"Газпром" полностью прекратил поставки газа в Украину

[ivolya]

У меня такое чувство, что что-то тут не то, все не так просто, если "простили" в обмен на что? Почему не говорят?

Вот интересно, Простили? Покрыли? или не было?

Что значит отказались от взаимных претензий?

[MAXim]

ЗДРАВСТВУЙТЕ ВСЕ!

Макс, что с тобой?

Наверно в самой свободной стране ввели цензуру в интернете на тему газового конфликта. А может просто не может проснуться. Ау, MAXim, Доброе утро !

Вкусного обеда!

Не сплю я...вчера начальник на пенсию ушли...завал на рабоите...и сушит

[Папа_Карло]

Вот интересно, Простили? Покрыли? или не было?

Что значит отказались от взаимных претензий?

Это два разных вопроса. Сначала решили один вопрос потом начнуться разборки по второму, если Украина не увеличит долг за это время.

[MAXim]

Итак - что мы собственно имеем? А имеем то что

"Строго говоря, мы уже вышли на рыночные принципы ценообразования, просто применили специальные условия", - поправил его Д.Медведев.
20.01.2009 11:01

Чего и требовалось доказать....

Но вот такое замечание как то что

Украина и Россия больше не предъявляют претензий друг к другу

Это уже куда более интересно...

О чем говорили и договорились Путин и Юля и о чем они не будут говорить перед камерами?

Что то опять на сговор России (а иначе зачем ей было все это начинать и идти на такие серьезные убытки и подрыв репутации) Украины (она была самая подготовленная к газовому кризису и опорожнение хранилищь в 1 квартале в любом случае выгодно Украине) и может еще кого нибудь... и против кого - вопрос...только против Европы получается...

[Brittany]

если Украина не увеличит долг за это время.

При чём тут долг.. ждут перевыборов президентских..

[Папа_Карло]

Украины (она была самая подготовленная к газовому кризису и опорожнение хранилищь в 1 квартале

За 15 лет уж можно было научиться готовиться.

В.Путин признал, что сложившаяся ситуация наносит политический ущерб России. "Да, ущерб большой, но у нас нет выбора - каждый год повторяется одно и тоже в течение 15 лет", - сказал он. "Мы с января начинаем попытки договориться об условиях поставки и транзита, в течение всего года партнеры уклоняются от реальных переговоров, а в конце года начинается легкая истерика, которая сводится к элементарному шантажу", - сообщил он.

Дело совсем не в том, что было в этом году......

[MAXim]

Дело совсем не в том, что было в этом году......

Тоже правильно...что то мне говорит что будут еще проблемы когда на рыночные цены на транзит через год переходить будут...

[MAXim]

Украины (она была самая подготовленная к газовому кризису и опорожнение хранилищь в 1 квартале

За 15 лет уж можно было научиться готовиться.

А вот это совсемь не так...ну не привыкли у нас на прошлые ошибки оглядываться...и к будущему готовиться...кроме собственных интересов конечно

[ivolya]

Это два разных вопроса. Сначала решили один вопрос потом начнуться разборки по второму, если Украина не увеличит долг за это время.

Вы в это верите, щас заболтают все, какую нибудь громкую темку найдут. И останемся мы в ваших умах газокрадами А Путин то обвинения типа снял. Вот так и настраивают братьев

Украина и Россия больше не предъявляют претензий друг к другу

Так я не поняла сняли претензии или нет. По мне лучше суд, что бы не было голословных обвинений

[Саяпин Андрей]

ЗДРАВСТВУЙТЕ ВСЕ!

Подскажите, пож-ста, а то я что-то пропустила: как, все-таки, договорились по поводу долга Украины за газ за прошлый год и за тот объем, который Украина взяла себе в январе?

Видел в сети, но ещё не прочитал, статью, что Украине простили 5 мил. долларов.

У меня такое чувство, что что-то тут не то, все не так просто, если "простили" в обмен на что? Почему не говорят?

Узнам позже, если узнаем.

Не сплю я...вчера начальник на пенсию ушли...завал на рабоите...и сушит

А Вы рассольчикм, рассольчиком, говорят помогает. Сам я уже давно не потребляю, а в ТЕ времена практически без засухи...

только против Европы получается...

Скорее всего интересы третьих стран не в счёт...

[Саяпин Андрей]

Тоже правильно...что то мне говорит что будут еще проблемы когда на рыночные цены на транзит через год переходить будут...

Говорит? Орёт просто .

ну не привыкли у нас на прошлые ошибки оглядываться...и к будущему готовиться...кроме собственных интересов конечно

Господи, да везде так, к сожалению. Модет причина вот в чём. Народы стран зацеплены за порядочность, ждут от своих правительств разумных действий. В такой ситуации эти самые народы обязательно теряют то, за что зацеплены.

И останемся мы в ваших умах газокрадами

ivolya, да Бог с Вами, уж Вас то в газокрадстве никто не заподозрит. Вот политики, это другое дело.

[MAXim]

Господи, да везде так, к сожалению. Модет причина вот в чём. Народы стран зацеплены за порядочность, ждут от своих правительств разумных действий. В такой ситуации эти самые народы обязательно теряют то, за что зацеплены.

Лично у меня ну никаких претензий ни к российскому ни к украинсткому правительству нет.
Может действительно нам это все надо - вот посмотришь на европу, на ту же прибалтику...да что бы на Украиине так разозлилися...даже не знаю что должно произойти...
Унас психика на порядок устойчевее...а после перестройки никакие кризисы нам не страшны...
Как моя бабушка, пережившая и революцию, и коллективизацию, и голодомр, и ВОВ, и... говорила - "лишь бы не было войны!"

[Brittany]

Многие в Европе убеждены, что в нынешнем газовом кризисе виновата
в первую очередь Украина.
Так считает, например, Клаус Мангольд, глава восточно-европейского комитета немецкой экономики,
который убежден, что первопричиной стало то, что Украина не оплатила свои газовые счета.
С этим согласна и австрийская пресса.
«Последний газовый конфликт очевидней показал,
какой внутриполитический хаос царит на Украине», – пишет газета Der Standart,
отмечая также то,
что под вопросом оказалась и репутация России как надежного делового партнера.
http://www.vz.ru/economy/2009/1/20/248290.html

[Амир]

«Последний газовый конфликт очевидней показал, какой внутриполитический хаос царит на Украине», – пишет газета Der Standart, отмечая также то, что под вопросом оказалась и репутация России как надежного делового партнера.

Что ж им, бедным, еще говорить. Виноваты и те, и эти. Вот какая мудрая мысль....

Реальной информации об условиях договора до сих пор нет, потому ждем-с... у нас пока что даже Турчинов - второй человек в БЮТ после Тимошенки - только высказывает предположения о сути договоренностей. А контракт-то долгосрочный, между прочим.

Эх, не люблю гадать. Видно, подписали они только договор о намерениях. А формулу сейчас считают лихорадочно. Со скидкой. Было рубль, стало два...

[Brittany]

Amir
Глянь, тут другая инфа..
Евросоюз так и не получил фактов
несанкционированного отбора Украиной российского газа.
"У Еврокомиссии нет таких фактов, что Украина отбирала газ несанкционированно", - признал еврокомиссар.
"Оранжевая леди" тут же подтвердила, что с 1 января 2009 года и по сегодняшний день Украина "не забрала ни одного кубометра газа несанкционированно и не прекращала транзит".
То есть крайним в разразившемся конфликте вновь оказался российский "Газпром", отмечает ИТАР-ТАСС.
http://www.izvestia.ru/news/news196153

[Brittany]

с 1 января 2009 года и по сегодняшний день
Украина "не забрала ни одного кубометра газа несанкционированно и не прекращала транзит".

Раз транзит не прекращался - куда отправлялся газ??

[Samersen]

В.Путин признал, что сложившаяся ситуация наносит политический ущерб России. "Да, ущерб большой, но у нас нет выбора - каждый год повторяется одно и тоже в течение 15 лет",

Мне импонирует что он может "резать по живому", как шахматист-стратег, пожертвовал ферзя, потом через несколько ходов выиграл партию.

[Samersen]

Укрепление позиций России, ее авторитет на мировом рынке - наше будущее

[Samersen]

Газ идет, цены никто не знает.

Украинцы спорят: сэкономили или потеряли они 5 млрд. долларов.

Вчера в 10 часов утра по московскому времени Украина начала транзит российского газа в Европу. В сутки “Газпром” собирается прокачивать 423,8 млн. кубов, из них 75 млн. предназначено для внутреннего пользования Украины. В Киеве кусают губы: еще в декабре украинцам предлагали газ по $250 за тысячу кубов, теперь же придется платить $360. Однако в течение года газ для Украины подешевеет ориентировочно в 2,5 раза, и Киев будет платить даже меньше, чем сейчас. Как именно теперь будут “оформлять счет” для Украины, разобрался “МК”.

Ранее украинцам выставляли счет на газ, ориентируясь на так называемую ашхабадскую формулу цены. Стоимость голубого топлива зависела от цены дешевого (в те годы) центральноазиатского газа, который закупал “Газпром”. Европейцы платили куда больше: для них цена к концу 2008-го превысила $400 за 1000 кубометров. Украина платила в прошлом году $179,5.

Однако летом 2008-го спрос на углеводороды вырос до небес: центральноазиатские страны (Казахстан, Узбекистан, Туркмения) решили приблизить цены на свой газ к европейскому уровню. Вот тогда-то и стало ясно: эпоха дешевого газа для Украины тоже подошла к концу. Из-за своего упрямства соседи так и не получили полноценного поэтапного перехода к европейской формуле цены. “Газовая война” окончилась поражением Украины: “цивилизованным ценообразованием” по ней ударили незамедлительно, даже задним числом, с 1 января. Киеву удалось разве что выторговать скидку: газ в 2009 г. будет поставляться на Украину по европейской формуле минус 20% “дисконта”. “Сэкономим $5 млрд.”, — радовалась после подписания договора Юлия Тимошенко.

Из подписанного 19 января 10-летнего контракта о поставках газа на Украину следует только одно — цена газа для нее в I квартале 2009 года составит $360 за 1000 кубометров (в декабре украинцам предлагали $250). Далее цена будет изменяться ежеквартально — в зависимости от среднеевропейской цены.

Формулу расчета цены “Газпром” держит в секрете. Однако тайной не является следующее: европейская цена на газ привязана к ценам на нефтепродукты шестимесячной давности. Нефть же дешевела. Газ пойдет следом: уже во II квартале среднеевропейская цена, если суммировать прогнозы аналитиков, рухнет до $250 за 1000 кубов. В III и IV — упадет до $175—180. Вот и для Украины газ подешевеет ориентировочно в 2,5 раза. Но передышка будет временной. Во втором полугодии нефть, согласно прогнозам, заметно подорожает: из-за той же временной задержки это повышение скажется на ценах на газ в начале 2010 года.

“Перемирие”, под которым подписалась Тимошенко, на Украине вовсю критикуется: уполномоченный президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский вчера заявил, что среднегодовая цена на газ для Украины со скидкой “должна была составить $199” (составит же $235—250, по оценкам Киева). А украинский независимый эксперт по энергетическим вопросам Александр Нарбут и вовсе считает, что Тимошенко крупно прогадала: “Европейская формула предусматривает базовый энергоноситель — смесь газойля и мазута, в то время как для украинского рынка базовый энергоноситель — уголь и мазут. Если использовать в формуле именно его, то уже на сегодня цена составляла бы $140—160. При условии годовых поставок в $50 млрд. экономия составила бы $5 млрд.”.

P.S. В “Газпроме” пока не называют среднюю цену на газ для Украины в этом году даже приблизительно. Она будет ниже $250 за 1 тыс. кубометров — так заявил вчера журналистам зампред компании Александр Медведев. Напомним, что Тимошенко рассчитывает на цену на уровне $230.
Более конкретно представитель “Газпрома” говорил о ставке на транзит: по его словам, в 2010 г. она может вырасти с нынешних $1,7 за 1 тыс. “кубов” на 100 км до $2,4—2,6.

[Brittany]

Газ идет, цены никто не знает.

Темнят, темнят.. Вот видишь, приехала красивая Юля, пошушукалась, и газ пошёл, и скидки дали..
Вопрос - где ж она раньше-то была?