Пожить для себя

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Ольга Совякина » Пн, 7 мая 2012, 10:49

Как вам эта фраза: "пожить для себя"
Что-то мне в ней не нравится. Все вроде логично и нет такого уж махрового эгоизма, для того мы и рождаемся чтобы пожить. И поскольку мы -это мы...то для себя мы в принципе и живем.
Не знаю :dont_knou:
Отдавать себя на растерзание- это мазохизм чистой воды и развращение окружающих.
Но даже во фразе : "немного пожить для себя" все одно : есть что-то :no:
:dont_knou: :dont_knou: :unsure: :unsure: :unsure:
Ольга Совякина
Автор темы
Оптимист года
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 20002
Темы: 129
Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: несмотря ни на что


#161 Y-ina » Ср, 9 мая 2012, 10:39

Alesja писал(а):ну таки это Вы... Зачем с больной головы на здоровую
потому что вам не нужна бабушка, вам нужен мужчина в личное пользование. Что, не так?
Y-ina
Сообщения: 30030
Темы: 113
Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев
О себе: горный скорпион

#162 Alesja » Ср, 9 мая 2012, 11:23

Y-ina писал(а): вам нужен мужчина в личное пользование. Что, не так?

Y-ina, а вам не нужен? :hi-hi:
ню ню ))))
Alesja

#163 Человеков » Ср, 9 мая 2012, 11:32

Alesja писал(а):я всегда помогаю бабушкам ))))))) Это мое любимое!!!

вот молодец, уважаю :rose:

Y-ina писал(а): вам не нужна бабушка, вам нужен мужчина в личное пользование. Что, не так?
Когда девушкам просто нужен мужчина в личное пользование- они чужим бабушкам не помогают. Ни к чему. Это делают от доброты собственного сердца.
Хотя Веды рекомендуют именно так поступать девушкам, которые хотят развить в себе настоящую женственность. Я одной местной девушке, видя её внутреннюю жёсткость, агрессию, давно советовал развивать доброту сердца таким образом: стараться помогать даже чужим старушкам-старичкам (тем более- своим), кормить бездомных животных, птиц и тому подобное. Не вышло особо- не смогла перешагнуть через свой эгоцентризм. И проблемы с мужчинами и с женственностью остались при ней.
Человеков M
Аватара
Откуда: Россия
Сообщения: 8305
Темы: 126
Зарегистрирован: Вс, 4 ноября 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

#164 Alesja » Ср, 9 мая 2012, 12:00

Человеков,

Миша, значит, как не крути - если хочешь быть хорошим человеком, то для себя жить - не получится??? :grin: )))
Спасибо за цветочек. :? :smile:
Alesja

#165 Y-ina » Ср, 9 мая 2012, 12:23

Alesja писал(а):а вам не нужен?
нет. Я человек другого склада. У меня не бывает такого: хочется без причины чего-то или кого-то. Если влюблюсь, то, возможно, захочется. Но пока, к счастью, я не влюбилась. И не охота, если честно.
Y-ina
Сообщения: 30030
Темы: 113
Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев
О себе: горный скорпион

#166 Y-ina » Ср, 9 мая 2012, 12:26

Человеков писал(а):Я одной местной девушке, видя её внутреннюю жёсткость, агрессию, давно советовал развивать доброту сердца таким образом: стараться помогать даже чужим старушкам-старичкам (тем более- своим), кормить бездомных животных, птиц и тому подобное. Не вышло особо- не смогла перешагнуть через свой эгоцентризм. И проблемы с мужчинами и с женственностью остались при ней.
помогать человекам у меня нет и не было никогда такого желания. Животным - да.
Но от этого никакое сердце не развивается. Это просто реализация склонностей натуры.
Y-ina
Сообщения: 30030
Темы: 113
Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев
О себе: горный скорпион

#167 Ольга Совякина » Ср, 9 мая 2012, 12:29

Alesja писал(а):а я хочу жить для кого-то.... прямо очень хочу
:smile:
:approve: :approve: :approve:
:wub:
это здорово...лет 20. Потом хочется и себе чего-нить :?
Y-ina писал(а):потому что вам не нужна бабушка, вам нужен мужчина в личное пользование. Что, не так?
служить мужчине и соответствовать трудно. Себя ломаешь, потом уже собираеш-сращиваешь. А потом уже понимаешь КАК нужно было....а метаться поздняк- жизнь уже есть.
Не бывает мужчины в личном пользовании, как и детей, и бабушек, и жен , и матерей. Сами себе илюзии придумываем, потом лечимся от них, потом умнеем. Потом уже находим.
А потом все равно передумываем :-D
Человеков писал(а): И проблемы с мужчинами и с женственностью остались при ней.
да ну. У кого их нет-то :pardon:
Ольга Совякина
Автор темы
Оптимист года
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 20002
Темы: 129
Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: несмотря ни на что

#168 Ольга Совякина » Ср, 9 мая 2012, 12:33

Y-ina писал(а):помогать человекам у меня нет и не было никогда такого желания.
ну че ты наговариваешь на себя :ugu:
Вот идешь ты в метро или переходе подземном вверх по лестнице( или вниз), впереди( сбоку) бабушка сумку свою разлюбезную на колесиках волочит. Ну что? Не остановишься дотащить. А бабушка такая маленькая, сухонькая, упертая, в платочке...на твою похожая :ugu: Тащит молчком в сторонке и помощи ни у кого не просит.
Ну :dont_knou: не возмешься до верха дотащить?
Ольга Совякина
Автор темы
Оптимист года
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 20002
Темы: 129
Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: несмотря ни на что

#169 Y-ina » Ср, 9 мая 2012, 12:35

Ольга Совякина писал(а):Ну не возмешься до верха дотащить?
очень редко. Раз в год.
Y-ina
Сообщения: 30030
Темы: 113
Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев
О себе: горный скорпион

#170 Ольга Совякина » Ср, 9 мая 2012, 12:39

Y-ina писал(а):очень редко. Раз в год.
да врешь ты все :no:
Просто тебе раз в год бабушки попадаются :-D
Ольга Совякина
Автор темы
Оптимист года
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 20002
Темы: 129
Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: несмотря ни на что

#171 Y-ina » Ср, 9 мая 2012, 12:40

Ольга Совякина писал(а):да врешь ты все
Просто тебе раз в год бабушки попадаются
я никогда не вру.
Чтобы бабушки не попадались, я быстро бегаю.
Y-ina
Сообщения: 30030
Темы: 113
Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев
О себе: горный скорпион

#172 tatpit » Ср, 9 мая 2012, 12:41

- Несколько раз она меня чуть не убила. Однажды было так плохо, что под конец я думал - от боли мне крышка. Но все же выкарабкался.

- Что, был какой-то особый способ этого избежать?

- Да, есть один способ.

- Это что, заклинание, процедура или еще что-нибудь?

- Это способ схватывания вещей. Например, когда я учился "траве дьявола", я был слишком жаден и нетерпелив.

Я хватался за вещи, как дети хватаются за сладости. "Трава дьявола" - это лишь один из миллиона путей. Да и все что угодно - лишь один путь из миллиона (un camino centre cantidades de aminos). Поэтому ты всегда должен помнить, что путь - это только путь; если ты чувствуешь, что он не по тебе, то должен оставить его любой ценой. Чтобы обладать такой ясностью, ты должен вести дисциплинированную жизнь. Только при этом условии ты будешь знать, что любой путь - это всего лишь путь, и ничто не мешает ни тебе самому, ни кому угодно оставить его, если это велит тебе твое сердце. Но предупреждаю: твое решение должно быть свободно от страха или честолюбия. Смотри на любой путь прямо и без колебаний. Испытай его столько раз, сколько найдешь нужным. Затем задай себе, и только себе самому, один вопрос. Этот вопрос задают лишь очень старые люди. Мой бенефактор задал мне его однажды, когда я был молод, но понять его мне тогда помешала слишком горячая кровь. Теперь я его понимаю. Я задам этот вопрос тебе: имеет ли твой путь сердце? Все пути одинаковы: они ведут никуда. Они ведут через кусты или в кусты. Я могу сказать, что в своей жизни прошел длинные-длинные пути, но я не нахожусь нигде. Таков смысл вопроса, который задал мой бенефактор.

Есть ли у этого пути сердце? Если есть, то это хороший путь: если нет, то от него никакого толку. Оба пути ведут никуда, но у одного есть сердце, а у другого - нет. Один путь делает путешествие по нему радостным: сколько ни странствовать, ты и твой путь нераздельны. Другой путь заставит тебя проклинать свою жизнь. Один путь дает тебе силы, другой - уничтожает тебя.

- "Трава дьявола" подобна женщине и, так же как женщина, она льстит мужчинам. Она ставит им ловушки на каждом повороте. Она поставила ее тебе, когда заставила тебя помазать пастой лоб. Она попробует это вновь и ты, вероятно, поддашься. Я предупреждаю тебя, не делай этого. Не принимай ее со страстью. "трава дьявола" - это только один из путей к секретам человека знания. Есть и другие пути. Но ее ловушка в том, чтобы заставить тебя поверить, что ее путь - единственный. Я говорю, что бесполезно тратить всю свою жизнь на один единственный путь, особенно, если этот путь не имеет сердца.

- Но как ты знаешь, дон Хуан, имеет ли путь сердце?

- Прежде, чем решительно пойти по пути, спроси себя, имеет ли этот путь сердце? Если ответ будет - нет, то ты узнаешь его и сможешь выбрать другой путь.

- Но как я смогу наверняка узнать, имеет ли путь сердце?

- Любой узнает это. Беда в том, что никто не задает этот вопрос; когда человек наконец поймет, что выбрал тропу без сердца, то эта тропа уже готова убить его. В этой точке лишь очень мало людей могут прекратить свою целенаправленность и прекратить этот путь.

- С чего я должен начать, дон Хуан, чтобы должным образом задать себе этот вопрос?

- Просто задай его.

- Я имею в виду, есть ли какой-нибудь специальный метод для того, чтобы я не солгал самому себе и не поверил бы в то, что ответ "да", тогда как в действительности он "нет".

- Но зачем ты будешь себе лгать?

- Может быть, потому, что в этот момент тропа будет казаться приятной и радостной.

- Это чепуха. Тропа без вердца никогда не бывает радостной. Нужно тяжело работать даже для того, чтобы ступить на нее. С другой стороны, тропа с сердцем легка. Тебе не приходится работать, чтобы любить ее.

Дон Хуан изменил направление разговора и оглушил меня идеей, будто мне нравится "трава дьявола". Я вынужден был признать, что я, по крайней мере, испытываю к ней предпочтение. Он спросил меня, что я чувствую по отношению к его о_л_л_и - дымку. И я должен был признаться, что даже мысль о нем пугает меня до потери чувств.

- Я говорил тебе, что при выборе пути надо быть свободным от страха и амбиции, но дымок ослепляет тебя страхом, а "трава дьяовла" ослепляет тебя амбицией.

Я спорил, что амбиция нужна даже для того, чтобы встать на какой-либо путь, и что его утверждение, будто следует быть свободным от амбиции, не имеет смысла. Человеку нужна амбиция для того, чтобы учиться.

- Желание учиться - это не амбиция, - сказал он, - это наша судьба, как людей, хотеть знать, но искать "траву дьявола" значит стремиться к силе, а это амбиция, потому что ты не стремишься знать. Не позволяй "траве дьявола" ослепить тебя. Она уже поймала тебя на крючок. Она испытывает мужчин и дает им ощущение силы, она дает им почувствовать, что они могут совершать такие вещи, которые никакой обычный человек совершить не в силах. Но в этом же ее ловушка. И следующая вещь, тропа без сердца повернется против человека и уничтожит его. Немного нужно, чтобы умереть, но искать смерть значит ничего не искать.
http://natalya-titovets.antivitla.ru/kastaneda/words/pathhaveheart.html
tatpit
Сообщения: 34783
Темы: 168
Зарегистрирован: Вс, 22 ноября 2009
С нами: 15 лет 8 месяцев

#173 Ольга Совякина » Ср, 9 мая 2012, 12:50

tatpit писал(а):- Но как я смогу наверняка узнать, имеет ли путь сердце?- Любой узнает это. Беда в том, что никто не задает этот вопрос; когда человек наконец поймет, что выбрал тропу без сердца, то эта тропа уже готова убить его. В этой точке лишь очень мало людей могут прекратить свою целенаправленность и прекратить этот путь.- С чего я должен начать, дон Хуан, чтобы должным образом задать себе этот вопрос?- Просто задай его.- Я имею в виду, есть ли какой-нибудь специальный метод для того, чтобы я не солгал самому себе и не поверил бы в то, что ответ "да", тогда как в действительности он "нет".- Но зачем ты будешь себе лгать?
:smile:
бывает есть зачем себе лгать...Было бы все ТАК просто :ugu:
Человеческая жизнь это опыт многих наслоений. И чем дальше тем сложнее понять чего ты там себе напридумывал и в панцирь вростил.
До пяти лет ...только дети могут ответить быстро и правильно :smile:
Ольга Совякина
Автор темы
Оптимист года
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 20002
Темы: 129
Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: несмотря ни на что

#174 tatpit » Ср, 9 мая 2012, 12:53

Ольга Совякина писал(а):Было бы все ТАК просто
Самый верный ответ - простой ответ...Но к этому нужно порой идти очень и очень долго :smile:
tatpit
Сообщения: 34783
Темы: 168
Зарегистрирован: Вс, 22 ноября 2009
С нами: 15 лет 8 месяцев

#175 Ольга Совякина » Ср, 9 мая 2012, 13:02

tatpit писал(а):Самый верный ответ - простой ответ...Но к этому нужно порой идти очень и очень долго
:ugu:
вот и гадай теперь: дошла или еще в пути.
Ольга Совякина
Автор темы
Оптимист года
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 20002
Темы: 129
Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: несмотря ни на что

#176 Марфа Меньшикова » Ср, 9 мая 2012, 13:10

Я думаю, человек и так всегда живет для себя.
Все что он делает - делает для того, чтобы "насытить свою натуру".
Поскольку натуры разные, то и способы насыщения различаются, иногда диаметрально.
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

#177 Y-ina » Ср, 9 мая 2012, 13:13

Марфа Меньшикова писал(а):Я думаю, человек и так всегда живет для себя.
Все что он делает - делает для того, чтобы "насытить свою натуру".
Поскольку натуры разные, то и способы насыщения различаются, иногда диаметрально.
Да. Но Алеся не согласная. :grin:
Y-ina
Сообщения: 30030
Темы: 113
Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев
О себе: горный скорпион

#178 Ольга Совякина » Ср, 9 мая 2012, 13:15

Марфа Меньшикова писал(а):Я думаю, человек и так всегда живет для себя.
да я тоже так думаю. просто сама фраза подразумевает некий эгоцентризм высшего уровня.
И вот особенно когда стоишь на распутье и выбираешь куда свернуть. А свернуть реально можно как налево, так и направо. А может и посередине сама чего протопчешь :ugu:
а по опыту своему могу сказать , что легких путей мы не ищем :-D попрусь по целине скорее всего :crazy:
Ольга Совякина
Автор темы
Оптимист года
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 20002
Темы: 129
Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: несмотря ни на что

#179 tatpit » Ср, 9 мая 2012, 13:22

Марфа Меньшикова писал(а):Я думаю, человек и так всегда живет для себя.
Все что он делает - делает для того, чтобы "насытить свою натуру".
Поскольку натуры разные, то и способы насыщения различаются, иногда диаметрально.
Есть тело, есть сознание(опыт, наши идеалы-представления)...есть эгоизм души....А есть -путь сердца :cool:
Эгоизм..индивидуальность - разные вещи :smile:
tatpit
Сообщения: 34783
Темы: 168
Зарегистрирован: Вс, 22 ноября 2009
С нами: 15 лет 8 месяцев

#180 Марфа Меньшикова » Ср, 9 мая 2012, 13:23

Ольга Совякина писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):Я думаю, человек и так всегда живет для себя.
да я тоже так думаю. просто сама фраза подразумевает некий эгоцентризм высшего уровня.
И вот особенно когда стоишь на распутье и выбираешь куда свернуть. А свернуть реально можно как налево, так и направо. А может и посередине сама чего протопчешь :ugu:
а по опыту своему могу сказать , что легких путей мы не ищем :-D попрусь по целине скорее всего :crazy:

Ничего эта фраза не подразумевает.
У тебя видимо комплекс есть на эту тему - постоянно пытаешься доказать что ты не эгоистка.
Вот если бы ты прочувстовала, какая ты махровая эгоистка, и приняла это, то тебя бы эта тема уже не сильно волновала.
А тебе проще во всем что ты делаешь видеть, что ты делаешь для кого-то.
В то время как вся твоя жизнь - это реализация твоих собственных амбиций.
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 26 гостей

cron