Тема с практикой

[Сью]

Вроде была когда-то такая тема на форуме, где в режиме онлайн участники собирались для совместной молитвы. Или я что-то путаю?
В каком это было разделе?

А если не было - в каком разделе лучше такую тему создать?

И второй вопрос, готов ли кто-либо участвовать со мной (помимо меня) в этой теме?

Назначается время, скажем, ежедневно в 22.00 или 23.00 ограничивается - минутами 30-ю 40-ка... Можно начать с 15-20-ти.
К этому времени нужно подготовиться - отрешиться от всех проблем, забот и текущих мыслей, отпустить отрицательные эмоции, настроиться. Включить музыку можно... по договорённости... желательно одинаковую... можно, может, и разную... как вариант - диски аудио Лазарева, или другое кто что рекомендует. Зажечь свечу - церковную, у кого нет - простую.

Дальше собираемся в этой теме и общаемся на какую-то простую общую тему (не бытовая/зона души), либо настраиваемся на одну какую-то мысль.
Запрещена агрессия любая по отношению друг к другу. Т.е. её придётся перед приходом в тему снять - отпустить претензии к участвующим, если они есть/были.

Получается как бы совместная молитва - почему "как бы", потому что это не молитва в традиционном представлении.

Раз в месяц/в неделю это может быть по времени час-полтора и более серьёзная практика.

Кто за?
Кто против?

Просьба высказаться по сути вопроса.

[monroe]

Я знаю тетушек читающих запоем святых отцов, но с гордыней у них не меньше проблем, а то и более тех, кто их не читает. Потому как ради чего и что дает. Например, одна из причин - испытать превосходство над нерадивыми не читающих святых отцов.

с гордыней проблемы у всех.
гордыня интересный параметр, тысячные ее доли кармовед замерял даже у святых.
а вот тщеславие может уходить и в глубокий минус.
но те тётушки, как и Сью, не понимают, что в прелести.
или им об этом сказали, но они прикинулись глухими.
либо те, кому эти тётушки натыкали, что не читают святых отцов, решили, что они такие ферзИ, что им тыкать нельзя, а только ласково подводить к прочтению душеполезного.
тут не так просто.
но Марианна правильно указала на разницу просимого в канонических молитвах и молитвах "от Лазарева" или отсебятине.

[dzadzen]

...

[Y-ina]

Гордыня сочилась соком
Из нашей Монро.
Круглый день, круглый год. Всегда.


Хорошие стихи я сочинила? Это хокку.

[Марианна]

Если бы обращение к Писанию было бы достаточно, то не было бы не Крестовых походов, ни Инквизиций, ни староверов горящих в избах, не было бы России сметавшую Православие и сжигающей церкви. Так что рецепт читать святых отцов хороший, но как бы есть поговорка "заставь дурака Богу молится....".

Я знаю тетушек читающих запоем святых отцов, но с гордыней у них не меньше проблем, а то и более тех, кто их не читает. Потому как ради чего и что дает. Например, одна из причин - испытать превосходство над нерадивыми не читающих святых отцов

Ну конечно же при чтении ты что-то понимаешь, что-то пытаешься воплотить из советов, получаешь свой опыт и так далее.
И потом, не Писания же и святые виноваты в том что ты описываешь

[Ли за]

Y-ina не ела бараньи яйца
Y-ina вообще не ела ничьи яйца
Ей мама сказала, что это вредно

Тоже - хокку

[dzadzen]

...

[Марианна]

Рассуждения мои о человеке а не Боге.

Ну ты же спрашиваешь, а что будет от молитвы, когда ты молишься о душе, а рядом стоящий о благополучии. Я вот думаю тут надо доверить Богу

Вообще я в контексте темы, подразумевая предложение Сью. Что мы будем коллективно молится и насчет вреда и опасности. Можно и нужно довериться Богу. Но также есть элемент ответственности как муж "получает" за мировоззрение жены что не воспитал болезнями и несчастьями, так и идейный инициатор может также "получить" ответку если человек будет молится на человеческое не приближаясь, а удаляясь от Бога. Но конечно же и это по Божьей воле.

А ну тут я согласна, наверное стоит молиться или на службах в церкви, если речь о коллективном, или в группе близких и родных или вот под руководительством священника. Но не с бухты-барахты и абы как. Тогда уж лучше наедине с собой.
Я вот начинаю понимать почему я прошлепала причастие, даже после исповеди и поста)) И кажется чувствую что сейчас уже можно.

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:

А можно пойти интуитивно в поле и молится Богу без слов, в миру видеть Божью волю и бескорыстно отдавать без всяких житиев святых отцов. Достаточно Евангелия заповедями Блаженства и Отче Наш. Вполне.

Это можно конечно но что-то подсказывает мне, что таких людей, которым достаточно лишь этого, единицы...
А думать что этого достаточно мне, гордыня и серьезное заблуждение

[dzadzen]

...

[Марианна]

Это можно конечно но что-то подсказывает мне, что таких людей, которым достаточно лишь этого, единицы...
А думать что этого достаточно мне, гордыня и серьезное заблуждение

Ну... каждому свое

Я про себя как раз) Если что

[dzadzen]

...

[Марианна]

Марианна,
Евангелие - это житие, опыт, учение Христа из первых уст. Почему этого может быть недостаточно?!

Как раз потому что ты упоминал выше, крестовые войны и инквизиция и многое другое, эти люди тоже читали Писание. Но поняли как хотели

[monroe]

дзадзена понесло из серии "не читал, но осуждаю".
есть описания и в поле, и не в поле, и одна Иисусова молитва - каждый писал свой опыт.
а в Православии святых тысячи.
да, не все труды после себя оставили, но и того, что есть, хватает более чем.

[dzadzen]

...

[Марианна]

Марианна,
Евангелие - это житие, опыт, учение Христа из первых уст. Почему этого может быть недостаточно?!

Как раз потому что ты упоминал выше, крестовые войны и инквизиция и многое другое, эти люди тоже читали Писание. Но поняли как хотели

Почему чтение святых отцов обязательно исправит это положение?! Я вижу что такого не происходит. Вот у человека определенное мировоззрение, что то он понимает и может почувствовать, а что то как говорил Христос: "Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить". Так вот если человек не может вместить допустим из-за своей гордыни, то количество прочтенных томов святых отцов не поможет.

Ну не одно чтение, но и дело, молитва и все остальное. Иногда в таком чтении находишь для себя очень нужные моменты.
Вот тебе пример, про жертву, у меня был такой пунктик, жертва- отдать свое, от души, по-доброму и искренне, пожертвовать, отделить и отдать. А что в этом всем есть гордыня, вернее что эта установка может способствовать гордыне и тщеславию, я не замечала.
А вот другой взгляд, не жертва- а оплата, своего неоплатного долга в виде грехов осознанных и неосознанных.
Вроде жертва и жертва, а как меняется смысл и наполнение. Во втором случае идет смирение и осознание грешности. В первом может способствовать гордыне.

Добавлено спустя 54 секунды:

то количество прочтенных томов святых отцов не поможет.

Ну ты же читаешь и слушаешь Лазарева томами

[Солнышко]

Почему чтение святых отцов обязательно исправит это положение?! Я вижу что такого не происходит. Вот у человека определенное мировоззрение, что то он понимает и может почувствовать, а что то как говорил Христос: "Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить". Так вот если человек не может вместить допустим из-за своей гордыни, то количество прочтенных томов святых отцов не поможет.

Вставлю три слова.
Я долгое время их читала...много..
Так вот я оттуда вынесла много полезного в качестве отдельных важных для меня пазлов,
но это при условии наличия внутреннего
стержня,на который,как бы,нанизываю нужные мне штрихи из чужого опыта.
Сейчас пока их читать не тянет.
Скорее потому,что надо много перелопатить,чтобы нашлось нужное именно мне...
Но когда было на это время,то да,дело оказалось полезным...

[dzadzen]

...

[dzadzen]

...

[Авалока]

Представьте себя на месте Бога, который читает форум, эту тему и обсуждение того, как бы людям правильней Ему молиться. Что бы вы почувствовали?

[Марианна]

В смысле? Ты прочла не все книги Лазарева?

Прочла конечно)

это бы меня ввело в другой смертный грех- уныние

Да, так кажется, что вроде бы такое может случиться, но нет, идет совсем иное чувство

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

тогда зачем платить

Затем что Бог милосерден и прощает намного больше чем наказывает

Добавлено спустя 2 минуты:

Осознание того что во всем Божья воли гораздо полезнее для души и смирения, чем ....

Это ты что, о том что раз совершил грех, то и в этом Божья воля?

[Сурия Каур]

Представьте себя на месте Бога, который читает форум, эту тему и обсуждение того, как бы людям правильней Ему молиться. Что бы вы почувствовали?

И тут встает вопрос: Как каждый из нас представляет Бога?
Богу, мне кажется, все равно. Это нам все нужно: молитвы, отрешение, добрые дела.
Это нашей душе нужно. Бог он дал жизнь, дал инструменты, возможности определенные, и все. А дальше мы сами. И тут уж у кого, как получается.
Я вернулась из паломнической поездки по Крыму. Я под большим впечатлением. Меня сейчас просто кидает из крайности в крайность, вплоть до того, что христианство - не мое. Был момент такого отторжения прям. Был момент глубого погружения, счастья, свободы.
Какой-то расколбас. И я не знаю пока, что с этим делать.