веганство - от лукавого. Гордынька-то по-разному проявляется.

[Лена Н]

Совершенно верно. На моих глазах люди, зависимые от алкоголя, решительно бросали пить и тут же кидались в другую зависимость, например в религиозную.

Вы меня подвигли поискать историю вина и винопития. Довольно интересно.
Первый опьяневший после потопа Ной, плохо кончилось - хамством.
Лот, - дочери напоив отца, совершили грех. Пьянство, значит, было распространено в Содоме.
Но и сколько воздаяния виноградной лозе и вину в Библии. Вино было продуктом питания.
И вы правы, искоренив один грех, можно впасть в другой.
,, И случается, что, избегая одного порока, отшатываются от него, но, не удержавшись на узком пути добродетели, впадают в другой. Так, одни убегают от пьянства и впадают в тщеславие, истребляя одну страсть за счет другой. Другие же, напротив, избегая гордости и «последуя смиренным», смиренно принимают «умеренное» количество спиртного, становясь пособниками пьянства и соблазнителями своих близких на грех. Но истинная добродетель избегает и того и другого. Истинная добродетель идет совершенным, узким, царским путем, именующимся трезвением. Это царское трезвение избегает и «трезвой» гордости, и ложного смирения «культурного» питейства. ,,

[Лена Н]

Интересная притча, она мне напоминает еще одну, от СН, но чуть другая.
Пьянство, как никакой другой грех, рождает множество других смертных грехов. В «Цветнике духовном» описывается следующий случай. «Однажды бес сказал египетскому пустынножителю: “Соверши один из грехов: убийство, блуд или пьянство, и после этого я не буду уже искушать тебя”. Пустынник подумал: “Убийство страшно и по земным, и по небесным законам; блуд – стыдно губить чистоту и касаться скверны; упиться же один раз – небольшой грех, протрезвею. Пойду упьюсь и буду жить спокойно”. Взявши рукоделие, пошел в город, продал все и упился. По действию сатаны случилось ему беседовать с прелюбодейной женщиной. Он впал в грех с нею, но пришел муж ее и начал бить пришельца. Пустынник начал с ним драться и, одолев, убил мужа. Таким образом, он совершил все три греха; каких грехов он боялся и гнушался трезвым, смело совершил пьяный и через то погубил многолетние свои труды. Разве только потом истинным покаянием он смог умилостивить Бога, возвращающего кающимся прежние заслуги»

[LadyClarick]

нет уж давайте сами решать кто что пьет и ест

Гуля пьёт смуззи

[Мадера]

ага. я знаю другую версию:
один монах попросился на ночлег ко вдове. Та приняла с несколькими условиями на выбор: или он выпьет стакан вина, или зарежет козу, или переспит с ней. Монах почесал в затылке и выбрал, как самое "невинное" из зол вино. В результате чего он, раздухарившись, зарезал козу, ну, а переспать ваще не составляло труда.
Опять же, не ищите грех во вне, ищите грех в себе!

Истинная добродетель идет совершенным, узким, царским путем

Не стану спорить со старцами. Но, исключительно имхо: Истинная добродетель не идёт, а пребывает! А "идти" может только такой грешник, как я. Преодолевая на пути соблазны.

[Gulya]

Мадера, как кто? Айрим, пугает скрытой духовной опасностью

Добавлено спустя 37 секунд:
LadyClarick,

[Айрим]

Речь о том,что алкоголь в любых кол-вах и любых видах,он как бы,отключает человеческую составляющую,снимает барьеры сознания...И вернуться в состояние внутренней связи со своей божественной сутью всё сложнее...
более того,после одного раза алкоголь разрывает связи так,что восстановить их по образу и подобию не возможно...

Точно в любых видах? А как же Евхаристия? Именно хлеб и вино пресуществляются в Тело и Кровь Христа.

[1234]

Класный анек Мадера! высвободил страх и подавленность.

[Солнышко]

Точно в любых видах? А как же Евхаристия? Именно хлеб и вино пресуществляются в Тело и Кровь Христа.

вот и есть,о чём задуматься...

[1234]

Мой друг - доцент кафедры механического факультета, общается на 3-х языках, эрудит, музыкально образован - та же порочная зависимость. Я два года с ним вынужденно не общаюсь (только виртуально) - боюсь нечаянным словом/жестом сбить с трезвого настроя, а оказывается он уже полгода, как развязал, а сознаться мне ему было стыдно.

Мадера, расскажите ему про медитацию. про разные её техники. ведь скачок сознательности, эйфория, единство с миром -от алкоголя- это лишь средство для медитации, имхо. я могу подсказать по техникам. Ошо, Бореева пусть почитает.

[Фея333]

Вот что пишет Углов Ф.Г. на тему алкоголя.


"Я хирург, я всю жизнь оперирую больных. И я видел то, чего не видят обычные люди. У человека нет такого органа, который бы не страдал от приема спиртных изделий — любых, не важно водка ли это, вино или пиво.
Однако больше всех и тяжелее всех страдает мозг. Потому что там концентрация алкоголя максимальна. Если принять за единицу концентрацию алкоголя в крови, то в печени она будет 1.45, а в мозгу — 1.75.
....
Изменения, происходящие в мозге людей, употребляющих алкоголь, нельзя расценивать иначе, как грубые анатомические изменения, которые ведут к ослаблению и выпадению отдельных функций мозга и к ухудшению работы всей центральной нервной системы.
Изменения в веществе мозга вызываются тем, что алкоголь ведет к склеиванию эритроцитов. Чем выше концентрация спирта, тем более выражен процесс склеивания. В мозге, где склеивание сильнее (так как выше концентрация спирта), оно приводит к тяжелым последствиям. Дело в том, что диаметр мельчайших капилляров приближается к диаметру эритроцитов. И если в капиллярах произойдет склеивание эритроцитов, они закроют просвет капилляра. Снабжение мозговой клетки кислородом прекратится. Такое кислородное голодание, если оно продолжается 5-6 минут, приводит к гибели, то есть к необратимой утрате мозговой клетки. И чем выше концентрация спирта в крови, тем интенсивнее процесс склеивания и тем больше мозговых клеток гибнет. Поэтому каждый прием алкоголя сопровождается гибелью клеток в количестве тем большем, чем сильнее опьянение.
Длительное употребление алкоголя приводит к перерождению и атрофии тканей и органов, которое особенно резко и рано проявляется в мозге. Вскрытия «умеренно пьющих» показали, что в их мозгу обнаруживаются «кладбища» из погибших корковых клеток (В.К. Болецкий. Тезисы научной конференции по патологической анатомии психозов. М., 1955, сс. 106-107)."

http://www.uglov.tvereza.info/knihi/pilorn/1.html

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

Речь о том,что алкоголь в любых кол-вах и любых видах,он как бы,отключает человеческую составляющую,снимает барьеры сознания...И вернуться в состояние внутренней связи со своей божественной сутью всё сложнее...
более того,после одного раза алкоголь разрывает связи так,что восстановить их по образу и подобию не возможно...

Точно в любых видах? А как же Евхаристия? Именно хлеб и вино пресуществляются в Тело и Кровь Христа.

А кто был основоположником обряда Евхаристии? Вы знаете?

[Amber]

Речь о том,что алкоголь в любых кол-вах и любых видах,он как бы,отключает человеческую составляющую,снимает барьеры сознания...

Я каждый день пью кефир. Там тоже алкоголь. Всяких лекарственных настоек за жизнь я тоже перепила кучу. Ничего пока не отключилось вроде.
Так что не надо писать про любые виды и количества.

Вообще эти рассуждения - это идеологические заморочки. Важно не то, что входит в человека, а то, что выходит. Это не призыв к употреблению спиртному, это лишь замечание, что крайности всегда чреваты.

[Мир]

phpBB [media]

[Сурия Каур]

Gulya, а иде ты рецепты смузи берешь?
А то я на глазок чет не то делаю. Иногда такая гадость.

[Солнышко]

крайности всегда чреваты

Крайности чреваты,это да...
Только вот восприятие чего-либо,как крайность-это уже дело индивидуальное...как и приписывание кому-либо крайностей...
Я всего лишь написала то,что написала..
(причём здесь кефир... )

А кто был основоположником обряда Евхаристии? Вы знаете?

И кто??

[Fermion]

Я каждый день пью кефир. Там тоже алкоголь. Всяких лекарственных настоек за жизнь я тоже перепила кучу. Ничего пока не отключилось вроде.
Так что не надо писать про любые виды и количества.

Вы не внимательно читали тему, о количествах уже было мы говорим об употреблении, а не о лекарствах с кефиром.

на самом деле все дело в дозе.

Вот с этого ГЛУБОКОГО ЗАБЛУЖДЕНИЯ и начинаются все проблемы!!!

- Существуют ли безопасная доза алкоголя?
- Да, существует, но она никого не интересует!
- Почему?
- Потому что если вы почувствовали хоть небольшой эффект от алкоголя, значит в мозгу началось кислородное голодание, а говоря проще - началось отмирание клеток головного мозга. Безопасная доза - та, которая не вызывает этого эффекта (например в лекарствах). А раз нет никакого эффекта, то отпадает сам смысл употребления.
Поэтому, говоря об употреблении можно смело утверждать, что безопасных доз употребления не существует!

[Мир]

phpBB [media]

[Айрим]

Добавлено Сб, 2 мая 2015, 21:24:

Речь о том,что алкоголь в любых кол-вах и любых видах,он как бы,отключает человеческую составляющую,снимает барьеры сознания...И вернуться в состояние внутренней связи со своей божественной сутью всё сложнее...
более того,после одного раза алкоголь разрывает связи так,что восстановить их по образу и подобию не возможно...

Точно в любых видах? А как же Евхаристия? Именно хлеб и вино пресуществляются в Тело и Кровь Христа.

А кто был основоположником обряда Евхаристии? Вы знаете?

Это Таинство, а не обряд. Христос.

[Фея333]

Айрим, извиняюсь...Христос.

Таинство Евхаристии установлено Самим Господом нашим Иисусом Христом на Тайной Вечери. Когда: «Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: примите, ядите: сие есть Тело Мое. И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов» (Мф.26,26-28); «сие творите в Мое воспоминание» (Лк.22,19).

Но еще раньше Господь подробно говорил о будущем установлении сего Таинства: «Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира. Тогда Иудеи стали спорить между собой, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою? Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем» (Ин.6,52-56).

Всё-таки я задумалась об этой символике... Пить кровь, есть тело.
извините за офф.. Просто всё это как-то странно.
Не хочу затронуть ничьи чувства.

[Айрим]

Фея333,
Странно - для тех, у кого нет практического опыта сопричастия Христу.
Кстати, возвращаясь к названию темы, не трезвость, но трезвение - одна из христианских добродетелей.