Сатанисты на форуме?

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

Re: Сатанисты на форуме?

#161 Амир » Вс, 16 августа 2009, 15:57

dinoelk писал(а):Nora, я ответил, как понял написанное нюрой... А она сказала, что и боль от Бога...
А разве есть что-то не от Бога?
dinoelk писал(а):Вот и получается, что Бог сначала делает больно, а потом ждет, что у человека усиливается любовь...абсурд ведь
Абсурд в таком изложении, конечно.. Бог не ждет.
Амир
Аватара
Откуда: акварель
Сообщения: 5414
Темы: 112
Зарегистрирован: Ср, 12 декабря 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Сатанисты на форуме?

#162 dinoelk » Вс, 16 августа 2009, 16:27

Nora писал(а):Ты просто настроен против неё..
Нора!!!! Откуда ты это взяла, что я вообще против кого-то? :(
Nora писал(а):Боль людям необходима, это предупреждающая реакция. И, по-твоему, кто "придумал" боль?
Боль никому не необходима...
Откровение 21:4 (BLB)
"И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло."
Нора, в планах Бога небыло мучить людей!... :no:
Nora писал(а):Нечто собирательное - Природа? Боль это очень разумно, не так ли? :smile:
Боль это боль - дальше смерть... :evil: это оттуда...
Это вынужденная необходимость и не от Бога... последствия грехопадения... :(
Nora писал(а):Я никого не диагностирую, ты что?? Я просто с вами разговариваю.. :unsure:
Нора, а смогла бы?(серьезно) Ведь опыт есть! :grin:
Амир писал(а):А разве есть что-то не от Бога?
Сметь и грех не от Бога!ИМХо
Амир писал(а):Абсурд в таком изложении, конечно.. Бог не ждет.
Изложи мысль, Амир, в другом виде - послушаем!.. :smile:
dinoelk M
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16071
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 16 лет 11 месяцев
О себе: негражданин Латвии

Re: Сатанисты на форуме?

#163 gedeon » Вс, 16 августа 2009, 16:28

nura писал(а):Про правую руку это из корана....
а можно цитатку, интересно :roll:
gedeon
Автор темы
Сообщения: 12032
Темы: 516
Зарегистрирован: Сб, 22 декабря 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Сатанисты на форуме?

#164 Амир » Вс, 16 августа 2009, 16:34

dinoelk писал(а):Смерть и грех не от Бога!ИМХо
Значит, Бог не всемогущ?
dinoelk писал(а):Изложи мысль, Амир, в другом виде - послушаем!..
Боль - это помощь человеку. Напоминание о том, что он излишне привязан к мирскому. Напоминание о том, что раньше или позже мы все это потеряем.
Амир
Аватара
Откуда: акварель
Сообщения: 5414
Темы: 112
Зарегистрирован: Ср, 12 декабря 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Сатанисты на форуме?

#165 Brittany » Вс, 16 августа 2009, 16:38

dinoelk писал(а):Боль никому не необходима... Откровение 21:4 (BLB) "И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло." Нора, в планах Бога небыло мучить людей!...
Речь не о том!
Амир писал(а):Боль - это помощь человеку. Напоминание о том, что он излишне привязан к мирскому. Напоминание о том, что раньше или позже мы все это потеряем.
:yes: :wub:
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

Re: Сатанисты на форуме?

#166 dinoelk » Вс, 16 августа 2009, 16:44

Амир писал(а):Значит, Бог не всемогущ?
От чего такие выводы!??
Амир писал(а):Боль - это помощь человеку. Напоминание о том, что он излишне привязан к мирскому. Напоминание о том, что раньше или позже мы все это потеряем.
И это тоже, в какой-то мере, а как с Иовым быть - то!? :huh:
dinoelk M
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16071
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 16 лет 11 месяцев
О себе: негражданин Латвии

Re: Сатанисты на форуме?

#167 Нюра » Вс, 16 августа 2009, 16:44

Короче у нас двухполюсное мышление а у dinoelk однополюсное.

И совместить в своем сознании
что боль и любовь это одно целое он просто не в состоянии стояния осознать. :no:

Всё оказалось проще...

:wub: :rose:
Нюра

Re: Сатанисты на форуме?

#168 dinoelk » Вс, 16 августа 2009, 16:45

Nora писал(а):Речь не о том!
О чём?
dinoelk M
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16071
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 16 лет 11 месяцев
О себе: негражданин Латвии

Re: Сатанисты на форуме?

#169 Brittany » Вс, 16 августа 2009, 16:56

dinoelk писал(а):О чём?
Я тебе привела слова Амира. И про Иова Амир тебе лучше скажет. :smile:
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

Re: Сатанисты на форуме?

#170 gedeon » Вс, 16 августа 2009, 17:36

nura писал(а):Про правую руку это из корана....
дубль два, а можно цитатку))
gedeon
Автор темы
Сообщения: 12032
Темы: 516
Зарегистрирован: Сб, 22 декабря 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Сатанисты на форуме?

#171 Амир » Вс, 16 августа 2009, 17:45

dinoelk писал(а):От чего такие выводы!??
Если в мире есть что-то, противоречащее Его воле, значит, Он не всемогущ, по такой логике?
dinoelk писал(а):И это тоже, в какой-то мере, а как с Иовым быть - то!?
А как с ним быть? :unsure: Там в конце ему юноша все внятно объяснил, что он чушь молол... Иов понял и покаялся... Вы о чем конкретно?
А в начале книги зато как замечательно - сатана назван одним из сыновей Божьих, и показано, что он покорен Богу!
Амир
Аватара
Откуда: акварель
Сообщения: 5414
Темы: 112
Зарегистрирован: Ср, 12 декабря 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Сатанисты на форуме?

#172 gedeon » Вс, 16 августа 2009, 17:49

Амир писал(а):сатана назван одним из сыновей Божьих, и показано, что он покорен Богу!
:huh:

Коран 2:30.
И сказал твой Господь ангелам: "Я поставлю на земле наместника". Они спросили: "Поставишь ли Ты на земле того, кто будет грешить и проливать кровь, тогда как мы прославляем Тебя хвалой и святим Тебя?" Аллах ответил: "Воистину, Я ведаю о том, что вам неведомо".

Коран 2:31.
И Аллах научил Адама всем именам, затем вопросил о них ангелов и велел им: "Разъясните мне [суть] этих имен, если вы искренни".

Коран 2:32.
Ангелы ответили: "Хвала тебе! Мы знаем только то, чему Ты научил нас. Воистину, Ты - всеведущий, мудрый".

Коран 2:33.
Аллах сказал: "О Адам! Разъясни им [суть] имен". Когда Адам разъяснил ангелам [суть] имен, Аллах сказал: "Разве Я не говорил вам, что знаю сокровенное на небесах и земле, знаю, что вы делаете явно и что вы утаиваете?"

Коран 2:34.
И тогда Мы повелели ангелам: "Падите ниц перед Адамом". Все пали ниц, кроме Иблиса, [который] отказался [пасть ниц], возгордился и стал неверующим.

Коран 2:35.
Тогда Мы сказали: "О Адам! Поселись вместе со своей супругой в райском саду, ешьте там вволю, чего бы вам ни захотелось, но не приближайтесь вот к этому дереву, а не то окажетесь в числе нечестивцев" .

Коран 2:36.
Но по наущению шайтана они совершили грех в раю и были вынуждены покинуть его. И тогда Мы повелели: "Изыдите, и да пребудет меж вами [и потомками вашими] вражда! Земля пусть станет вам временным местопребыванием, и от нее вы будете получать средства к существованию".

Коран 2:37.
Адам покорился словам Господа своего, и Он простил ему, ибо Он - прощающий, милосердный.

Коран 2:38.
Затем Мы повелели: "Изыдите из рая все". А если к вам явится от Меня проводник [на прямой путь], то тем, кто последует за посланником Моим, нечего страшиться, ибо они не изведают горя.
:wacko:
gedeon
Автор темы
Сообщения: 12032
Темы: 516
Зарегистрирован: Сб, 22 декабря 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Сатанисты на форуме?

#173 Нюра » Вс, 16 августа 2009, 18:06

gedeon писал(а):
nura писал(а):Про правую руку это из корана....
дубль два, а можно цитатку))

Пардон... это Ветхий Завет... :? :rose:
Нюра

Re: Сатанисты на форуме?

#174 gedeon » Вс, 16 августа 2009, 18:18

а-а-а, ну-ну. В ветхом завете всё до не узнаваемости изменилось со времён Моисея. Раньше Иблис (Сатана) отказался поклониться Адаму, а сейчас :huh: встречается только в книге Иова - праведником помощником Божьим :wacko: чудно, как-то. Это нам прививка от поклонения писаниям и презрения им. Чтобы мозг включали и не отказывались от любви, гляда в буквы.
gedeon
Автор темы
Сообщения: 12032
Темы: 516
Зарегистрирован: Сб, 22 декабря 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Сатанисты на форуме?

#175 Амир » Вс, 16 августа 2009, 18:28

gedeon писал(а):сатана назван одним из сыновей Божьих, и показано, что он покорен Богу!

6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа;
между ними пришел и сатана.
7 И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана
Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.
8 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на
раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек
непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
9 И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен
Иов?
10 Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него?
Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по
земле;
11 но простри руку Твою и коснись всего, что у него, --
благословит ли он Тебя?
12 И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке
твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от
лица Господня.
Такие диалоги повторяются несколько раз. Каждый раз Бог дает указание нечистому, что сделать с Иовом, и тот неукоснительно исполняет.
Амир
Аватара
Откуда: акварель
Сообщения: 5414
Темы: 112
Зарегистрирован: Ср, 12 декабря 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Сатанисты на форуме?

#176 gedeon » Вс, 16 августа 2009, 18:36

Амир

Коран 5:45 "Мы предписали им в Торе: жизнь за жизнь, глаз - за глаз, нос - за нос, зуб - за зуб, за раны - возмездие. Если же кто-либо откажется от возмездия, то это послужит искуплением ему [за прошлые грехи]."
ВТОРАЯ КНИГА МОИСЕЕВА ИСХОД 21:24-25 "Глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу, Обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб."

Коран 2:59. "Нечестивцы заповеданное им слово [Божье] заменили другим, и Мы ниспослали на них с небес кару за то, что они поступали нечестиво."

Я придерживаюсь мнения об искажениях ветхого и нового завета.

Коран 4:171
О люди Писания ! Не преступайте [границ истины] в вере и говорите об Аллахе только истину. Ведь Мессия, 'Иса, сын Марйам,- посланник Аллаха и Его слово, которое он поведал Марйам, [он] - дух, сотворенный Им. Веруйте же в Аллаха и Его посланников. И не говорите: "[Бог] - это Троица" . Удержитесь [от этих слов] - так будет лучше для вас. Воистину, Аллах - Единый Бог, пречист Он, и не может быть у Него ребенка. Ему принадлежит то, что в небесах и на земле. И только Аллах может быть поручителем!

Коран 5:14
И Мы взяли завет с тех, которые утверждают: "Мы — христиане". Однако они предали забвению ту часть Писания, которую им велено было помнить.

Коран 5:15
О люди Писания! К вам пришел Наш Посланник, чтобы разъяснить вам многое из того, что вы утаиваете из Писания

Коран 5:17
Не уверовали те, которые утверждают: "Воистину, Аллах - это Мессия, сын Марйам".

Коран 5:18
Иудеи и христиане утверждают: "Мы — сыны Аллахаи любимцы его". Скажи [, Мухаммад]: "Так почему же Он наказываетвас за ваши грехи?
{Откуда карма берется?}

Коран 5:20-26
{Сыны Израиля ослушались повеления Господа идти в землю обетованную. Моисей отказался от такого народа.}

ЧЕТВЕРТАЯ КНИГА МОИСЕЕВА ЧИСЛА ГЛАВА 13:2-34, 14:1-35
{Моисей не отказался от страптивого народа, но лукаво уговорил Господа не уничтожать страптивцев. Оказался умнее Всевышнего. Проявление хитрости.}

У меня всё. :smile:
gedeon
Автор темы
Сообщения: 12032
Темы: 516
Зарегистрирован: Сб, 22 декабря 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Сатанисты на форуме?

#177 Амир » Вс, 16 августа 2009, 18:51

gedeon писал(а):Я придерживаюсь мнения об искажениях ветхого и нового завета.
:smile: Под эту марку можно списать вообще что угодно. "В эту часть Библии я верю, а вот эта мне не нравится, потому я в нее не верю". Искажения неизбежны, как и неточности при переводе; но информация такой мощи хранит себя сама и самостоятельно структурируется.
Амир
Аватара
Откуда: акварель
Сообщения: 5414
Темы: 112
Зарегистрирован: Ср, 12 декабря 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Сатанисты на форуме?

#178 dinoelk » Вс, 16 августа 2009, 20:59

Nora писал(а):Я тебе привела слова Амира.
Нора, я перечитал и понял тебя... :?
Боль, как защитная реакция стала нужна только после грехопадения человека, а раньше не было так.
dinoelk M
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16071
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 16 лет 11 месяцев
О себе: негражданин Латвии

Re: Сатанисты на форуме?

#179 Brittany » Вс, 16 августа 2009, 21:20

dinoelk писал(а):Боль, как защитная реакция стала нужна только после грехопадения человека, а раньше не было так.
:yes: :smile:
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

Re: Сатанисты на форуме?

#180 Нюра » Вс, 16 августа 2009, 21:40

dinoelk писал(а):
Nora писал(а):Я тебе привела слова Амира.
Нора, я перечитал и понял тебя... :?
Боль, как защитная реакция стала нужна только после грехопадения человека, а раньше не было так.

Это точная информация?
Нюра

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 16 гостей

cron