Форуму не нужны каникулы

[dised]

Мне кажется.
На эту мысль меня натолкнули последние события на ФДК. Письма администратору, "съехавшие чердаки", безумные темы...Видимо, мы залипаем на общении друг с другом. Отсюда и начинается неразбериха. А каникулы позволяют нам внутренне отстранится друг от друга. Этакий пост.
Почему-то вспомнилось старое стихотворение Высоцкого. Читаю его сейчас и непроизвольно провожу аналогии с происходящим на форуме.

Спойлер

Дорогая передача! Во субботу чуть не плача,
Вся Канатчикова Дача к телевизору рвалась.
Вместо, чтоб поесть, помыться, уколоться и забыться,
Вся безумная больница у экрана собралась.

Говорил, ломая руки, краснобай и баламут
Про бессилие науки перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части, все извилины заплел,
И канатчиковы власти колят нам второй укол.

Уважаемый редактор! Может лучше про реактор,
Про любимый лунный трактор? Ведь нельзя же, год подряд
То тарелками пугают, дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают, то руины говорят.

Мы кое в чем поднаторели - мы тарелки бьем весь год,
Мы на них уже собаку съели, если повар нам не врет.
А медикаментов груды - мы в унитаз, кто не дурак,
Вот это жизнь! И вдруг Бермуды. Вот те раз, нельзя же так!

Мы не сделали скандала - нам вождя недоставало.
Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни сети есть у нас и бредни,
И не испортят нам обедни злые происки врагов!

Это их худые черти бермутят воду во пруду,
Это все придумал Черчилль в восемнадцатом году.
Мы про взрывы, про пожары сочиняли ноту ТАСС,
Тут примчались санитары и зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек, прикрутили к спинкам коек,
Бился в пене параноик, как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы, иноверы, изуверцы,
Нам бермуторно на сердце и бермутно на душе!"

Сорок душ посменно воют, раскалились добела.
Вот как сильно беспокоят треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит, за спиною штепсель прячет.
Подал знак кому-то, значит, фельдшер, вырви провода.
И нам осталось уколоться и упасть на дно колодца,
И там пропасть на дне колодца, как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети, навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти кандидаты в доктора?"
Мы ответим нашим чадам правду, им не все равно:
Удивительное рядом, но оно запрещено!

А вон дантист-надомник Рудик,у него приемник "Грюндиг",
Он его ночами крутит, ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам и подвинулся рассудком,
А к нам попал в волненьи жутком,
С растревоженным желудком и с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне, и сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер в треугольнике погряз.
Сгинул, топливо истратив, весь распался на куски,
Но двух безумных наших братьев подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме, пребывают в пессимизме.
Их вчера в стеклянной призме к нам в больницу привезли.
И один из них, механик, рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник - незакрытый пуп Земли.

"Что там было, как ты спасся?"- Каждый лез и приставал.
Но механик только трясся и чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся, то щетинился, как еж.
Он над нами издевался. Ну сумасшедший, что возьмешь!

Взвился бывший алкоголик, матерщинник и крамольник,
Говорит: "Надо выпить треугольник. На троих его, даешь!"
Разошелся, так и сыплет: "Треугольник будет выпит.
Будь он параллелепипед, будь он круг, едрена вошь!"

Пусть безумная идея, не решайте сгоряча!
Отвечайте нам скорее через доку-главврача.
С уваженьем. Дата, подпись... Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзоветесь мы напишем в "Спортлото".

[Brittany]

И тут уже я

Это по ассоциации...

А хомячка была классная. Мудрая.

[Марфа Меньшикова]

ой, у меня тоже была рыжая хомячиха.
Ее звали Фрося

[tatpit]

Вы о хомяках или о форуме?

[Марфа Меньшикова]

Вы о хомяках или о форуме?

а какая разница?

[tatpit]

а какая разница?

[Brittany]

Ее звали Фрося

У моей знакомой была морская свинка Фрося. Долгожитель!
Она прожила почти 7 лет.

[Марк Омаров]

С технической стороны - да. ОЧЕНЬ, особенно по сравнению с ФДК, не удобно. Приходится массу операций, которые тут автоматизированы, производить повторными открытиями страниц, цитированиями и переносами цитат вручную.
Но я лично воспринимаю это как личную практику на отрыв от комфорта и терпение. Возможно - и скорее всего это так - мне для коррекции состояния моей души это полезно. Иначе, скорее всего, я не стала бы этим заниматься.

Это что то вроде Учения Виссариона? Который призывал моих знакомых бросить трехкомнатную квартиру в Одессе с видом на море и работу в порту, чтобы с тремя детьми оказаться в сибирской деревне? Променять комфорт цивилизации 21 века на берегу теплого моря, на стужу и грязь сельской жизни образца века 19?

Он опирается на "Бог есть Любовь", а это не Библия, не Ветхий завет. Это Новый завет.
И если для вас разницы нет, то для меня она есть.

Бог - это любовь, а тогда кто Дьявол? Если считать Бога Единым Творцом всего на свете? Не получается. Кстати, никто мне вразумительно так и не ответил до сих пор, почему при Боге Любви возможны Освенцимы и ГУЛАГи, Гимлеры и Пол Поты?

А десятка заинтересованных и способных культурно общаться между собой людей вполне для качественного и неспешного обсуждения хватит.

А почему нельзя этим идеальным было демонстрировать свое качество на личном подфоруме в рамках ФДК? Где они спокойно могли все обсуждать, привлекая своей качественной модерацией и интересными темами посетителей?

[Brittany]

Променять комфорт цивилизации 21 века на берегу теплого моря, на стужу и грязь сельской жизни образца века 19?

Согласно Лазареву, это всё весьма полезно для души.

[Lana]

С технической стороны - да. ОЧЕНЬ, особенно по сравнению с ФДК, не удобно. Приходится массу операций, которые тут автоматизированы, производить повторными открытиями страниц, цитированиями и переносами цитат вручную.
Но я лично воспринимаю это как личную практику на отрыв от комфорта и терпение. Возможно - и скорее всего это так - мне для коррекции состояния моей души это полезно. Иначе, скорее всего, я не стала бы этим заниматься.

Это что то вроде Учения Виссариона? Который призывал моих знакомых бросить трехкомнатную квартиру в Одессе с видом на море и работу в порту, чтобы с тремя детьми оказаться в сибирской деревне? Променять комфорт цивилизации 21 века на берегу теплого моря, на стужу и грязь сельской жизни образца века 19?

Марк Омаров, вы мне логику при написании вами вышеизложенного в ответ на приведённую вами цитату поясните? Я ничего не поняла.

В экопоселениях сейчас живут тысячи людей по всему миру, в крайне нецивилизованных условиях по сравнению с условиями мегаполисов. И никто их туда насильно не загонял: сами по своей собственной склонности души, характера и мировоззрения переехали. И по своему счастливы. И это не только некоторые последователи Виссариона. Звали приехать тех, кто почувствует это для себя необходимым. Я, например, посмотрела в себя и поняла, что моё место - там, где я живу, а не ещё где-то. И не поехала.
И это при том, что при той специальности и специализации, что я имею, я могу совершено спокойно и вполне для себя комфортно жить не просто "в условиях 19 века", а среди леса в палатке, имея вещей на один рюкзачок. Причём не только когда на улице тепло и комфортно.
И у меня в саду, например, условия похуже, чем были в деревнях в 19 веке.

А во многих современных деревнях в той же Воронежской области есть возможность жить в куда более нецивилизованных условиях, чем в любом экопоселении, причём ещё и среди тотально пьющих от безысходности. Старики у нас в таких деревнях вообще на произвол судьбы брошены.
Вы же, несмотря на свою риторику, не поедете спасать этих стариков и этих спивающихся жителей в те самые деревни, даже в фермеры ради их благополучия перекинетесь вряд ли?
Так о чём у вас вообще речь?
Я не поняла.

Он опирается на "Бог есть Любовь", а это не Библия, не Ветхий завет. Это Новый завет.
И если для вас разницы нет, то для меня она есть.

Бог - это любовь, а тогда кто Дьявол? Если считать Бога Единым Творцом всего на свете? Не получается. Кстати, никто мне вразумительно так и не ответил до сих пор, почему при Боге Любви возможны Освенцимы и ГУЛАГи, Гимлеры и Пол Поты?

И вы желаете, что бы я (????) дала вам удовлетворительные для вас ответы на эти вопросы?

Не считаю необходимым и даже возможным.
Потому что вы ищете доказательство правоты своего мировоззрения.
А удовлетворительный ответ подразумевает изменение своей точки зрения, а не утверждение себя в своём.
Вам ведь это - изменение своей точкти зрения - не нужно? Вы ведь уверены, что ваше мировоззрение - более правильно?
Так с какой стати мне татить время и силы на то, чтобы что-то объяснить человеку, которому надо совсем иное?
Я и мизинцем в таком направлении не двину.

Знаете, что? Мне в предложенную вами сторону вообще нет резону смотреть. Я буду продолжать смотреть в том направлении, которое для себя выбрала. Независимо от количестива вами приложенных усилий вывернуть мой выбор по-своему.

Вот и судите сами - надо ли вам таких разговоров и что полезного для себя вы можете почерпнуть из таких разговоров. И соответственно, надо ли вам идти на форум, где придётся вот с такими людьми вести приблизительно такие разговоры. Насильно-то ведь вас никто никуда не гонит.

А десятка заинтересованных и способных культурно общаться между собой людей вполне для качественного и неспешного обсуждения хватит.

А почему нельзя этим идеальным было демонстрировать свое качество на личном подфоруме в рамках ФДК? Где они спокойно могли все обсуждать, привлекая своей качественной модерацией и интересными темами посетителей?

А потому что Лазарев затеял новый проект, и у вас разрешения на это не спросил. Вот увидел для себя правильным сделать вот так, а не по-вашему - послать этих людей "качественно общаться в ЛФ на ФДК" - и сделал так, как сам увидел для себя правильным. Да ещё и позицию занял лучше некуда: идея была - идею реализовал, а что из этой идеи на деле получится - посмотрим.
Вам это не нравиться, вас это задевает?

И с какой стати мне бесконечно тратить время и силы на удовлетворение изгибов вашего сознания, ещё и выслушивая ваши упорные эпитеты с "идеальным"? Мне это скучно и не интересно. И из кожи вон лезть, чтобы чем-то своим вас "поразить", "впечатлить" или "заинтересовать", я не стану однозначно. Я не платный массовик-затейник на общественной тусовке, и прихожу сюда не продвигать или задвигать ресурс, а общаться по своим интересам.
И если я нахожу в сети что-то для себя интересное помимо ФДК, то ничто не мешает мне пойти и пообщаться там независимо от того, что думаете по этому поводу вы, какими эпитетами награждаете меня или тех, кто на найденном мною ресурсе находится помимо меня, и какими домыслами по моему или их "возможному участию на ФДК" или внутреннему наполнению свою позицию обосновать пробуете.
С какой такой стати я обязана пожизненно сидеть, не вылезая никуда, на ФДК, если есть и другие места, где мне не только бывает непросто и трудно, но и интересно?
Да ни с какой.
Вам понятно?

[Марк Омаров]

Согласно Лазареву, это всё весьма полезно для души.

Остается ему самому пожелать уехать из обеих шумных столиц в Вологодскую область и звать туда к себе на семинары единомышленников. Теория без дел мертва.

вы мне логику при написании вами вышеизложенного в ответ на приведённую вами цитату поясните? Я ничего не поняла.

Объясняю. Вы предлагаете пользоваться технически неудобным интернетом, в то время когда существуют более продвинутые версии форумов. Это примерно тоже, что отказаться от скоростных маршрутов и в городах пересесть всем на советские трамваи или извозчиков с лошадьми.

Не считаю необходимым и даже возможным.
Потому что вы ищете доказательство правоты своего мировоззрения.
А удовлетворительный ответ подразумевает изменение своей точки зрения, а не утверждение себя в своём.

Вы даже не делаете попытки объяснить.
Например верующие мне объясняют концлагеря тем, что мол любящий Бог не вмешивается в свободу воли человека. На что я отвечаю:"Когда на моих глазах дети мучают и убивают котят или щенков, я не могу позволить им получать этот опыт свободы воли". Мне становится самому физически и душевно больно и я наказывают этих жестоких деток.

Знаете, что? Мне в предложенную вами сторону вообще нет резону смотреть. Я буду продолжать смотреть в том направлении, которое для себя выбрала. Независимо от количестива вами приложенных усилий вывернуть мой выбор по-своему.

Вы и сами не готовы менять свою упертую точку зрения.

Вот и судите сами - надо ли вам таких разговоров и что полезного для себя вы можете почерпнуть из таких разговоров. И соответственно, надо ли вам идти на форум, где придётся вот с такими людьми вести приблизительно такие разговоры. Насильно-то ведь вас никто никуда не гонит.

Пока там будут такие модераторы, вряд ли пойду. Как и многие люди здравомыслящие, с гибким мировоззрением.

Да ни с какой.
Вам понятно?

Малопонятно. Есть океан Интернета. Но для своего самовыражения вам понадобился второй ФДК.
Это гооврит об амбициях, повышенном уровне гордыни. Мол мы лучше оставшихся нас таром форуме. более идеальные и правильные.

[ScherNatUr]

у Марка плохое настроение

[ScherNatUr]

верующие мне объясняют концлагеря тем, что мол любящий Бог не вмешивается в свободу воли человека. На что я отвечаю:"Когда на моих глазах дети мучают и убивают котят или щенков, я не могу позволить им получать этот опыт свободы воли"

не - ты им даешь опыт получения свободы воли, основанной на любви, а не любопытстве

[Марк Омаров]

у Марка плохое настроение

Не такое уж и плохое. Просто не понятно, зачем ограничивать иную точку зрения на ФДК? Зачем тогда вообще что-либо обсуждать. Достаточно на Новом форуме вывесить объявление: "По всем возникающим вопросам , не ленитесь, вновь перечитывайте все книги Лазарева, начиная с первой. Точка. Вопрос закрыт".
Или сделать чуть сложней. Посетитель задает вопрос, модератор роется в книгах СНЛ и копирует ответ из книжки ДК. Все правильно. Лучше Сергея Николаевича никто его теорию не объяснит. Форум же предполагает общение, в том числе и острые критические споры. Иначе это просто сайт цитат С.Н.Лазарева.

[CYOKK]

вряд ли в сети есть ещё форумы,
которые закрывают на каникулы.

Ты что? Есть! Только привелигированные и очень чистые!

[Brittany]

Только привелигированные и очень чистые!

Поделись ссылочкой, плиз.

[CYOKK]

Nora,

Да все мало популярные экстасенсорные форумы!!!

[Lana]

Вы предлагаете пользоваться технически неудобным интернетом, в то время когда существуют более продвинутые версии форумов. Это примерно тоже, что отказаться от скоростных маршрутов и в городах пересесть всем на советские трамваи или извозчиков с лошадьми.

Я вам не предлагаю. Я вам говорю за себя. Я лично ничего не имею против лошадей, извозчиков и трамваев.
И у меня в городе НЕТ скоростных маршрутов, несмотря на почти миллионное население. А на нет и суда нет - не от чего и отказываться.
А вы - сами решайте, что вам пригоднее. И если вам в Воронеже с его отсутствием скоростных маршрутов не удобно - я вас туда и не зову, не приглашаю.
Это ваше право: быть там, где вы считаете быть для себя полезным, интересным иль нужным.
Вот что я вам говорю.
И не переиначивайте мои слова по-своему. У вас всё равно не получится.

Пока там будут такие модераторы, вряд ли пойду.

И не ходите: вряд ли другие будут - при таком-то направлении, заданном самим Лазаревым при создании форума.
Целее и спокойнее будете.

Малопонятно. Есть океан Интернета. Но для своего самовыражения вам понадобился второй ФДК.
Это гооврит об амбициях, повышенном уровне гордыни. Мол мы лучше оставшихся нас таром форуме. более идеальные и правильные.

По-моему, вы меня с кем-то путаете.
А вам завидно, да? Что вот кто-то может оказаться вас "лучше, идеальнее и правильнее".

В вашей позиции так и читается, что это как раз "оставшиеся на ФДК" и лучше, и идеальнее, и правильнее тех, кто может ходить и общаться на новом форуме.
Да на доброе здравьице, будьте лучше, кто вам не позволяет.

И препирайтесь-ка вы сам с собой дальше.

Вы и сами не готовы менять свою упертую точку зрения.

Я не ваш пациент: я в детстве не мучала кошек, не обольщайтесь. И щас не мучаю.
И я не хочу менять и вашу точку зрения. Мне это никаким боком ни на том, ни на этом форуме не нужно.
Меня вполне устраивает то, какой вы есть, как устраивают и все ваши точки зрения. У человека есть право быть таким, какой он есть.
Хотя вот такая идеология - это самое страшное преступление против усердствующего в разглядывании и источении из себя чернухи "бодхтсаттвы".

Вы даже не делаете попытки объяснить.

Не считаю необходимым и даже возможным.
Потому что вы ищете доказательство правоты своего мировоззрения.
А удовлетворительный ответ подразумевает изменение своей точки зрения, а не утверждение себя в своём.
Вам ведь это - изменение своей точки зрения - не нужно? Вы ведь уверены, что ваше мировоззрение - более правильно?
Так с какой стати мне татить время и силы на то, чтобы что-то объяснить человеку, которому надо совсем иное?
Я и мизинцем в таком направлении не двину.

Марк Омаров, если вы уверились в том, что вам не надо ходить на новый форум, я только рада. У меня нет ни малейшего желания вас там модерировать, да и у любого из нынешних модераторов, наверное, тоже. А между тем в случае вашего там появления делать это придётся. Ведь общаться по существу вы ещё не умеете.

Просто не понятно, зачем ограничивать иную точку зрения на ФДК?

Просто надоели вы Лазареву со своими бесконечными претензиями и глупыми вопросами, на которые не в состоянии без скосячивания своих мозгов прочитать ответы.
И захотелось отцу-батюшке чего-нибудь нового... в чём лично я не наблюдаю ничего крамольного.

[Nik]

Мне это скучно и не интересно.. Я не платный массовик-затейник на общественной тусовке..

Марк Омаров, Lana.
Эх рабяты, какие вы всё таки молодцы и красавцы.
Вас с утра почитаешь и зарядка не нужна.
Вот так бы сидел весь день, покуривал кофе и любовался вашими эссе.

[Марк Омаров]

Я вам не предлагаю. Я вам говорю за себя. Я лично ничего не имею против лошадей, извозчиков и трамваев.

Удобный экологический транспорт, не спорю. Но у людей должен быть выбор. А тем более в Интернете. Тратить свое время на развитие логического левого полушария, изучая устаревшие форумные программы? Логику лучше развивать в философских диспутах.

И не ходите: вряд ли другие будут - при таком-то направлении, заданном самим Лазаревым при создании форума.
Целее и спокойнее будете.

Спасибо, что предупредили. СНЛ начал строить свою церковь с жесткими догмами и верными апостолами?

А вам завидно, да? Что вот кто-то может оказаться вас "лучше, идеальнее и правильнее".

В вашей позиции так и читается, что это как раз "оставшиеся на ФДК" и лучше, и идеальнее, и правильнее тех, кто может ходить и общаться на новом форуме.
Да на доброе здравьице, будьте лучше, кто вам не позволяет.

Я за свободу высказываний. Когда оппоненту нечем опровергнуть справедливые слова, он прибегает к испытанному способу - закрыть рот, чтоб он не мог больше возражать. Ради чего боролись с цензурой коммунистической, чтобы постепенно вновь ее возражать. Сразу оговорюсь. Я против сквернословия. Но грамотно и деликатно высказанная идея имеет право на обсуждение.

Я не ваш пациент: я в детстве не мучала кошек, не обольщайтесь. И щас не мучаю.
И я не хочу менять и вашу точку зрения. Мне это никаким боком ни на том, ни на этом форуме не нужно.

Тем более вы ее и не знаете.

Хотя вот такая идеология - это самое страшное преступление против усердствующего в разглядывании и источении из себя чернухи "бодхтсаттвы"

Когда это я был в их рядах?

если вы уверились в том, что вам не надо ходить на новый форум, я только рада. У меня нет ни малейшего желания вас там модерировать, да и у любого из нынешних модераторов, наверное, тоже. А между тем в случае вашего там появления делать это придётся. Ведь общаться по существу вы ещё не умеете.

Что значит по существу? Цитировать точку зрения СНЛ? А если у меня есть контрдоводы? Вдруг они имеют основание?

Просто надоели вы Лазареву со своими бесконечными претензиями и глупыми вопросами, на которые не в состоянии без скосячивания своих мозгов прочитать ответы.

Так он и не отвечает на существенные. Например:
Меня давно волнует вот это - по ДК в чем причины холокоста богоизбранного народа?

[Lana]

Сразу оговорюсь. Я против сквернословия. Но грамотно и деликатно высказанная идея имеет право на обсуждение.

Нижепроцитированное ваше высказывание по-вашему это "грамотно и деликатно" высказанная идея, которая "имеет право на обсуждение"?

СНЛ начал строить свою церковь с жесткими догмами и верными апостолами?

Если вам так угодно думать - думайте себе на доброе здоровье. Пусть это греет вам сердце, раз ничто другое согреть его не в состоянии.
Ни ко мне, ни к СНЛу это не имеет ни малейшего отношения.
Соответственно - с моей стороны - не обсуждаемо, какие бы "права на обсуждение" вы не выдвигали.

И я не хочу менять и вашу точку зрения. Мне это никаким боком ни на том, ни на этом форуме не нужно.

Тем более вы ее и не знаете.

Да уж ТЗ время от времени почитываю.
Для меня - скукота.

Хотя вот такая идеология - это самое страшное преступление против усердствующего в разглядывании и источении из себя чернухи "бодхисаттвы"

Когда это я был в их рядах?

Когда очерняли реальность. А когда делаете это сейчас, то по своей сути незримо находитесь именно там.
Хотя чисто формально можете быть и "против" всего этого и можете быть вполне нормальным и неплохим в остальных отношениях человеком, "который никогда не был в их рядах".
Но в неформальном аспекте - извините. Вы там увязли по уши.
А тому, кому нравится во всём этом сидеть и у кого нет ни малейшего желания оттуда выбраться - я не помогаю.

Что значит по существу? Цитировать точку зрения СНЛ?

А вы по сию пору и не знаете, что такое по существу, и что цитировать - это по формальности.
Ну, собственно говоря, с моей стороны это уже ирония.
Если вам хочется продолжать думать в том направлении, в каком задаёте вопросы, продолжайте так думать и дальше. Мы ведь с вами договорились, что переубеждать я вас не обязана.

Так он и не отвечает на существенные. Например:
Меня давно волнует вот это - по ДК в чем причины холокоста богоизбранного народа?

Да что вы говорите. А вы книги ДК ЧБ вобще-то - читали? А поисковик на эту тему хоть один юзали? Вы вообще что-нибудь делали, чтобы утолить своё неудовлетворение? Или кто-то вам обязан на блюдечке всё преподнести, а вы ещё недовольны останетесь сервисом и полученным, аки официантом, принесшим несвежую пищу в ресторане?
Юзайте Яндекс и читайте копию Яндекса темы из форума Владимира Б, где он выложил семинар за 2006 год. Не тему с нового форума, а тему именно с форума Владимира Б. Есть такой форум, если ещё не знаете. А копию Яндекса читайте, а не саму тему - потому что в копии Яндекса выделяются ключевые слова для поиска, и легко находить в длинных текстах то, что вам нужно.
Я не буду вам ничего выкладывать, потребитель вы наш. Вам надо - вот и ищите сами.
А халява только и делает, что развращает. Заодно не обвините меня в цитатах, раз у меня не будет цитат.
Но я не удивлюсь, если прочитанное и найденное вас не удовлетворит.
Любовь к Богу и поиск Любви Бога - это вещь для потребителя неудовлетворительная, если она его, потребителя, не ублажает.