Набоков "Лолита"

[lucky]

в который раз перечитываю "Лолиту" и какое то двоякое чувство. Мне очень нравится слог, его описания, роман читается легко, но постоянно какое то чувство, что я отношусь к Лолите, не так как наверное автор задумал. Вот цитата из того, как надо относится к роману "«… Лолита – книга о любви, а не о сексе…» – так охарактеризовал набоковский роман один из рецензентов, Л.Триллинг"
"В тексте романа содержится зашифрованный, потаенный глубокий смысл. Литературно не подготовленный, «массовый» читатель должен был воспринять Лолиту как полупорнографическое произведение о похождениях сексуального извращенца, в то время как тонкий и подготовленный читатель – как символический текст, своеобразную философскую притчу" а, я вот, что то никак не могу понять, что это роман о любви. У кого нибудь есть мнения?

Роман он посвятил жене, только вот где истинный смысл почему он это сделал никак не доходит

[RinkA]

ага , я сериалы наши вообще не могу смотреть , там всюду козни строят и подставляют друг друга .
вообще не могу . противно .

Так и не интересно

[Holger]

Для тех, кто в танке - книжка называется "Лолита", а не "Гумберт Гумберт", отсюда и надо ее понимать.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=C2l4JmHBGIY&feature=related[/youtube]

[RinkA]

ля тех, кто в танке - книжка называется "Лолита", а не "Гумберт Гумберт", отсюда и надо ее понимать.

для моей страны не доступно

[Juliette]

Он начал с обычного вожделения. Но он действительно полуюбил Лолиту. По настоящему полюбил. Когда он увидел ее в последний раз в жизни, ей было уже 17, она была взрослая женщина, беременная от другого мужчины, и что он думает? Что он говорит?

Все равно, даже если эти ее глаза потускнеют до рыбьей близорукости и сосцы
набухнут и потрескаются, а прелестное, молодое, замшевое устьице осквернят и
разорвут роды, - даже тогда я все еще буду с ума сходить от нежности при
одном виде твоего дорогого, осунувшегося лица, при одном звуке твоего
гортанного молодого голоса, моя Лолита.

Спойлер

"Лолита", - проговорил я, - "это, может быть, бессмысленно и
бесполезно, но я должен это сказать. Жизнь весьма коротка. Отсюда до старого
автомобиля, который так хорошо тебе знаком, двадцать, двадцать пять шагов
расстояния. Это очень небольшая прогулка. Сделай эти двадцать пять шагов. И
будем жить-поживать до скончания века.
Carmen, voulez-vous venir avec moi?
"Ты хочешь сказать", - ответила она, открыв глаза и слегка
приподнявшись (змея, собирающаяся ударить) - "ты хочешь сказать, что дашь
нам (нам!) денег, только если я пересплю с тобой в гостинице? Ты это хочешь
сказать?"
"Нет, нет. Ты меня превратно поняла. Я хочу, чтобы ты покинула своего
случайного Дика, и эту страшную дыру и переехала ко мне - жить со мной,
умереть со мной, все, все со мной (TM)." (даю общий смысл моих слов.)
"Ты ненормальный", - сказала она, по-детски гримасничая.
"Обдумай, Лолита. Никакой разницы не будет. Кроме - одной вещи, но это
не важно (отмены казни, я хотел сказать, но не сказал). Во всяком случае,
даже если ты откажешься, ты все равно получишь свое... trousseau".
"Ты не шутишь?" - спросила Долли.
Я передал ей конверт с четырьмястами долларами и чеком на три тысячи
шестьсот.
Неуверенно, с опаской, она приняла mon petit cadeau, и вдруг лоб у нее
залился очаровательной розовой краской.
"Погоди-ка", - проговорила она с мучительной силой, - "ты нам даешь
четыре тысячи монет?"
Я прикрыл лицо рукой и разразился слезами - самыми горячими из всех
пролитых мной. Я чувствовал, как они вьются промеж моих пальцев и стекают по
подбородку, и обжигают меня, и нос у меня был заложен, и я не мог перестать
рыдать, и тут она прикоснулась к моей кисти.
"Я умру, если тронешь меня", - сказал я. - "Ты совсем уверена, что не
поедешь со мной? Нет ли отдаленной надежды, что поедешь? Только на это
ответь мне".
"Нет", - сказала она, - "нет, душка, нет". Первый раз в жизни она так
ко мне обратилась.
"Нет", - повторила она. - "Об этом не может быть речи. Я бы, скорее,
вернулась к Ку. Дело в том, что..."
Ей не хватило, видимо, слов. Я мысленно снабдил ее ими - ("...он разбил
мое сердце, ты всего лишь разбил мою жизнь").

Ну и вспомните, что "Лолита" - это дневник Гумберта, который он писал в тюрьме, в которой вскоре умер.
Вот для чего он написал свои воспоминания. Вот для этих слов.

Будь верна своему Дику. Не давай другим мужчинам
прикасаться к тебе. Не разговаривай с чужими. Надеюсь, чтo ты будешь любить
своего ребеночка. Надеюсь, что он будет мальчик. Надеюсь, что муж твой будет
всегда хорошо с тобой обходиться....

Это слова человека, предолевшие все свои желания и страсти, но сохранившего любовь.
У него на это ушла жизнь, но он смог.

И еще, это прекрасная иллюстрация того, что Бог может открыться любому человеку. В любой момент.
На любом пути.

[Juliette]

Набоков все свои книги с какого-то момента стал посвящать жене.
Не знаю, правда ли он не мог без нее жить и ощущал ее как свою половину, или просто пытался ее в этом убедить, но после определенного момента, все его книги посвященны ей

Может он хотел чтобы она соответствовала тем кого он описывает в своих книгах??!

из всего, что о нем известно, он просто любил свою жену, делил с ней всю свою жизнь и свое творчество, и посвящал ей все свои книги. Почему нужны такие сложные психоллогизмы? Почему не поверить, что люди просто любят друг друга? К слову, никаких педофильных связей у Набокова вроде бы не было. Биографы искали-искали и не нашли.

[Napalm]

Когда он увидел ее в последний раз в жизни, ей было уже 17, она была взрослая женщина,

!!!!!!!!!!!!!!)))))))))))))))))

Все равно, даже если эти ее глаза потускнеют до рыбьей близорукости и сосцы
набухнут и потрескаются, а прелестное, молодое, замшевое устьице осквернят и
разорвут роды, - даже тогда я все еще буду с ума сходить от нежности при
одном виде твоего дорогого, осунувшегося лица

Сказал он и побежал искать следующую жертву)))))))))))

Бред!
Ничего более мерзкого и гадкого не читала.

[Napalm]

Нет, ну я вот представила, что мне такое скажет мой мужчина______да меня бы сначала вырвало, потом я бежала бы от него без оглядки! И вспоминала бы с отвращением.

[Juliette]

Сказал он и побежал искать следующую жертву)))))))))))

Бред!
Ничего более мерзкого и гадкого не читала.

Вы просто не прочитали это. Сказал, ушел, и убил другого такого же как он, который совращал маленьких девочек. Который, "разбил сердце" Лолите. Потом сдался полицейским. В тюрьме написал свои воспоминания про то, как сначала умирал от вожделения, а потом это чувство переросло в любовь.

[Juliette]

Когда он увидел ее в последний раз в жизни, ей было уже 17, она была взрослая женщина,

!!!!!!!!!!!!!!)))))))))))))))))

Напалм, вы извините, я уже 20 лет не была в России, и наверное, плохо понимаю что-то (что-то забылось).
Совсем не поняла вас. 17 лет, это возраст, в котором уже можно вступать в брак в большинстве стран.
17 лет, это не тот возраст, когда девушки интересуют педофилов.
Лолита была замужем и беременная.
Как оказалось, Гумберт просто любил ее. Ее саму, а не нимфетку, которой она была.
Об том и книга. Я поняла, что вам было неприятно читать про вожделение в начале. Но не стоит судить о том, чего вы не поняли и не узнали.

[Nik]

Нет, ну я вот представила, что мне такое скажет мой мужчина______да меня бы сначала вырвало, потом я бежала бы от него без оглядки! И вспоминала бы с отвращением.

[Nik]

Пусть я буду "неподготовленным читателем" или "полной дурой" в литературе. Но в свое время я прочитала "Лолиту", т.к. все вокруг говорили: "О, Лолита!!!!!....." На мой взгляд - отвратительнейшее произведение.

Во, согласен.. Так мне ещё и пред выдали.. И за тебя..

[сиять]

На мой взгляд - отвратительнейшее произведение.

Странно было бы, если тебе это понравилось. Вылезай из домика.

[Holger]

А ваще я думаю, чтобы понять Набокова надо читать сначала его "Дар"

Люби лишь то, что редкостно и мнимо,
что крадется окраинами сна,
что злит глупцов, что смердами казнимо;
как родине, будь вымыслу верна.
Наш час настал. Собаки и калеки
одни не спят. Ночь летняя легка.
Автомобиль, проехавший, навеки
последнего увез ростовщика.
Близ фонаря, с оттенком маскарада,
лист жилками зелеными сквозит.
У тех ворот -- кривая тень Багдада,
а та звезда над Пулковом висит.
Как звать тебя? Ты полу-Мнемозина,
полумерцанье в имени твоем, --
и странно мне по сумраку Берлина
с полувиденьем странствовать вдвоем.
Но вот скамья под липой освещенной...
Ты оживаешь в судорогах слез:
я вижу взор сей жизнью изумленный
и бледное сияние волос.
Есть у меня сравненье на примете,
для губ твоих, когда целуешь ты:
нагорный снег, мерцающий в Тибете,
горячий ключ и в инее цветы.
Ночные наши, бедные владения, --
забор, фонарь, асфальтовую гладь --
поставим на туза воображения,
чтоб целый мир у ночи отыграть!
Не облака -- а горные отроги;
костер в лесу, -- не лампа у окна...
О поклянись, что до конца дороги
ты будешь только вымыслу верна...

[unicorn55]

Да, кстати, Набоков очень не любил Достоевского. он ему как кость в горле был.

[Holger]

Да, кстати, Набоков очень не любил Достоевского. он ему как кость в горле был.

Не надо ля-ля. Относился критично, но ценил отдельные произведения ("Двойник", например).

[unicorn55]

Не надо ля-ля.

То есть любил что ли?
Вряд ли. ("двойник" не в счет)

[Holger]

Не надо ля-ля. Относился критично, но ценил отдельные произведения ("Двойник", например).

Наверное, поэтому-то Достоевский и переписал "Двойник". С окончательным подзаголовком "Петербургская поэма".

А. Ну это меняет дело.

[lucky]

В тюрьме написал свои воспоминания про то, как сначала умирал от вожделения, а потом это чувство переросло в любовь

lucky, читала Лолиту в первый раз на английском - запоем! Оторваться не могла.
На последних страницах рыдала, будто оплакивала что-то безвозвратно потерянное.
Ни разу мне в голову не пишло, что это порно. Это вот такая любовь. Да, уродливая! Но - любовь.
Потом опять читала на английском - те же ощущения.
Всего читала 5 раз.
Потом купила авторский русский перевод.
На мой взгляд, он уступает английскому)) На русском многое звучит как-то грубее.
Считаю Лолиту прекрасным прозведением литературы

спасибо всем кто высказал свое мнение, было очень интересно. То, что я написал в начале, что у меня каое то двоякое чувство, теперь его нет, все уложилось и разложилось. Нора, твое мнение помогле мне уложить одну часть, это действительно разница восприятия на русском и английском. На английском все вспринимается по другому, не чувствуется пошлость. В русском варианте все как то звучит по другому, смысл вроде бы сохраняется, но появляется то, чувство о котором написали все. Ощушение гадливости. Ну, и Джульетта как раз завершила мои сомнения и помогла разобратся до конца в своем состоянии. Роман действительно о любви. Теперь я смогу объяснить дочке как нужно вопсринимать роман.

[Napalm]

Роман действительно о любви. Теперь я смогу объяснить дочке как нужно вопсринимать роман.

)))
Ты так искренне обрадовался, что здесь нашлись твои единомышленники в этом вопросе))
Слушай, а какую еще литературу вы обсуждаете с дочкой, lucky?

[Napalm]

Сейчас сижу и думаю.
Насколько же люди податливы на уговоры и падки на красивые фантики______впихнуть им какую-то идею пара пустяков. Достаточно завернуть ее в нужную упаковочку.
Сейчас на наших глазах что происходит?
Вы не видите?
Форум возмущенно кричит, критикуя гей-парады, обсуждая западные учебники для детей и уроки сексуального воспитания в школах, где вот в такой же красивой упаковке проталкиваются идеи гомосексуализма______это всем претит! все твердят о ненормальности такого и завуалированном коверкании психики и мировоззрения подростающего поколения!

А в данном случае не претит?
Всё океюшки, дорогие?
Роман о любви?