Либеральные ценности: просьба объяснить...

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 1

#1 Brittany » Чт, 21 августа 2014, 17:07

Форумчане! :smile: Вот как бы вы объяснили своему подрастающему чаду,
что такое либеральные ценности?
Чтоб доходчиво и...простыми человеческими словами..
Я не смогла. Я прочла кучу информации в тырнете, но так ничего
толком сформулировать не могла.
Звонок другу не помог.
Прошу помощь зала. :ninja:
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев
О себе: июль


Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#181 CYOKK » Сб, 6 сентября 2014, 15:20

Brittany, Малышу?

Либеральные ценности - это когда он ни при каких обстоятельствах не будет посягать на жизненные права другого, если тот не посягает на его права. Полный паритет.
CYOKK F
Загадка года
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 11921
Темы: 39
Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006
С нами: 19 лет 8 месяцев

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#182 Мефодий без Кирилла » Сб, 6 сентября 2014, 18:40

drovosek писал(а):Если бы автор сопоставления обратился к первичному тексту, то встретил бы иное сочетание: проекты: имперский vs либеральный что совсем не тождественно "империя vs либеральный".
Автор и раньше ознакамливался с этими теоретическими разработками другого автора. И автор сейчас, как и прежде считает, что эти теоретические разработки только теория не подкрепленная прошлой практикой жития народов различных стран.
Спойлер
drovosek писал(а):Ну и в завершение текущих измышлизмов. Вернёмся, к чему начали – «справедливости».
Говоря, что имперский проект позволяет реализоваться другим «Я», следует понимать, что речь идёт растянутости пребывания в проекте во Времени. Т.е. субъекты этого проекта исходно различны и не могут занимать иного места, нежели им предопределено. Однако по мере смены своих качеств (будь то индивидуальное развитие или реинкарнации) перед ним открыта возможность занимать разные места в рамках имперского проекта.

Напротив, говоря, что либеральный проект ограничивает возможности, следует понимать, что поле возможных реализаций в рамках этого проекта однородно. Точнее говоря, в пределе «совершенствования» собственно поля-то и нет. Есть мультиплицированное одно единственное место. Поэтому исходно «все равны как на подбор». А с этим и условие – иных состояний кроме этого равенства у них нет. Ни сейчас, ни в неограниченном будущем.

Таким образом, с позиции «справедливости» имперский проект не «справедлив» в настоящем, но «справедлив» (оправдан) в длении. Т.е.во Времени.
Либеральный проект «справедлив» в настоящем, но не «справедлив» и не оправдан в длении. Т.е. во Времени.
Как и прежде отвечал, скажу ровно тоже самое:

МЫ ЗДЕСЬ ВСЕ РАВНЫ
(хотел выделить только одно слово, а получилось, что каждое слово очень важно в этом утверждении)
МЫ - все жившие и ныне живущие - нас всех ждет смерть. И именно Смерть уравнивает всех людей на Земле.

Неравенство в системе (относительно человека) возможно только, если система вечная - вечная относительно жизни одного человека - т. е. её функционирование на несколько ПОРЯДКОВ дольше земной жизни человека - например - Жизнь Земли.
И потому неравенство каждого имярека определяется исключительно его местом у Трона (как уже писал). Но это неравенство есть не отношение раба и рабовладельца. Это неравенство из-за специализации каждого имярека - как сейчас есть предрасположенность стать врачом или летчиком, руководителем или мясником на рынке (который не боится крови), милиционером или миссионером - это всё определяется свойствами Души конкретного человека.

И чтобы развить именно эти свойства в человеке, и дается ему земная жизнь, при которой (если есть условия для свободного развития личности) и происходит наработка надлежащих навыков.
А если нет надлежащей свободы, а происходит строгое подчинение согласно субординации, то и врачи могут лечить не надлежащим образом, поскольку у них в генетической памяти отложилось "Дело врачей", милиционеры не будут бороться с преступностью, а сращиваться с ней и т. д.
Почему?
Да, потому что люди (в имперской системе ценностей) выбирают специализации в этом мире не по порыву души, а согласно предварительно проведенному математическому расчету: где я больше заработаю денег, и где я займу более высокую административную должность, поскольку Империя - это слепая иерархия, которая снизводит личность до шестеренки в её механизме. И люди выбирают только статус шестеренки:
- хочу быть шестеренкой, которая меньше всего крутится.

Примеров можно кучу привести.

Да, но был такой и Хаммурапи... и королева Виктория...
Но это скорей исключения из правил, когда во главе Империи стоит выдающаяся личность, которая понимает, что расцвет его Империи возможен только, если людям дать свободу выражения себя.

А долгосрочной перспективы... я не вижу место империям на Земле. Моя глубокая убежденность, что человечество доживает последние десятилетия, когда еще в мире существуют Империи. Будут совершенно иные государственное устройства, которые мы сейчас не знаем, и будут совершенно иные межгосударственные отношения.

Вот скажи: Какое сейчас государственное устройство в Израиле?
Лично я не берусь ответить на свой же вопрос.
Но в той же израильской армии, в которой есть и генералы и рядовые, отношение между ними, как равный с равным. Это не значит, что подчиненные обсуждают приказы командиров. С этим у них все ОК. Это значит, что нет подобострастия у подчиненных, и нет наплевательского отношения командиров к своим подчиненным. Командир в израильской армии - это на самом деле, отец своих подчиненных. Именно отец в первую очередь, а потом уже командир.
И так должно быть не только в израильской армии, а везде - если более старший, с бОльшими знаниями, бОльшим жизненным опытом, то ты должен относится ко всем кто с тобой общается, как отец - мудрый, строгий, но справедливый... справедливый относительно того результата, который будет у людей после общения с тобой.
Мефодий без Кирилла
Сообщения: 870
Темы: 7
Зарегистрирован: Пн, 21 июля 2014
С нами: 11 лет 3 месяца

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#183 Brittany » Сб, 6 сентября 2014, 19:00

CYOKK писал(а):Brittany, Малышу?

Либеральные ценности - это когда он ни при каких обстоятельствах не будет посягать на жизненные права другого, если тот не посягает на его права. Полный паритет.
Подростку. 13 лет. :smile:
Пасип.
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#184 drovosek » Сб, 6 сентября 2014, 21:36

Мефодий без Кирилла писал(а):А если нет надлежащей свободы,

Свобода у человека ВНУТРИ, а ты всё время ищешь её снаружи. "О дайте, дайте мне свободу ..." Суть практики мелкого тирана есть воспитание внутренней свободы при внешнем ограничении. И это не моё открытие. про то же самое слова "Богу - богово, а кесарю - кесарево".

Имперская организация социума побуждает человека к внутренней свободе, тогда как либеральная система "кормит" его СУРРОГАТОМ внешней свободы. Человек не борется, не работает, а берёт то, что ему предложено. Как ГМОшный шведский стол - ходи выбирай и превращайся в "Великого нехочуху" (мульт такой советский есть).

Мефодий без Кирилла писал(а):Именно отец в первую очередь, а потом уже командир.
Такая система уместна только в малых коллективах. Кроме того необходима чёткая и однозначная взаимозависимость - обратная связь. Тогда отношения отец-командир выстраиваются в силу объективной необходимости. Это просто выгодно коллективу как целому.

Проблема этажей иерархии в ослаблении обратной связи. Поэтому и выходят на первый план личные качества управленца, т.к. он может эту систему принудительно насаждать. Но опять-таки -- за счёт своей ВНУТРЕННЕЙ свободы.

Однако либеральные отношения этой связи не имеют в принципе. Нет структуры, по которым оно могла бы передаваться. И личные качества тонут втуне, зазря. А если НЕ тонут, то только там, где выстраиваться локальная имперская система. Но про это тоже уже было -- центры кристаллизации.


Развитие только в сопротивлении, только тогда, когда может опереться на противоположность. Если человека лишить противоположности он не сможет развиваться.
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#185 oldsatana » Сб, 6 сентября 2014, 21:40

drovosek писал(а):Развитие только в сопротивлении, только тогда, когда может опереться на противоположность. Если человека лишить противоположности он не сможет развиваться.
ПОЭТОМУ имперский подход требует противоположности и даже отличия просто сразу уничтожить - как не вписывающиеся в четкую подчиненную иерархию....
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 6 месяцев

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#186 drovosek » Сб, 6 сентября 2014, 21:58

oldsatana писал(а):
drovosek писал(а):
Развитие только в сопротивлении, только тогда, когда может опереться на противоположность. Если человека лишить противоположности он не сможет развиваться.
ПОЭТОМУ имперский подход требует противоположности и даже отличия просто сразу уничтожить - как не вписывающиеся в четкую подчиненную иерархию....

Иногда мне кажется, что я пишу китайскими иероглифами или того хуже --

империя не может существовать без противоположностей. Это принцип иерархии - инь/янь, количество/качество ...

Вопрос МЕРЫ. И системы обратных связей. А связи эти зависят от "высоты" пирамиды - т.е. ИДЕИ её объединяющей. Не просто репликация одного и того же (это как раз либеральный подход), а усложнение.

Имперский подход просто откровеннее и честнее, потому и кажется, что он более "злобный".
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#187 oldsatana » Сб, 6 сентября 2014, 22:10

drovosek писал(а):я пишу
Все просто. Вы ПИШИТЕ одно - а на практике РЕАЛИЗУЕТСЯ совсем другое.

Как с теми же "пояснениями" причин подтирания понятия "Киевской Руси". Вы ПИШИТЕ и выстраиваете стройные схемы о намерениях "редакторов истории", но НА ДЕЛЕ происходит совсем другое и сами "редакторы" озвучивают совсем другие мотивы....

А вы пишите, пишите и строите мемы, призванные создать ОБРАЗ.

И потому, когда ссылаешься на РЕАЛИИ, - вы говорите "я ведь пишу совсем другое, я ведь не на китайском пишу"...

Империя не существует ОДНА, без своей противоположности, потому что НЕ СПОСОБНА (но ОЧЕНЬ стремится) уничтожить эту противоположность и поглотить ВСЕ, все свести к себе. А вовсе не потому, что ИМЕТЬ эту противоположность - это часть ее идеологии, как вы пытаетесь подать.
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 6 месяцев

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#188 Мефодий без Кирилла » Сб, 6 сентября 2014, 22:23

drovosek писал(а):Свобода у человека ВНУТРИ, а ты всё время ищешь её снаружи. "О дайте, дайте мне свободу ..." Суть практики мелкого тирана есть воспитание внутренней свободы при внешнем ограничении. И это не моё открытие. про то же самое слова "Богу - богово, а кесарю - кесарево".

Имперская организация социума побуждает человека к внутренней свободе, тогда как либеральная система "кормит" его СУРРОГАТОМ внешней свободы. Человек не борется, не работает, а берёт то, что ему предложено. Как ГМОшный шведский стол - ходи выбирай и превращайся в "Великого нехочуху" (мульт такой советский есть).
Ишь как всё развернул!!! :smile: Прям моими же словами меня побить намереваешься...
Ладноть... давай посмотрим ретроспективно на ту же Империю, за которую ты горой, и которая именуется "СССР".
С какой целью будем смотреть?
С самой обычной - обучения...
Чтобы ребенок сейчас стал полноценным человеком цивилизованного мира, то прям с самого его рождения вокруг него должны быть такие же цивилизованные люди прозападного типа.
Если таковых нет, то и из ребеночка (с генофондом от цивильных людей), если он выживет, получится только маугли. Т. е. ребёнку необходимы учителя, чтобы они его воспитывали до своего состояния.
А что сделали руководители СССР? Они выкосили практически ВСЕХ, кто мог ощущать не только этот мир.
Гуржиев - закончил жизнь во Франции.
Даниил Андреев - советский каторжник - только посмертное хождение его рукописи.
Вольф Мессинг = любимец Сталина - он вообще боялся поднять голос, и стал клоуном на сталинско-брежневских подмостках.
Джуна... но это уже история пост СССР... как и деятельность Горного, Авдеева, Игнатенко...
Чтобы познать то, что лежит за гранью обычных пяти органов чувств, нужен Учитель, которому ты поверишь, что это возможно, и который тебя обучит азам правильной методики.
А в СССР всех выкосили... включая даже православных священников, некоторые из которых были близки к этому.
Малые и мельчайшие тиранчики хороши, когда ты уже обучен не просто с ними бороться, а чтобы ИХ использовать для своего продвижения. А где взять Учителя в Империи, которая жаждет только гегемонии, и подавляет всякое инакомыслие, а не духовного развития?
Да, и в таком обществе могут появляться единицы, которые индивидуально смогут войти в иной мир еще при жизни. Но это только их личный путь, а не путь продвижения идей Духовного в массы.
Так что твои слова:
"Свобода у человека ВНУТРИ, а ты всё время ищешь её снаружи. "О дайте, дайте мне свободу ..." "
...больше говорят о твоем лицемерном отношении к самому главному, ради отстаивания своих теоретических изысков.
drovosek писал(а):Мефодий без Кирилла писал(а):
Именно отец в первую очередь, а потом уже командир.


Такая система уместна только в малых коллективах. Кроме того необходима чёткая и однозначная взаимозависимость - обратная связь. Тогда отношения отец-командир выстраиваются в силу объективной необходимости. Это просто выгодно коллективу как целому.
А с какого хрена, ты всех жителей одного государства не можешь назвать коллективом?
Если у государства есть Цель, то и все люди эти государства сплачиваются вокруг реализации этой Цели (как в период ВОВ).
Так что проблема не в численности "коллектива", а в отсутствие Цели у такого объединения, как государство. А в данном случае - у России. Вот и приходится отсутствие Цели этого "коллектива" заменять на придуманные "цели" в виде бандеровцев и тому подобное. А это можно сделать только при условии централизованной власти, т. е. при наличие Имперского государства.
drovosek писал(а):Развитие только в сопротивлении, только тогда, когда может опереться на противоположность. Если человека лишить противоположности он не сможет развиваться.
С этим не поспоришь.
Тогда и выходит, как следствие, что "сопротивлением" для человека желающего Духовное развитие и есть наличие самой Империи, которое является главным тираном для человека.
Мефодий без Кирилла
Сообщения: 870
Темы: 7
Зарегистрирован: Пн, 21 июля 2014
С нами: 11 лет 3 месяца

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#189 drovosek » Сб, 6 сентября 2014, 22:39

oldsatana писал(а):призванные создать ОБРАЗ.
Не столько "создать", сколько "объяснить". А так, да -- я говорю о принципах. В реальности до них далеко. Как и до любых других принципов. Правда ... чем принцип эгоистичнее, примитивнее - тем более легко он воплощается. И наоборот ...

И редактора истории во многом конъюнктурные. Но это не отменяет логичности отдельных шагов. Недостаточных, но хоть таких. Когда-то надо начинать.

oldsatana писал(а):Империя не существует ОДНА, без своей противоположности, потому что НЕ СПОСОБНА (но ОЧЕНЬ стремится) уничтожить эту противоположность и поглотить ВСЕ, все свести к себе. А вовсе не потому, что ИМЕТЬ эту противоположность - это часть ее идеологии, как вы пытаетесь подать.

Это всё равно, что пенять спортсмену на ринге, что он очень хочет победить противника. Хочет. И в этом смысл его существования. и хочет забрать все "пояса". Может ли - дело другое. Это создаёт РАЗВИТИЕ.

Т.е. говоря о противоположности, как элементе имперского проекта, я говорю о заведомой установки на наличие этой противоположности, на то, что она есть и это хорошо для самого имперского проекта.

Однако простое утверждение дуальности мира не приведёт к развитию. Его предел - установление статус кво. манихейство. Необходима объединяющая всё вершина. - Единое. тогда система получает алгоритм развития.

Но это уж точно не в тему про либерализм.
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#190 oldsatana » Сб, 6 сентября 2014, 22:58

drovosek писал(а):е. говоря о противоположности, как элементе имперского проекта, я говорю о заведомой установки на наличие этой противоположности, на то, что она есть и это хорошо для самого имперского проекта.
установке империи на то, что хорошо, что есть противоположность....
Установке....

Интересно, вы САМИ верите своим конструкциям?

Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаете, например, что вытирание ТОЛЬКО термина "Киевская Русь" и введение термина "Московская Русь" - это реализация ПРИНЦИПА отказа от привязки к городам? А не совсем ДРУГОГО принципа?
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 6 месяцев

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#191 Папа_Карло » Вс, 7 сентября 2014, 10:17

Мефодий без Кирилла писал(а):Вот только вчера вечером очертилась мысль, что вообще невозможно противопоставлять "Империю" "Либерализму"...

Мефодий без Кирилла писал(а):Империя - одна из форм государственной власти.
Либерализм - обеспечение этой властью необходимых свобод для полноценного развития человека, как индивида.

Империя построенная на этике, явно будет противостоять либерализму построенному на свободе от запаведей.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 7 месяцев

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#192 drovosek » Пн, 8 сентября 2014, 0:20

Мефодий без Кирилла писал(а):Чтобы ребенок сейчас стал полноценным человеком цивилизованного мира, , то прям с самого его рождения вокруг него должны быть такие же цивилизованные люди прозападного типа.

Что ж, уже с первого абзаца вводятся внесистемные ограничения. По мне,так "прозападность" вовсе не критерий "цивилизованности". Это просто один из типов цивилизационного пути.
Абсолютизировать его и утверждать, что кто не "западный", тот "маугли" -- итог сугубо личных пристрастий.

Мефодий без Кирилла писал(а):что сделали руководители СССР? Они выкосили практически ВСЕХ, кто мог ощущать не только этот мир.
Гуржиев -
Даниил Андреев -
Вольф Мессинг =
Джуна...

А при чём тут все эти эзотерики? Речь-то велась про "прозападную" цивилизацию. А люди подобного толка вовсе не лидеры этой "прозападной" цивилизации. Они и там маргиналы. Да, не тащили на костёр (в послевоенное время ХХ века). Но уж точно не "властители дум".

Пенять советскому государству, что он не смог адаптировать эзотериков неправомерно. Это проблема общая - и западная и восточная.
А сами эзотерики ... им выпал шанс - они получили настоящего тирана. Остальное читай у КК.

Мефодий без Кирилла писал(а): где взять Учителя в Империи, которая жаждет только гегемонии, и подавляет всякое инакомыслие, а не духовного развития?
Испанцы тоже не чурались гегемонии и прочих ужасов тоталитаризма. Хотя речь не про то, а про то, что у индейцев традиция была ДО испанцев. В России, вероятно, традиция в общем и целом прервалась ещё при крещении.

Однако! Однако вполне могли остаться глубоко закрытые линии, про которые мы не знаем или можем судить по косвенным проявлениям в литературе. Так ведь и маги Центральной Америки тоже имеют закрытые линии.

Введение магического восприятия в общегражданский оборот - это дело ОЧЕНЬ сложное.

Мефодий без Кирилла писал(а):с какого хрена, ты всех жителей одного государства не можешь назвать коллективом?

Потому что в мире слишком много векторов развития, много целей. Тут общие только то, что НАДмирное - не "кесарево", а "богово". Если в этом ключе смотреть - так "коллектив" есть. и в связи в нём есть. И связи эти иерархические...
Мефодий без Кирилла писал(а):проблема не в численности "коллектива", а в отсутствие Цели у такого объединения, как государство. А в данном случае - у России. Вот и приходится отсутствие Цели этого "коллектива" заменять на придуманные "цели" в виде бандеровцев и тому подобное. А это можно сделать только при условии централизованной власти, т. е. при наличие Имперского государства.
Проблема не в отсутствии Цели, а в отсутствии ЕДИНОЙ, общесогласованной цели. Бандеровцев придумывать не надо - они сами о себе говорят. И в том числе о том, что их цели противоположны целям России и достигать они их намерены за счёт России.
И самое "забавное" в апологетике антиимпериализма на примере обращения к бандеровской идеологии, это то, что бандеровцы пытаются построить свою националистическую ИМПЕРИЮ. А всю либеральную шелуху выбросить на помойку немедленно по пришествии к власти.
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#193 Ирам » Пн, 8 сентября 2014, 12:07

drovosek, вам спасибо за ответ, перенесу свой сюда. Вы меня заставляете подумать и вспомнить.
Говорит ли о высоком духе тот факт, что человек может убить, и после выстрела , сделать контрольный в голову. И хоть убил такого же, который убил друга.....
но месть была растянута во времени на годы...........А говорит ли о низком, если другое мнение, не совпадающее с твоим?
Я думаю, что тема либеральных ценностей дает возможность поговорить о многом.
У Подводного:

Говоря о Желтом и Желтом Короле, социум отводит себе глаза от своих же актуальных проблем.
Помимо воли и сознания человека может сдвинуть точку сборки в очень устойчивое положение, и человек, глазами социума, становится повредившимся на собственных идеях, т.е. догматиком, не способным к восприятию чужих взглядов и мыслей.
Тоже относится и к обществу, если оно не дает возможности критики себя, и социум задыхается во лжи.
Способность к критической оценки себя, в этом положении отсутствует полностью, это сумасшедшие или фанатики. Но иногда такие люди становятся народными вождями, заливая свои народы ложью, чаще всего пополам с кровью. ( Тонкая семерка).

Как вы строите свои схемы? и что делаете с тем, что в них не вмещается?
Ирам

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#194 drovosek » Пн, 8 сентября 2014, 14:47

Ирам писал(а):Помимо воли и сознания человека может сдвинуть точку сборки в очень устойчивое положение, и человек, глазами социума, становится повредившимся на собственных идеях, т.е. догматиком, не способным к восприятию чужих взглядов и мыслей.
Тоже относится и к обществу, если оно не дает возможности критики себя, и социум задыхается во лжи.
Способность к критической оценки себя, в этом положении отсутствует полностью, это сумасшедшие или фанатики. Но иногда такие люди становятся народными вождями, заливая свои народы ложью, чаще всего пополам с кровью. ( Тонкая семерка).


Отличные слова.

И как Вы догадываетесь, я обращаю их к Вам. :)

Более подробно попозже.
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#195 oldsatana » Пт, 12 сентября 2014, 23:11

drovosek писал(а):И самое "забавное" в апологетике антиимпериализма на примере обращения к бандеровской идеологии, это то, что бандеровцы пытаются построить свою националистическую ИМПЕРИЮ. А всю либеральную шелуху выбросить на помойку немедленно по пришествии к власти.
О! :-D
У Дровосека начинает звучать идея, что империя - это просто тоталитаризм. И не важны формы тоталитаризма, и отпадает вся шелуха его рассуждений и противопоставления об "объединении, включении разного". "Раз тоталитаризм - автоматом, значит, "империя". Империя - тоталитаризм"...

Так вырождаются имперские идеи....
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 6 месяцев

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#196 Мефодий без Кирилла » Пт, 12 сентября 2014, 23:21

oldsatana писал(а):Так вырождаются имперские идеи....
Так создаются новые идеи для обоснования своих теорий...
Мефодий без Кирилла
Сообщения: 870
Темы: 7
Зарегистрирован: Пн, 21 июля 2014
С нами: 11 лет 3 месяца

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#197 oldsatana » Сб, 13 сентября 2014, 8:17

Та все закономерно. Для оправдания своей агрессии нужно обвинить в агрессии и имперских амбициях своего соседа, изобразить его представляющим опасность, создать нужные мемы, а через них - настроения у населения, что позволяет (оправдывает) нанести превентивный удар - в целях "самозащиты".

Вот так и получается, что некто ведет войну на территории соседнего государства - и при этом ГРОМКО жалуется на агрессию этого государства против него...
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#198 LadyClarick » Сб, 13 сентября 2014, 8:22

oldsatana писал(а):Та все закономерно. Для оправдания своей агрессии нужно обвинить в агрессии и имперских амбициях своего соседа, изобразить его представляющим опасность, создать нужные мемы, а через них - настроения у населения, что позволяет (оправдывает) нанести превентивный удар - в целях "самозащиты".
это вы сейчас об Украине и киевском правительстве? :hi:
LadyClarick F
Аватара
Сообщения: 10604
Темы: 277
Зарегистрирован: Сб, 22 февраля 2014
С нами: 11 лет 8 месяцев
О себе: Milady

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#199 Мефодий без Кирилла » Сб, 13 сентября 2014, 11:48

Дорогие товарищи, читающие эту тему, вы знаете почему LadyClarick перестала пользоваться своими другими никами?
Нет?
Поясняю....
Все её другие ники накопили огромный отрицательный потенциал недовольства здешнего люда этой особой.
Привожу конкретный пример:

MiladyDeWinter - Репутация: -540 (+100/−640)

LadyWinter - Репутация: -1083 (+223/−1306)

Milady de Winter - Репутация: -4227 (+1922/−6149)

И она, после проведенного анализа своей предыдущей деятельности на форуме, решила, что теперь будет добиваться положительного баланса своей Репутации - потому и стала подобострастно лизать пятки тем россиянам, которые ополчились на хохлов.

Девушка хочет плюсиков к своей Репутации!...
Помогите ей кто чем может...
Не жмотничайте!... Будьте так любезны...
Ведь текущий её баланс еще очень мал:

LadyClarick - Репутация: 147 (+179/−32)
Мефодий без Кирилла
Сообщения: 870
Темы: 7
Зарегистрирован: Пн, 21 июля 2014
С нами: 11 лет 3 месяца

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#200 Brittany » Сб, 13 сентября 2014, 11:50

Мефодий без Кирилла писал(а):Помогите ей кто чем может...
Ах ты так вопрос ставишь? )) Хорошо.
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев
О себе: июль

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 21 гость

cron