Пожить для себя

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Ольга Совякина » Пн, 7 мая 2012, 10:49

Как вам эта фраза: "пожить для себя"
Что-то мне в ней не нравится. Все вроде логично и нет такого уж махрового эгоизма, для того мы и рождаемся чтобы пожить. И поскольку мы -это мы...то для себя мы в принципе и живем.
Не знаю :dont_knou:
Отдавать себя на растерзание- это мазохизм чистой воды и развращение окружающих.
Но даже во фразе : "немного пожить для себя" все одно : есть что-то :no:
:dont_knou: :dont_knou: :unsure: :unsure: :unsure:
Ольга Совякина
Автор темы
Оптимист года
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 20002
Темы: 129
Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: несмотря ни на что


#181 Ольга Совякина » Ср, 9 мая 2012, 13:33

Марфа Меньшикова писал(а):У тебя видимо комплекс есть на эту тему - постоянно пытаешься доказать что ты не эгоистка.
ну да...С детства меня вся родня позиционировала как суперэгоистку.
вот теперь я вечно соотвестствую снаружи, пытаясь соответствовать внутри.
А что внутри- уже фиг разберет...да и снаружи уже вроде как прижилось :smile:
Марфа Меньшикова писал(а):А тебе проще во всем что ты делаешь видеть, что ты делаешь для кого-то.
да все всегда мы делаем для себя. Но вот ЖИТЬ ДЛЯ СЕБЯ - это как правило изменить жизнь. Мне видится как вообще уйти из всего привычного, оторватся от привязанностей как...ну при смерти что ли. В отшельничество- это как бы с +, в загул это как бы с -.
Или найти серединный путь.
Что делать в отшельничестве еще как-то понятно, там есть к чему тянуться. Что делать в загуле :dont_knou: вообще не понятно, потому как природе противно .
Загул- это не пьянство и бл**ки- это...больше :hi-hi:
Марфа Меньшикова писал(а):В то время как вся твоя жизнь - это реализация твоих собственных амбиций.
э не...все время на чьем-то подхвате. Чего сама хочу уже и не разберешь :no:
Ольга Совякина
Автор темы
Оптимист года
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 20002
Темы: 129
Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: несмотря ни на что

#182 Марфа Меньшикова » Ср, 9 мая 2012, 13:58

Ольга Совякина писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):В то время как вся твоя жизнь - это реализация твоих собственных амбиций.
э не...все время на чьем-то подхвате. Чего сама хочу уже и не разберешь :no:

Ну это и есть твой выбор внутренний - быть у кого-то на подхвате.
Так вообще-то проще.
Взять ответственность на себя и отвечать за свои жизненные выборы самой гораздо сложнее и внутреннее тяжелее.
А тут вроде, если что можно всегда списать - мол, поступала так, как нужно кому-то....

А раз так поступала - значит для тебя важно мнение и отношения этого "кого-то"...
То есть подчиняясь, ты опять же реализовывала свои внутренние амбиции - удовлятворять ожиданиям вот этих конкретных людей....

Были бы другие амбиции - жила бы другую жизнь.
Реализация разная, суть одна.
В этом как раз и заложен механизм принятия свой судьбы - что "Я" вот такая. Приоритеты мои вот такие... поэтому я делала такие-то такие-то выборы, что в итоге сложилось вот в такую и такую судьбу.
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 7 месяцев

#183 Обитель » Ср, 9 мая 2012, 14:32

Ольга Совякина писал(а):С детства меня вся родня позиционировала как суперэгоистку.

:-D за что? что ты такого делала?
это наверно была манипуляция, чтоб на подхвате тебя держать.
пора выпутываться из этого
Обитель
Сообщения: 5018
Темы: 16
Зарегистрирован: Пн, 19 января 2009
С нами: 16 лет 6 месяцев

#184 Кволька » Ср, 9 мая 2012, 14:43

Ольга Совякина писал(а):Как вам эта фраза: "пожить для себя"
Что-то мне в ней не нравится. Все вроде логично и нет такого уж махрового эгоизма, для того мы и рождаемся чтобы пожить. И поскольку мы -это мы...то для себя мы в принципе и живем.
Не знаю :dont_knou:
Отдавать себя на растерзание- это мазохизм чистой воды и развращение окружающих.
Но даже во фразе : "немного пожить для себя" все одно : есть что-то :no:
:dont_knou: :dont_knou: :unsure: :unsure: :unsure:
2008г.
Wraith писал(а):
Предлагаю установить мод, позволяющий пользователю создавать персональный игнор-лист. Эта функция позволяет при просмотре темы пропускать посты лиц занесённых в сей лист.
- Jack Угу... пользователь 1 поставил пользователя 5 в игнор.
пользователь 5 в теме X напечател нечто весьма спорное, но и любопытное, что сильно повлияло на ход беседы в теме.
Но пользователь 1 не видит сообщения пользователя 5 и не понимает: чего все так "засуетились"...
Наверно интересно было бы наблюдать за реакцией пользователя 1 в теме, если бы знать, что пользователь 5 у него в игноре...
Когда же не знать, то все остальные пользователи не будут понимать отчего пользователь 1 делает на них "квадратные глаза"...

Вопрос: как подобная функция будет влиять на конструктив обсуждения и единство участников форума.
(про чувство защищенности я уже и не говорю).
Кволька
Аватара
Откуда: Харьков Украина
Сообщения: 1265
Темы: 8
Зарегистрирован: Чт, 18 июня 2009
С нами: 16 лет 1 месяц
О себе: Зима

#185 Человеков » Ср, 9 мая 2012, 16:41

Alesja писал(а):как не крути - если хочешь быть хорошим человеком, то для себя жить - не получится??

А как стать более хорошим человеком, если не взаимодействовать с другими людьми? Прежде всего близкими, но не только. Не "тренируя" с ними свою отдачу любви и заботы, сложно вырасти.
Счастья гораздо меньше будет, если жить только для себя. Для выживания нужна некоторая доля эгоизма. И все обычные люди живут (сперва) для себя, а уже потом, дай Бог, возможно- "для соседа". Это нормально, до определённой степени.

Как я понимаю, с вредным переизбытком альтруизма у народа тут особых проблем нет, есть проблемы с его недостатком.
Человеков M
Аватара
Откуда: Россия
Сообщения: 8305
Темы: 126
Зарегистрирован: Вс, 4 ноября 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

#186 Человеков » Ср, 9 мая 2012, 16:49

Марфа Меньшикова писал(а):Я думаю, человек и так всегда живет для себя.
Все что он делает - делает для того, чтобы "насытить свою натуру".
Поскольку натуры разные, то и способы насыщения различаются, иногда диаметрально.

Ведическая психология называет это "правильным" и "неправильным" эгоизмом. А так-да. Всё делаем для себя, для удовлетворения своей Души. Просто, Душа бывает в разном состоянии. Поэтому хочет разного.
Человеков M
Аватара
Откуда: Россия
Сообщения: 8305
Темы: 126
Зарегистрирован: Вс, 4 ноября 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

#187 Кент » Ср, 9 мая 2012, 16:56

...наши деды и отцы победили фашизм, чтобы мы могли жить, они о себе не думали!!!!!!!!!



[color=#FF0040]ВСЕХ С ДНЕМ ПОБЕДЫ!!!![color=#FF0000]
Кент
Аватара
Откуда: Литва
Сообщения: 3273
Темы: 13
Зарегистрирован: Пн, 20 декабря 2004
С нами: 20 лет 7 месяцев

#188 Valentina » Ср, 9 мая 2012, 22:49

Ольга Совякина писал(а):Как вам эта фраза: "пожить для себя?
И поскольку мы -это мы...то для себя мы в принципе и живем.
Не знаю :dont_knou:
Вопрос интересный и разностороньний.Тут о многом можно говорить и разные советы и ответы могут быть.Пожить и для себя мне было бы полезно потому как я многое чего делала но не для себя.В каком смысле?Я привыкла раздаривать свою энергию кому попало,свои силы свое время тратила на тех людей кто не хотел ни работать над собой ни как-то менять себя.Это неизбежно с каждым из нас я знаю но у меня это было через чур часто.Глупо иметь привычку брать чей-то груз на себя и тащить его ,можно и упасть без сил в один день.Я на собственном опыте поняла что есть определенная энергия для нас и если мы тратим ее часто в пустую то потом можем сильно пожалеть.
Valentina
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Чт, 3 мая 2012
С нами: 13 лет 2 месяца

#189 Ольга Совякина » Чт, 10 мая 2012, 6:16

Обитель писал(а):за что? что ты такого делала?
думаю что была именно эгоиской. Не бывает так что весь свет ни с того, ни с сего ополчится...тем более если это твоя ближайшая родня а ты маленький ребенок.
Марфа Меньшикова писал(а):В этом как раз и заложен механизм принятия свой судьбы - что "Я" вот такая. Приоритеты мои вот такие... поэтому я делала такие-то такие-то выборы, что в итоге сложилось вот в такую и такую судьбу.
Да все хорошо и хочется именно ТАК. Но разве перестраивать свое отношение к ситуации, перематривать свои приоритеты, тормозить свои желания( которые идут в разрез с желаниями большинства) не есть ПЕРЕВОСПИТАНИЕ себя :dont_knou:
Valentina писал(а):Я привыкла раздаривать свою энергию кому попало,свои силы свое время тратила на тех людей кто не хотел ни работать над собой ни как-то менять себя.
:yes:
Я тоже как то сильно лопухнулась на подобном. Потом назвала это понятием " разводить халяву", четко поняла что потом мне и прилетает за грехи чужие...а оно мне надо :dont_knou:
Появилась отсраненность которую я сперва в панике приняла за равнодушие....а может этог и есть равнодушие.
А ЧТО плохого в ровной душе? :dont_knou:
хотя что-то плохое явно есть :-D потому как опять мне эта фраза не нравится :vom:
Ольга Совякина
Автор темы
Оптимист года
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 20002
Темы: 129
Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: несмотря ни на что

#190 Ольга Совякина » Чт, 10 мая 2012, 6:19

Кент писал(а):...наши деды и отцы победили фашизм, чтобы мы могли жить, они о себе не думали!!!!!!!!!
а вот именно.
Испокон веков в любом веровании есть понятие добровольной жертвы, которая дает мощнейший шанс выправить ситуацию и дать возможность жить потомкам( одноплеменникам)
Ольга Совякина
Автор темы
Оптимист года
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 20002
Темы: 129
Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: несмотря ни на что

#191 ивн » Чт, 10 мая 2012, 6:33

Ольга Совякина писал(а): дать возможность жить потомкам( одноплеменникам)
И на "зачем". Бег по кругу? Какое то размножение "кроликов". Пожертвовать собой,что бы кролики не перевелись и так из века в век?
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 3147
Темы: 4
Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011
С нами: 14 лет 4 месяца

#192 Ольга Совякина » Чт, 10 мая 2012, 6:50

ивн писал(а):И на "зачем". Бег по кругу? Какое то размножение "кроликов". Пожертвовать собой,что бы кролики не перевелись и так из века в век?
не просто не перевелись а совершили переворот в своем сознании, мышлении. Короче дать им шанс.
Иначе с какого бы ВСЕГДА ( сколько себя помнит человечество) была такая необходимость.
Есть жертва в масштабах мира, страны, племени, места и или своей жизни.
Не...сама-то в жертвы не рвусь :hi-hi: ...просто как факт.
Ольга Совякина
Автор темы
Оптимист года
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 20002
Темы: 129
Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: несмотря ни на что

#193 Обитель » Чт, 10 мая 2012, 7:10

Ольга Совякина писал(а):Не...сама-то в жертвы не рвусь :hi-hi: ...просто как факт.

:ninja: да уж, куда больше то

думаю что была именно эгоиской. Не бывает так что весь свет ни с того, ни с сего ополчится...тем более если это твоя ближайшая родня а ты маленький ребенок.

:cry: бедный маленький ребенок
расскажи, поподробнее. как то подозрительно это выглядит
Обитель
Сообщения: 5018
Темы: 16
Зарегистрирован: Пн, 19 января 2009
С нами: 16 лет 6 месяцев

#194 Ольга Совякина » Чт, 10 мая 2012, 7:17

Обитель писал(а):бедный ребенок
ниче не бедный. Упрямый и эгоистичный.
Сколько себя помню- столько и помню что я эгоистка.
Я не старшая в семье и не младшая...стало быть выводы были не голословны- было с чем сравнивать.
Ну хоть то , что я практически не плакала. Это не совсем нормально для маленького ребенка. Я хмурилась, зхакусывала губу и продолжала делать то что считала нужным.
Пример: убери игрушки
- не будю
- почему?
- не будю...
Или угощают меня как единственную девочку в семье конфетами- я их как хомяк за щеку напихаю. На вопрос : а братьев угостить
-не будю.
При том братья мне последнее готовы были отдать.
Я всю дорогу поперечная :ugu:
Я единственная в семье кто осмеливался бабушке перчить. Она потом возмущалась: в кого ты такая? Я отвечала: в тебя :obida:
:dont_knou: :dont_knou: со мной не было легко. Сейчас мне не легко- все закономерно :smile:
При том меня били всего один раз :-D Я ТАК смотрела, что больше меня не били.
Ольга Совякина
Автор темы
Оптимист года
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 20002
Темы: 129
Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: несмотря ни на что

#195 Марфа Меньшикова » Чт, 10 мая 2012, 7:20

Ольга Совякина, ну, это не эгоизм.... а просто характер....
Эгоизм гораздо изощренней и как правило более тонко маскируется. Чем масштабнее эгоизм тем более тонкая у него маскировка...
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 7 месяцев

#196 Марфа Меньшикова » Чт, 10 мая 2012, 7:25

Ольга Совякина,

меня например отец в детстве заставлять выпить стакан молока,
я сказала - не буду (мне 5 лет)
Он - выпей.
Я - не буду.
Вообщем он меня просил-просил, я в итоге взяла и ударила по этому стакану, чтобы молоко пролилось и меня больше не принуждали.
Меня за это поставили на колени в угол - типо - поднимешь стакан - тогда встанешь.

Я так и не подняла, стояла, пока ноги не подкосились.

Где вот здесь эгоизм? Это просто характер с сильной волей. И определенным может быть самолюбием.
Качества, которык взрослые хотят вначале сломать - потому что такие качества мешают управлять ребенком.

Но потом, во взрослом возрасте, наоборот оказывается, что люди с волей и с характером очень даже ценны.
Все переворачивается с ног на голову.
И там, где родители хотели управлять и подчинять - если они это продавили в ребенке - они уже начинают - ой... что же делать, как ему стать самостоятельным... как ему встроиться в жизнь и т п.
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 7 месяцев

#197 Ольга Совякина » Чт, 10 мая 2012, 7:26

Марфа Меньшикова писал(а):ну, это не эгоизм.
а вот как охарактеризовать , что я дралась с младшим братом только до тех пор пока он не стал меня перерастать и побеждать :smile:
Это хитрость и желание одержать победу над слабым.
Это практически эгоизм.
Ольга Совякина
Автор темы
Оптимист года
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 20002
Темы: 129
Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: несмотря ни на что

#198 Марфа Меньшикова » Чт, 10 мая 2012, 7:29

Ольга Совякина писал(а):а вот как охарактеризовать , что я дралась с младшим братом только до тех пор пока он не стал меня перерастать и побеждать :smile:
Это хитрость и желание одержать победу над слабым.
Это практически эгоизм.

Не знаю, все дети деруться и как раз пока более младший не выравниться. У меня тоже сын например (старший) обижается сестру (младшую).
У них какая-то своя там конкуренция постоянная.
Может это нормальный механизм социализации личности. Один понимает что ему нужно учиться давать отпор. Другой понимает, что если он будет обижать слабого, на него найдется более сильный - например родители.
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 7 месяцев

#199 Ольга Совякина » Чт, 10 мая 2012, 7:30

Марфа Меньшикова писал(а):меня например отец в детстве заставлять выпить стакан молока, я сказала - не буду (мне 5 лет)Он - выпей.Я - не буду.Вообщем он меня просил-просил, я в итоге взяла и ударила по этому стакану, чтобы молоко пролилось и меня больше не принуждали.Меня за это поставили на колени в угол - типо - поднимешь стакан - тогда встанешь.Я так и не подняла, стояла, пока ноги не подкосились.
:-D
:frends:
так меня в детсаду гречку есть заставляли.
Я сидела за нетронутой тарелкой по 4 часа, пока за мной отец не приходил. Молча, без истерик и возмущений. И НИ РАЗУ я не съела ни ложки за все время :cool: :-D
Я их всех сделала :obida: :obida:
Марфа Меньшикова писал(а): Это просто характер с сильной волей. И определенным может быть самолюбием.Качества, которык взрослые хотят вначале сломать - потому что такие качества мешают управлять ребенком.

У меня нет таких детей :smile: они со мной не ужились бы. Есть такой племянник- битый ходил( когда жил у меня). Но сейчас мы с ним вполне друзья ( он ответственный и терпеливый стал)
Ольга Совякина
Автор темы
Оптимист года
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 20002
Темы: 129
Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: несмотря ни на что

#200 Обитель » Чт, 10 мая 2012, 7:31

Ольга Совякина писал(а):Или угощают меня как единственную девочку в семье конфетами- я их как хомяк за щеку напихаю. На вопрос : а братьев угостить
ситуация супер! однозначно ребенок виноват,
а не у взрослых извращенные методы воспитания.
сколько лет было?
Обитель
Сообщения: 5018
Темы: 16
Зарегистрирован: Пн, 19 января 2009
С нами: 16 лет 6 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 13 гостей

cron