Эх! Понять бы...

[Kadet]

Помогите понять, о чём глаголит сей пост:

Позвольте сказать от_себя(тину):
Человек, (относящийся_агрессивно)/(пытающийся_убить) форум
……===внутренней==>
……………(относится_агрессивно)/(пытается_убить) участников этого форума (в частности не подвластных богу-Лазареву)
………………………===ещё внутренней==>
…………………………………………(относится_агрессивно)/(пытается_убить) человечество (в частности не подвластное богу-Лазареву)

Аум-Сенрикё… однако ж…
(При всём уважении к Сергею Николаевичу)

Пояснительная история

За это высказывание неистовый инквизитор секты «Свидетелей Лазарева» забанил меня на НФДК. Срок бана мне не сообщили, и вообще сам факт бана пришлось выяснять, ибо никто не удосужился сообщить мне об этом. Однако – в течение 3-х недель я не мог зайти на сайт, причём бан там относится как к форуму так и к сайту. Получается пост расценили как ЗЛОСТНЕЙШЕЕ нарушение несуществующих правил. Я обращался за разъяснениями к администрации, причём как к тех. админу, так и к самому админу. Ничего толком мне так и не разъяснили, если не считать общих фраз, типа «на всё Воля Божия», «значит так нужно», «сейчас всем тяжело», «надо терпеть». Я так предполагаю, что бан предполагал формулировку - "за кощунство и богохульство".
Потом мне всё это надоело и я запросил удалить мой аккаунт с сайта. Просить пришлось шесть раз. В последней просьбе пришлось ругаться и топать ногами.
Однако... аккаунт так и не удалён, не смотря на все заверения, ибо я могу выполнять такие действия, типа «забыл пароль», и система исполнительно шлёт сообщения, сообщает мне мой логин (которого якобы не существует), меняет мне пароли и пр.
Вхожу под логином: «Извините, на сайте технические работы».
Вхожу без активации: никаких там «работ», всё действует.
Вхожу под логином: «Извините, на сайте технические работы».
И т.д.

Однако, всё же хочу понять, как понимает этот пост сообщество.
Момогите понять, а то у меня «толи лыжи не едут, толи я …».

Не хочу обсуждать действия администрации НФДК, хочу обсудить смысл поста-высказывания.

Комменты

То, что во мне сидит обида и личная неприязнь – знаю, и утруждаться сообщая мне об этом - не стоит.
И вообще, "диагнозы" ставить не стоит, прошу высказаться по сути темы.

[igudym]

Блин, ну всё же тема плавно перешла в обсуждение НФ...
Ну, что ж...
Так тому и быть.

MAXim, да нет, думаю всяк чел нужен.
И тут вопрос не в том "нужны ли мы им (администрации НФ)", вопрос в том "нужен ли он (НФ) нам". И если он создавался для общения последователей как "площадка для развития", то он хотя бы приблизительно должен соответствовать этому. А какое развитие в том, что ты хочешь вырваться за пределы "плоскости", увидеть мир шире и глубже, а тебя впрессовывают, вдавливают в плоскость... закатывают в асфальт и не дают голову высунуть.
По поводу сайта-форума Орешин это не однократно повторяет. Честно говоря я и сам уже не понимаю в чём разница между сайтом и форумом. По сути сам сайт уже превратился в форум. Чем, скажем отличаются их разделы "опыт"? Или чем отличаются "вопросы читателей" на сайте от "Взаимопомощи" на форуме... или "О жизни России и общества" от "Российских новостей"...я вот не понимают. По сути - тоже самое, может я и ошибаюсь.
dised, да ничего не мешает. В принципе, поэтому я и запросил удаления. Там мне - пока не интересно. А здесь... нужно сказать УЖЕ нифига никакого супер хамства, склок, разборок (в чём так любят упрекать ФДК "инквизиторы") - не вижу. Может такое и было с 0,5-1 год назад (не знаю, я тогда был в коме) и было, а сейчас - этого нет.
И если вы про "хозяин форума" - про меня, то я лишь скажу, что по сути хозяин и там и тут - у нас один - СНЛ. Но, так как форумы созданы для нашего общения, то это - и моя "песочница", и твоя, и МАХа и Саши, и того же Вовы... И все мы здесь создаём некое общество, причём, как хотелось бы думать, общество людей будущего. А как "будущее" сочетается с "диктатурой" - не понимаю... Я думал - с Любовью...

Друзья, а не многого ли мы все ждем от форумов ДК вообще и от т.н. "нового нового" форума в частности?

[Kadet]

dised, igudym, а вот интересный вопрос – почему? Хочется, всё же, попробовать сформулировать.
Вот представьте, что скоро нам всем предстоит строить новое общество, выстраивать новые отношения, составлять новое общее и единое мировоззрение. Вариант, представляемый в голливудских фильмах, кажется мне не хорошим и маловероятным (иначе зачем тогда все эти тысячелетия развития… чтобы вернуться обратно, в пещерный век(?)), хотя и вполне логичные при плоскостном материалистическом мышлении.
Так вот, меня в последнее время очень увлекает вопрос – как вообще это может происходить: построение нового?
Мне кажется, что последователи СНЛа наиболее вероятные «строители». Почему? И вот почему. Я глубоко убеждён, что люди начнут объединяться именно по принципу духовного единения, а не единомыслия или каких-то внешних побудителей (типа совместное добывание пропитания, территорий и пр.). Эти принципы больше подходят к первобытно-общинному строю. Но так как предполагается (и очень хочется в это верить) – некий скачёк духовного развития, то и принципы единения должны быть соответствующие. А для того, чтобы совершить нечто подобное нужно прежде всего быть готовым к изменениям, быть мягким и гибким как пластилин (в духовном плане). И единение должно произойти вокруг какой-то высокой именно религиозной идеи.
Оглядываясь вокруг я вижу устарелость Индуизма, Иудаизма и Буддизма, закостенелость Православия и Католичества, жёсткую непримиримость Ислама. (Я сейчас рассуждаю о тех формах, в которых они сейчас представлены). О сектах и говорить не стоит.
Так вот, Лазарев один из немногих сейчас говорит о необходимости изменений, о прорыве духовной закостенелости, о пересмотре ценностей. (Может ещё кто-то, но я знаю не многих приближённых к этому).
Так вот в этой связи форумы я рассматриваю именно как тренировочные базы для построения «нового».
ФДК – это уже нечто устоявшееся и немного подзакостеневшее… Не всё здесь сделано было верно… Тренировочная база хорошая, но не совсем охватывающая всю необходимую полноту… Но уже, наверное, достигший своего пика развития, и теперь будет стремиться к затуханию (хотя это ещё совсем не заметно). (В принципе в некотором смысле будет повторён путь «старого» - «зелёного», который уже окончательно «сдулся»).
А «новый» – это новый этап, новая проба, новый полигон…
Вот поэтому мне и не безразлично ни то, что происходит здесь… ни то, что происходит там…

[Laaaaaaa]

А мне кажется, что все новые и другие форумы это всего лишь желание сделать то, чего здесь сделть не получилось. ФДК противодействует... И чтобы достичь желаемого для себя, нет другого пути, как уйти в другое место и создать там СВОЙ маленький рай, по своим потребностям. А не принимать то, чего ты изменить не в состоянии

[MAXim]

MAXim, да нет, думаю всяк чел нужен.
И тут вопрос не в том "нужны ли мы им (администрации НФ)", вопрос в том "нужен ли он (НФ) нам". И если он создавался для общения последователей как "площадка для развития", то он хотя бы приблизительно должен соответствовать этому. А какое развитие в том, что ты хочешь вырваться за пределы "плоскости", увидеть мир шире и глубже, а тебя впрессовывают, вдавливают в плоскость... закатывают в асфальт и не дают голову высунуть.

я регистирировался на нф для того что бы иметь возможность обсуждать ДК с людьми которыми именно это и интересно
и желательно без флуда и оффтопа
и "за" и "против" - и это не прихоть и не попытки самоутвердиться как это называют "на фоне Лазарева" а насущная потребность - потому что для меня ДК не теория а практика и принимать некритично и фанатично все я не собираюсь
...
в том то и дело что сам Лазарев пишет в последней книге что зачастую проблемы системы не могут быть решены в ее рамках а в тоже время рамками установлены границы этой самой системы
и вот за попытки выяснить где проходят эти самые "рамки" и я и Дежанейров и были забанены

[vc]

лазаревцы - люди будущего?
хоть какие-то хоть маломальские аргументы есть этому помрачению рассудка?

[Laaaaaaa]

сам Лазарев пишет в последней книге что зачастую проблемы системы не могут быть решены в ее рамках

Он еще как то на семинаре приводил хороший пример, когда переходил на душу
Невозможно передвинуть стул, сидя на нем.

[vc]

MAXim, бан дежанейрова - это лишь вопрос времени.

[Kadet]

я регистирировался на нф для того что бы иметь возможность обсуждать ДК с людьми которыми именно это и интересно
и желательно без флуда и оффтопа
и "за" и "против" - и это не прихоть и не попытки самоутвердиться как это называют "на фоне Лазарева" а насущная потребность - потому что для меня ДК не теория а практика и принимать некритично и фанатично все я не собираюсь

Невозможно передвинуть стул, сидя на нем.

Подписываюсь!

[Kadet]

лазаревцы - люди будущего?
хоть какие-то хоть маломальские аргументы есть этому помрачению рассудка?

Попытка была в том же посте, где эта мысль была высказана. Попробуйте въехать в общай смысл, а не выдирать частности.
Вот в том-то и проблема "ортодоксов" и пр., что за частностями не могут увидеть общности.

[igudym]

dised, igudym, а вот интересный вопрос – почему? Хочется, всё же, попробовать сформулировать.
Вот представьте, что скоро нам всем предстоит строить новое общество, выстраивать новые отношения, составлять новое общее и единое мировоззрение.

Почему "предстоит" в будущем? Какие мы сейчас, такое у нас и будущее. То есть наше новое общество, новые отношения и т.п. определяются прямо сейчас. В эту минуту. И даже эту секунду. Все складывается по крупицам. Из малого в большее.

Так вот, меня в последнее время очень увлекает вопрос – как вообще это может происходить: построение нового?

Посмотрев на себя нынешних и поняв, куда мы устремляемся, наверняка можно понять, что будет с нами в будущем. И вокруг нас тоже. Я так думаю.

Мне кажется, что последователи СНЛа наиболее вероятные «строители».

Мне кажется, что наиболее вероятные строители будущего, это не любители эзотерики, а обычные люди, трудяги, которые спокойно работают, растят детей, делают свои дела, не унывают, не ворчат на происходящее, и которые умеют радоваться даже самому малому в этой жизни.

ФДК – это уже нечто устоявшееся и немного подзакостеневшее… Не всё здесь сделано было верно… Тренировочная база хорошая, но не совсем охватывающая всю необходимую полноту… Но уже, наверное, достигший своего пика развития, и теперь будет стремиться к затуханию (хотя это ещё совсем не заметно). (В принципе в некотором смысле будет повторён путь «старого» - «зелёного», который уже окончательно «сдулся»).
А «новый» – это новый этап, новая проба, новый полигон…
Вот поэтому мне и не безразлично ни то, что происходит здесь… ни то, что происходит там…

Мы рождены, чтоб сказку сделать былью,
Преодолеть пространство и простор,
Нам разум дал стальные руки-крылья,
А вместо сердца - пламенный мотор.

Все выше, и выше, и выше
Стремим мы полет наших птиц,
И в каждом пропеллере дышит ...


Теперь вопрос: что дышит в каждом пропеллере?

[Brittany]

лазаревцы - люди будущего?хоть какие-то хоть маломальские аргументы есть этому помрачению рассудка?

Я думала, что это просто фигура речи.

[vc]

Kadet, там из всех аргументов:
"Мне кажется,"
"Я глубоко убеждён",
"Но так как предполагается (и очень хочется в это верить)",
"должно произойти",

самый аргументированный - "хочется в это верить"

[igudym]

лазаревцы - люди будущего?хоть какие-то хоть маломальские аргументы есть этому помрачению рассудка?

Я думала, что это просто фигура речи.

А мне кажется, что многие "лазаревцы" в это искренне верят. И те, кто расстались с ДК тоже не избавляются от этого. Возможно не признаются открыто, но глубинно чувствуется "прикосновение к истине". Я это у многих замечал. Какую-то "избранность" что ли.
И согласен с vc, что называть себя "человеком будущего" это будет несколько нескромно...

[Brittany]

А мне кажется, что многие "лазаревцы" в это искренне верят

Не может быть! что верят..

глубинно чувствуется "прикосновение к истине"

Да при чём тут прикосновение к истине и собственная избранность?
Правда, я замечала подобные явления у неофитов от православия...

[Kadet]

igudym, бесспорно мы и сейчас строим наше будущее. Вот поэтому тренировочные базы так и важны.
Только ещё уточню - сейчас у всех будущее стремительно меняется. Вы говорите так, что можно сразу "в гроб", ибо "такие", какие мы сейчас - там не будут нужны. Мы ежесекундно меняемся. И я это просто уже физически ощущаю. И уже совершенно убеждён, что уже очень скоро - мы просто будем вынужденны поменяться до неузнаваемости и, соответственно, будущее тоже поменяется (не единое, а конкретно каждого).
Однако, мне кажется - "просто правильно прожить и проскочить туда", будет по крайней мере крайне трудно... Как грит СНЛ "нужно не просто (на автомате) идти в торону Бога, нужно сознательно и даже подсознательно стремиться туда"... Хотя, мне кажется и "просто спокойно живущие" тоже там будут, но они будут... как бы это лучше выразить... в общем - так и будут жить и плыть по течению. "Куда рулевой повернёт, туда они и поплывут"... Они исполнители и "создавать" не будут, будут лишь исполнять идеи "рулевых". Вопрос в том - кто же будет "рулевыми".
А рулевыми будут именно те, кто уже сейчас готовится и сознательно понимает это и стремится к этому, а вернее к Богу.

[Kadet]

vc, а Вам этого мало?
Именно из этого и слагается суть и аргументы.
Хотя, повторюсь, это лишь моё субъективное предположение.

[vc]

помрачение гораздо серьезнее чем мне показалось на первый взгляд.

[vc]

Kadet, да, мне мало того, что кадет во что-то хочет верить, в чем-то убежден, и что-то ему кажется. Этого явно достостаточная аргументация своих предположений, да что там недостаточная, она полностью отсуствует.

[Brittany]

Теперь вопрос: что дышит в каждом пропеллере?

"Спокойствие наших границ". Ну ОЧЕНЬ подходит
для описания известного ресурса

[Kadet]

igudym, не лукавьте. Все, и Вы в том числе, в это верят. Только большинство боится в этом признаться, вот и всё.
В это верят все Православные, все Мусульмане, все "Свидетели Иеговы"... все последователи любых духовных и эзотерических течений.
ВСЕ... И последователи Лазарева (которых я не называю "лазаревцами", ибо это слово для меня ругательное, и применимо скорее к боготворящих его идеалистам... я не такой)...
И при чём здесь избранность? (Хотя и так можно расценить).
Мне по сути, интересен сам процесс пути, развития, нежели какая-то определённая цель, типа: "Спастись во время Армагеддона".
Так, что не лукавьте, гляньте в себя поглубже.