Объединённая тема о Pussy Riot

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Agnea » Чт, 29 марта 2012, 23:44

да, 7 лет лишения свободы это через чур. В нормальном обществе просто ограничились бы штрафом, а не будущих преступниц из них бы сделали.
Agnea
Автор темы
Аватара
Сообщения: 4659
Темы: 127
Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: Агня


#1781 крыгл » Чт, 27 сентября 2012, 10:38

Папа_Карло писал(а):. Предлагаю 5 минут подумать: почему все говорят только о Русской Православной Церкви, почему сконцентрировались в своих атаках на Святейшего Патриарха Кирилла, сконцентрировались в атаках на Храм Христа Спасителя? Откуда это все? Почему никто не атакует нас, евреев? Почему нет общественного наезда на братьев мусульман? Ведь и раввины и муфтии поддержали Путина. На том же самом совещании, где Патриарх Кирилл высказывал свое отношение к выборам, ту же самую консолидированную позицию выразили представители всех остальных монотеистических религий. Но никто не публикует разоблачительные статьи об образе жизни Берл Лазара и Шаевича, никто не публикует разоблачительные статьи о муфтиях: какие у них часы, на чем они ездят, какие бизнес-схемы вращаются? Какие дивиденды от этих бизнес схем в виде пожертвований попадают к религиозным структурам, не имеющим отношения к Православию? Почему так интеллигентно молчим?


http://conssrev.livejournal.com/17433.html
дык стрёмно
первые денех не дадуть
вторые бомбу взорвуть
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

#1782 Папа_Карло » Чт, 27 сентября 2012, 10:57

крыгл писал(а):дык стрёмно

Оттуда же...

А потому что попробовали бы Адагамов и Рынска, попробовали бы Гельман и Гозман сказать что-нибудь по поводу иудеев и по поводу мусульман. Вот хоть бы что-то попробовали… И вот тогда бы выяснилось, что международное влияние как иудейских, так и мусульманских организаций настолько велико, что и деньги из-за границы перестали бы идти, и тихо-вежливо политические контакты куда-нибудь испарились, потому что попробуй пойти против замечательно работающей системы взаимопомощи иудейских сообществ, знаю не понаслышке, о чем говорю, и правильно делают. Поробовали бы хоть что-нибудь, вот, например, в хоральную мечеть заскочить, устроить в главной мечети Москвы – концерт Pussy Riot. Страшно. Хотя что, разве чем-то отличается позиции по отношению к светской власти мусульманства, православных христиан и иудаизма в России? Нет, все поддерживают, никто не находится в оппозиции. Но почему никто об этом не говорит?
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

#1783 крыгл » Чт, 27 сентября 2012, 11:12

Папа_Карло писал(а):
крыгл писал(а):дык стрёмно

Оттуда же...

А потому что попробовали бы Адагамов и Рынска, попробовали бы Гельман и Гозман сказать что-нибудь по поводу иудеев и по поводу мусульман. Вот хоть бы что-то попробовали… И вот тогда бы выяснилось, что международное влияние как иудейских, так и мусульманских организаций настолько велико, что и деньги из-за границы перестали бы идти, и тихо-вежливо политические контакты куда-нибудь испарились, потому что попробуй пойти против замечательно работающей системы взаимопомощи иудейских сообществ, знаю не понаслышке, о чем говорю, и правильно делают. Поробовали бы хоть что-нибудь, вот, например, в хоральную мечеть заскочить, устроить в главной мечети Москвы – концерт Pussy Riot. Страшно. Хотя что, разве чем-то отличается позиции по отношению к светской власти мусульманства, православных христиан и иудаизма в России? Нет, все поддерживают, никто не находится в оппозиции. Но почему никто об этом не говорит?

На самом деле критика эту рушится .

Путин же идентифицирует себя с православием .
Именно православная церковь вродь как государствообразующая .

И главное .
Часть попрёков справедлива .
Если в них разбираться они системообразующи могут оказаться.

Вот ваше отношение к патриархии например какое?
Я лично что то сомневаться начал в необходимости патриарха .Ка то сразу размыто становится кто там главный Иисус или патриарх ...
В СССР это нужно было ,наверное,согласен,особенно при Сталине ,когда это и вводилось .

Посмотрите историю патриаршества .Посмотрите в какие годы это возникало -жуть берёт .

Я не говорю что церковь не прессуют .Прессуют конечно .Но и из прессования можно вытащить позитив .
Но уж больно во многом мы отождествляем церковь и религию.Принимаем на веру ,как должное.

А должное ли это .Это вопрос.
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

#1784 Natish » Чт, 27 сентября 2012, 11:16

Ну дак мусульманство дескридитируют по другим фронтам, с иудеями не знаю, они сами себя дескридитируют в лице защитников своих....Предсказывали же, что третья мировая будет на религиозной почве? Вот она и понеслась, пока информационная.
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 7 месяцев
О себе: мира всем!

#1785 Папа_Карло » Чт, 27 сентября 2012, 11:35

крыгл писал(а):Именно православная церковь вродь как государствообразующая .

Если мусульманство в России исчезнет, оно не исчезнет вообще. Поскольку база мусульманства вне России. С Иудаизмом и другими религиями то же самое. А вот если исчезнет русское православие, то оно исчезнет практически как таковое. Все остальные общины получают помощь из-за границы, а православие может получить помощь только от Русского народа...
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

#1786 Папа_Карло » Чт, 27 сентября 2012, 11:37

крыгл писал(а):Но уж больно во многом мы отождествляем церковь и религию.

Можно получать образование и вне института, но почему то основная масса идет в ВУЗ, какой бы плохой он не был. :wink:
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

#1787 крыгл » Чт, 27 сентября 2012, 11:55

Папа_Карло писал(а):
крыгл писал(а):Но уж больно во многом мы отождествляем церковь и религию.

Можно получать образование и вне института, но почему то основная масса идет в ВУЗ, какой бы плохой он не был. :wink:
Очень не удачный или наоборот ,очень удачный пример .
Большинство людей идут в институт за "корочкой".

Но я о другом говорил .
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

#1788 Папа_Карло » Чт, 27 сентября 2012, 12:05

крыгл писал(а):Большинство людей идут в институт за "корочкой".

С чего вы это взяли? Те кто идет за корочкой, получает корочку. Те, кто идет за знаниями, получает знания...те, кто идет в поисках приключений...получают именно приключения. Но....те кто хочет чему то научится...эти условия у него есть...по крайней мере так было в том ВУЗе где я учился.
Так и храмы....они отвечают на запрос.


Они могут постараться сделать так, чтоб придя в храм для внутреннего осмысления, чел не натыкался на беснующихся б-й...для этого есть другое место...с платным входом.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

#1789 Папа_Карло » Чт, 27 сентября 2012, 12:10

:smile: ой
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

#1790 MAX_X » Чт, 27 сентября 2012, 12:27

Папа_Карло писал(а):
Они могут постараться сделать так, чтоб придя в храм для внутреннего осмысления, чел не натыкался на беснующихся б-й...для этого есть другое место...с платным входом.

Даааааааааааа,
Папо_Карло, не тяните вы на христианина. :smile:

Представляю Христа, когда блудницу собираются побить камнями.
И говорит Христос:
"Ну чё вы здесь под ногами путаетесь? Пошли вон отсюда, я тут внутренне осмысляю... "
"Надоели, натыкаешься тут на беснующихся б-й! "
MAX_X

#1791 oldsatana » Чт, 27 сентября 2012, 12:38

Папа_Карло писал(а):А вот если исчезнет русское православие, то оно исчезнет практически как таковое. Все остальные общины получают помощь из-за границы, а православие может получить помощь только от Русского народа...
В красную книгу, бедняг. Не только в правах и чувствах самые ущемленные, так еще и исчезающий вид.
В какой только раздел????

Хотя, это неправда.
Спойлер
Православие исторически традиционно распространено на Балканах — среди греков, болгар, сербов, черногорцев, македонцев, румын и части албанцев; в восточной Европе — среди восточнославянских народов, а также грузин, гагаузов, абхазов, осетин, молдаван и, наряду с русскими, среди ряда иных народов Российской Федерации: чувашей, марийцев, удмуртов, коми, карел, мордвы, якутов и некоторых других (см. также в статье Православие в России).

Численность приверженцев точно установить невозможно, так как в ряде стран традиционного распространения православия государственные и церковные органы не ведут учёта членов Церкви; приблизительные оценки начала XXI века обычно называют цифры в диапазоне 225—300 миллионов человек[19][20][21][22], что делает православие второй по численности христианской конфессией после католицизма.[23]

В современном мире к странам с большинством православного населения, по данным переписей и опросов, можно отнести: Белоруссию, Болгарию, Грецию, Грузию, Кипр, Македонию, Молдавию, Россию, Румынию, Сербию, Украину, Черногорию. Православие также заметно присутствует в Боснии и Герцеговине, Финляндии, Казахстане, и на Алеутских островах американского штата Аляска. Кроме того, православие исповедует часть населения Эстонии, Латвии, Литвы, Киргизии, Албании, Чехии, Польши и Японии.

С конца XX века одной из зон сравнительно быстрого распространения православия становятся Африка южнее Сахары (см. Православие в Африке), а также Юго-Восточная Азия[24] и Южная Корея.

В последнее время наблюдается увеличение численности православных христиан в Казахстане[источник не указан 239 дней], а также в Таиланде[25].

По установившейся традиции православными также называются древневосточные православные церкви, исповедующие вероучительные догматы только первых трёх Вселенских Соборов.
[править]
Народы, по установившейся традиции исповедующие православие
Абхазы (АР Абхазия в составе Грузии/Республика Абхазия (частично признанна)) (Пицундская и Сухумо-Абхазская епархия • Абхазская православная церковь (канонически непризнанна))
Алеуты (в основном в штате Аляска, США) (Православная Церковь в Америке)
Арнауты (в основном в Греции) (Элладская православная церковь)
Армяне (Армянская Апостольская Церковь)
Арумыны (в основном в Греции) (Элладская православная церковь)
Белорусы (Белоруссия) (Белорусский экзархат) — приняли христианство в 988 году
Болгары (Болгария) (Болгарская православная церковь) — приняли христианство в 865 году
Гагаузы (АТО Гагаузия в составе Молдавии) (Православная церковь Молдовы • Бессарабская митрополия)
Греки (Греция) (Константинопольская православная церковь • Элладская православная церковь)
Греки-киприоты (Кипр) (Кипрская православная церковь)
Грузины (Грузия) (Грузинская православная церковь) — приняли христианство в 319 году
Карелы (Республика Карелия в составе Российской Федерации) (Петрозаводская и Карельская епархия)
Кряшены (в основном в Республике Татарстан, Российская Федерация) (Казанская и Татарстанская епархия)
Македонцы (Македония) (Охридская архиепископия • Македонская православная церковь (канонически непризнанна))
Меглениты (в основном в Греции) (Элладская православная церковь)
Молдаване (Молдавия) (Православная церковь Молдовы • Бессарабская митрополия)
Нагайбаки (в основном в Челябинской области, Российская Федерация) (Челябинская и Златоустовская епархия)
Осетины (Республика Северная Осетия-Алания в составе Российской Федерации • Грузия/Республика Южная Осетия (частично признанна)) (Владикавказская и Махачкалинская епархия • Грузинская православная церковь • Аланская епархия (канонически непризнанна)) — приняли христианство в 916 году
Румыны (Румыния) (Румынская православная церковь)
Русские (Россия) (Русская православная церковь) — приняли христианство в 988 году
Липоване (в основном в Румынии) (Русская православная старообрядческая церковь в Румынии (канонически непризнанна))
Сербы (Сербия • Республика Сербская в составе Боснии и Герцеговины) (Сербская православная церковь)
Сету (в основном в Эстонии) (Эстонская православная церковь Московского патриархата • Эстонская апостольская православная церковь)
Удины (в основном в Габалинском районе, Азербайджан) (Бакинская и Азербайджанская епархия) — приняли христианство в 313 году
Украинцы (Украина) (Украинская православная церковь (Московского патриархата) • Украинская православная церковь Киевского патриархата (канонически непризнанна) • Украинская автокефальная православная церковь (канонически непризнанна)) — приняли христианство в 988 году
Черногорцы (Черногория) (Черногорско-Приморская епархия • Черногорская православная церковь (канонически непризнанна))
Чуваши (Чувашская Республика в составе Российской Федерации) (Чебоксарская и Чувашская епархия)
Якуты (Республика Саха (Якутия) в составе Российской Федерации) (Якутская и Ленская епархия)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E0%E2%EE%F1%EB%E0%E2%E8%E5
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 3 месяца

#1792 крыгл » Чт, 27 сентября 2012, 12:54

Папа_Карло писал(а):
крыгл писал(а):Большинство людей идут в институт за "корочкой".

С чего вы это взяли? Те кто идет за корочкой, получает корочку. Те, кто идет за знаниями, получает знания...те, кто идет в поисках приключений...получают именно приключения. Но....те кто хочет чему то научится...эти условия у него есть...по крайней мере так было в том ВУЗе где я учился.
Так и храмы....они отвечают на запрос.


Они могут постараться сделать так, чтоб придя в храм для внутреннего осмысления, чел не натыкался на беснующихся б-й...для этого есть другое место...с платным входом.
С того и взял,со статистики .
Вы кстати по профессии работали?
Впрочем ответ нужен вам а не мне ,не важно .

Причём здесь проститутки(вы их кстати не верно идентифицируете ,-б-и более энтузиастичны,на общественных началах а не ля карьеры и не за бабки ) их и на ФДК хватает ,насколько я недавно установил .
Это вообще не показатель .
Закон правда можно обсудить ,я бы ставил кощунство ,и принял бы закон по культовым сооружениям .
В которых можно проводить только традиционные службы.Что традиционно пусть синдерион решает .Всё что надо .

Всё остальне можно но с ограничением как на порнографию.Пусть критикуют и глумятся в соответствующих местах .
Хотят службу в стиле панк ,пусть строят панк церковь в стиле неомодерн -не вопрос .
Кстати и наоборот .Я бы ограничил обрядовые проявления ,так же специализированным местом.
Хотят баранов резать -то же норм -стройте на территории храма минибойню и шинкуйте .

Чёт я убежал куда то .О чём мы грили та ?
А о Храмах,так вы опять куда то убегаете .Никто же не против Храмов .
Даже атеист не против потому что красиво ,потому что культура .
Кстати о культуре .
У меня тут рядом Храм судился с заводом ,отсудил таки помещения .
Так вот эти помещения теперь обшиты под евроремонт и сданы под офис .И я даже не думаю что бабки попали местным попам,полагаю выше идут .

Чёт я опять убежал,пьяный что ли :huh:

Так вот я во первых спросил как вы,именно вы,относитесь к патриаршеству?
Я кстати топик завёл в "Христианстве"-никому естественно не нужный.
Напомню патриархия не тождественна православию .Так что ваша аналогия вообще не совсем уместна ,хоть и интересна .
Потому что в институт идут за коркой и выбирают тот что поближе.

Это кстати во многом так же духовная проблема Пап.
Найти призвание ,найти дело которое любишь ,найти любовь -это ли не Христианство?
В восточной традиции это называется Дэ.

Лан я кажется опять куда то убёг
Ответил-ответил,нет-нет .
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

#1793 kleoo » Чт, 27 сентября 2012, 23:05

Папа_Карло писал(а):
крыгл писал(а):Большинство людей идут в институт за "корочкой".

С чего вы это взяли? Те кто идет за корочкой, получает корочку. Те, кто идет за знаниями, получает знания...те, кто идет в поисках приключений...получают именно приключения. Но....те кто хочет чему то научится...эти условия у него есть...по крайней мере так было в том ВУЗе где я учился.
Так и храмы....они отвечают на запрос.


Они могут постараться сделать так, чтоб придя в храм для внутреннего осмысления, чел не натыкался на беснующихся б-й...для этого есть другое место...с платным входом.
Все девушки Пусси Райот - с детьми, учатся, образованы и приличны. Что до той церкви, где они устроили выступление. Папа_Карло, вы там были?
храм христа Спасителя - это большой супермаркет, он не для внутреннего осмысления(он предназначен для зарабатывания денег). Очень жаль, что его сделали главной церковью в стране, очень жаль. Молебен Пуссии Райот - это естественное действие и результат превосходящего там, действие и результат на патриарха Кирилла, действие и результат на неправильное поведение Православной верхушки, действие и результат на разлагаемое ими общество и народ.
kleoo
Сообщения: 721
Темы: 12
Зарегистрирован: Сб, 23 октября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев

#1794 kleoo » Чт, 27 сентября 2012, 23:10

Папа_Карло,
Бог послал Пусси Райот в храм христа Спасителя, чтобы служители церкви задумались о своих деяниях и грехах, а Путин - о своих
kleoo
Сообщения: 721
Темы: 12
Зарегистрирован: Сб, 23 октября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев

#1795 Папа_Карло » Чт, 27 сентября 2012, 23:27

kleoo,
kleoo писал(а):Молебен Пуссии Райот - это естественное действие и результат превосходящего там, действие и результат на патриарха Кирилла, действие и результат на неправильное поведение Православной верхушки, действие и результат на разлагаемое ими общество и народ.

Таким образом, вы предлагаете всем, кому по какой то причине, не понравился тот или иной храм, тот или иной священник, те или иные правила а храме, придти и навести там тот порядок, который захочется установить? Я вас правильно понял??

kleoo писал(а):Бог послал Пусси Райот в храм христа Спасителя,

При этом всегда можете сослаться на Бога... :wink:
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

#1796 Бриджит » Чт, 27 сентября 2012, 23:29

kleoo писал(а):Все девушки Пусси Райот - с детьми, учатся, образованы и приличны
свальный блуд в музее под камерами и засовывание курицы в промежность в людном месте это образец приличия и образованности?
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: Бриллиант

#1797 Папа_Карло » Чт, 27 сентября 2012, 23:47

kleoo, Вот албанцы выразили свое мнение в Косово о храме и неправильной вере... :wink:

Изображение
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

#1798 Brittany » Пт, 28 сентября 2012, 10:04

kleoo писал(а):храм христа Спасителя - это большой супермаркет, он не для внутреннего осмысления(он предназначен для зарабатывания денег).
Вот в этот, как вы выразились, "большой супермаркет" приходят люди,
чтобы помолиться, это храм, как бы вы не тужились с "анализом помещений",
потому что большим супермаркетом его делают вот такие слоганы.
И эти слоганы специально внедряют в сознание. Вот вам уже внедрили, автору темы, да и многим другим.
kleoo писал(а):Молебен Пуссии Райот
Вот опять - дикие словосочетания)) Какой ещё молебен? :wacko:
Не молебен Пусси Райот, а шпановская выходка бешеных писек, которые пали жертвою своих спонсоров)) Потом придумали словосочетание панк-молебен. Шоб
побредовее звучало, ведь это ж прикольно, не так ли.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: июль

#1799 kleoo » Пт, 28 сентября 2012, 10:16

Мария Алёхина

Мария Владимировна Алёхина (род. 6 июня 1988 года)[26] — студентка 4-го курса Института журналистики и литературного творчества, мать пятилетнего сына Филиппа. Мария с декабря 2008 года участвовала в акциях «Greenpeace» по спасению заказника «Большой Утриш», а в 2009—2010 годах — по защите озера Байкал и Химкинского леса. Мария — активный волонтёр благотворительного «Межрегионального молодёжного общественного движения в поддержку православных молодёжных инициатив во имя святого благоверного князя Даниила „Даниловцы“», проводила волонтёрские творческие и развивающие занятия с пациентами Детской психиатрической больницы № 6 Москвы
Екатерина Станиславовна Самуцевич (род. 9 августа 1982 года) — по окончании Московского энергетического института[32] работала программистом в оборонном концерне «Моринформсистема-Агат» (в том числе два года участвовала в разработке программного обеспечения для подводной лодки К-152 «Нерпа»), после ухода из концерна продолжила работу программиста в качестве фрилансера. В 2009 году окончила Московскую школу фотографии и мультимедиа имени Родченко
Надежда Андреевна Толоконникова (Надя Толокно) род. 7 ноября 1989 года[26] в Норильске, студентка 5-го курса Философского факультета МГУ, замужем за художником Петром Верзиловым. Дочери Надежды и Петра Гере на момент ареста было четыре года. Оба супруга — бывшие[источник не указан 26 дней] участники арт-группы «Война», участвовавшие в большинстве громких акций «Войны», включая скандальную акцию 2008-го года в Государственном биологическом музее имени К. А. Тимирязева, разбрасывание тараканов в здании Таганского суда в 2010-м году (акция «Тараканий суд», которая по мнению адвоката Николая Полозова, могла стать причиной предвзятости в рассмотрении жалобы на арест судьёй в Мосгорсуде 14 апреля 2012 года[34]) и акцию – лауреата премии «Инновация» — рисование фаллоса на Литейном мосту напротив здания ФСБ
kleoo
Сообщения: 721
Темы: 12
Зарегистрирован: Сб, 23 октября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев

#1800 kleoo » Пт, 28 сентября 2012, 10:20

Nora,
вы были в храме христа Спасителя?
Вы в курсе того, что под ним автомойка машин располагается?
Что там торгуют, устраивают выставки-продажи, распродажи итд?
kleoo
Сообщения: 721
Темы: 12
Зарегистрирован: Сб, 23 октября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 9 гостей