Мужчины и выяснение отношений

[monroe]

Женщина (та самая, что умеет делать то, что не умею делать я) мучается невыясненностью отношений со своим дядькой.
Она очень хочет выяснить эти самые отношения, а он не хочет.
Казалось бы - ну что, ему трудно поговорить что ли?
Тем более, что поговорить он любит. Но вот на предмет отношений почему то говорить не хочет.

[Brittany]

Ну народ, давайте не будем трагедизировать, любовь как мы знаем в своем многогранном состоянии может существовать, а вот отношения м+ж могут закончиться и любовь м+ж, именно в человеческом варианте закончиться, об этом речь была.

вот моя ж-любовь к некому м закончилась (вместе с отношениями)),
что тогда будет существовать в своём многогранном состоянии - во мне?
Всё остальное
МИНУС моя ж-любовь к этому м?
Да, всё остальное есть.

[Pola]

Провела опрос всех "близлежащих" меня мужчин , приставая к ним - почему не любите делать то , что женщины называют выяснением отношений?
Если выветрить всё лишнее бла-бла, в сухом остатке получится следующее:

1.Большинство поводов для любых выяснений женщины высасывают из пальца .
2. Факт что мужчина в данный момент рядом с этой женщиной , говорит сам за себя, что тут ещё обсуждать, выяснять? Я ж с тобой ,значит всё с моей стороны нормально, меня всё устраивает, незачем поднимать бурю в стакане .
3. Часто женщины заводят разговор об одном , подразумевая другое , мужчине не понятны такие игры разума он в них плохо ориентируется , теряется и потом закономерно избегает таких заворотов.(Хочу отметить , что этот пункт я сформулировала в ооооочень в мягкой форме здесь в отличии от услышанного. )
4.Мужчина как правило считает, воспринимает любой упрёк или недовольство со стороны женщины как побуждение к действию. Побуждаться как правило не хочется тем более действовать.Зачем ? Всё же устраивает (см.пункт 2) .

[Мама Роза]

Вот вы усаживаете мужчину перед собой, для разговора, что вы хотите от него узнать?

вам никто не говорил,что вы зануда ?

[Человеков]

"Большинство людей в графе «Отношения» могли бы честно писать:
- Постоянно выясняю"

вместо того, чтобы жить счастливо. Ведь выяснения требует в основном эгоизм. А не любовь

[Марианна]

Pola,

Добавлено спустя 57 секунд:

"Большинство людей в графе «Отношения» могли бы честно писать:
- Постоянно выясняю"

вместо того, чтобы жить счастливо. Ведь выяснения требует в основном эгоизм. А не любовь

это звучит очень идеалистично, людям надо говорить, открыто, о проблемах в том числе. А эгоизм это когда "меня все устраивает, о чем говорить? ":dont_knou:

Добавлено спустя 55 секунд:

Ну народ, давайте не будем трагедизировать, любовь как мы знаем в своем многогранном состоянии может существовать, а вот отношения м+ж могут закончиться и любовь м+ж, именно в человеческом варианте закончиться, об этом речь была.

вот моя ж-любовь к некому м закончилась (вместе с отношениями)),
что тогда будет существовать в своём многогранном состоянии - во мне?
Всё остальное
МИНУС моя ж-любовь к этому м?
Да, всё остальное есть.

Ты подвергла мой тезис сомнению или просто анализируешь?

[Человеков]

людям надо говорить, открыто, о проблемах в том числе.

Согласен, конечно надо говорить. Но какая будет результативность этих разговоров?
просто отношения выясняются прежде всего внутри собственного сердца. Именно там -война и холод. Или тепло и свет. А снаружи- просто отражение того, что внутри. Пока внутри себя не прояснишь отношения с близкими к лучшему- снаружи их выяснять без толку.
Поэтому близкие и уходят от выяснений. Чувствуют, что стороны еще не готовы к этому внутри себя.

[Ольга Совякина]

а я была рада, что я "поговорила" - нашла в себе смелость и силы. Но скорее всего, если женщина хочет "поговорить" - это говорит о скандале или о расставании.

а вот если МУЖЧИНА хочет поговорить?
я для себя сделала вывод, что нужно в отчет молчать как партизанен на допросе и при первой возможности бежать от такого мужчины как можно дальше, быстрее и зигзагами...чтобы он твой след потерял

[Марианна]

Но какая будет результативность этих разговоров?

А вот это зависит от обоих.

просто отношения выясняются прежде всего внутри собственного сердца. Именно там -война и холод. Или тепло и свет. А снаружи- просто отражение того, что внутри. Пока внутри себя не прояснишь отношения к лучшему- снаружи их выяснять без толку.

Это тоже важно конечно, просто случается еще такое, когда один в себе что-то проясняет, второй никак, и отводит судьба, потому что один в поле не воин.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

я для себя сделала вывод, что нужно в отчет молчать как партизанен на допросе и при первой возможности бежать от такого мужчины как можно дальше, быстрее и зигзагами...чтобы он твой след потерял

че так? У тебя опыт есть какой-то по этому поводу?

[Ольга Совякина]

Она очень хочет выяснить эти самые отношения, а он не хочет.

О,он чует правду: если хочешь дальше испортить отношения, начни их
выяснять!

вот ТОЧНО

Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:

че так? У тебя опыт есть какой-то по этому поводу?

я больше 20 скольки там лет с таким живу. Каши ему не дай, а вот отношения повыяснять ежедневно. По первой внимательно и вежливо пыталась выяснить КАКОГО же рожна ему надо. Потом достаточно долгое время злилась и теряла энергию. Сейчас мимо ушей...бухчит и пусть себе бухчит. Ему надо- вот он их и выясняет...я для себя уже все выяснила .
просто бежать надо было СРАЗУ и далеко...и не оглядываясь. Я же не знала, что выяснение отношений это название определенного вида заболеваний- своеобразная такая душевная и психологическая паталогия.

[Мама Роза]

вот ТОЧНО

так альтернативы то что ли нет ?
молчать в тряпку ,если что то не устраивает

[Марианна]

вот ТОЧНО

так альтернативы то что ли нет ?
молчать в тряпку ,если что то не устраивает

Я думаю речь у каждого идет про разные ситуации , и каждый судя по своей, делает тот или иной вывод, а другой с этим согласиться не может, потому что у него в опыте совсем иные проблемы имелись

[Ольга Совякина]

Согласен, конечно надо говорить. Но какая будет результативность этих разговоров? просто отношения выясняются прежде всего внутри собственного сердца. Именно там -война и холод. Или тепло и свет. А снаружи- просто отражение того, что внутри. Пока внутри себя не прояснишь отношения с близкими к лучшему- снаружи их выяснять без толку.Поэтому близкие и уходят от выяснений. Чувствуют, что стороны еще не готовы к этому внутри себя.

с первой частью полностью согласна
С выделенной-нет. Люди не должны выяснять отношения, если они ими дорожат. Все одно- свою точку зрения в чужую душу не вложишь, и чужую не примешь. Ну а если внутри себя каждый пришел к определенному пониманию, и это понимание СОВПАЛО- то че талдычить бестолку...там на автомате нужный результат будет.
Сказать что ты думаешь и ВЫЯСНЯТЬ - разные вещи. Сказать-это емко быстро и по существу...а там дошло-не дошло: дело десятое. Выяснять муторно, нудно и ВСЕГДА бесполезно.
Людям вообще нужно меньше трепаться- больше делать.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

так альтернативы то что ли нет ?молчать в тряпку ,если что то не устраивает

Сказать-это емко быстро и по существу...а там дошло-не дошло: дело десятое.

как то ТАК
не нравится- скажи ТУТ ЖЕ...а смысл мозг выносить лишний он у нас что-ли

[Марианна]

Ольга Совякина, иногда очень надо обсудить проблемы, имеющиеся, и поискать выход, вместе. Если проблемы сметать под коврик, они там копятся и заванивают все отношения навечно и попробуй потом убери это залипшее, а уж проветрить так вообще сложно...

[Мама Роза]

Ольга Совякина, я помню как меня бесило ,что муж ведет переписку с бывшей женой
Для меня проблема, для него -нет

Фигали толку : сказала я ему ( что мне это не нравится ), а он даже бровью не повел
Когда не совпадают мнения по какому то вопросу ,тогда и начинается вынос мозга

Просто сказать и забыть
Так вообще бывает разве

[СТ]

Хм. Понаписывали.
Меньше чем год после свадьбы, мы пощнакомились с экстрасенсом. Итальянка, интересная тётка. Она нам сказала, что мы, скорее всего, через 2 года разведемся. Очень большая вероятность. Мы на обратном пути домой в машине договорились, что если есть проблема, то надо говорить. А второй обязательно выслушает. Ну и действуем так до сих пор, тем более что темперамент у обоих такой, что держать не будем. Тем более камни запазухой. С тех пор прошло 7 лет. Мы изменились. Отношения тоже. Сейчас они лучше, и открытости больше, и баланса, и тепла. Привычка говорить и слушать осталась.
Я к чему? Надо сразу договариваться о диалогах. И слушать. Потому что " хотеть высказаться" должно быть не меньше, чем "выслушать". Пока этого уравнения нет, будет фиаско.

[Марианна]

СТ, молодцы

[СТ]

И, если не хотят с вами говорить, то либо проблема надумана и ещё нет, либо ведете себя не по партнерски..... Тогда и идёт восприятие разговора об отношениях как о пилинии мозга

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Марианна, нам деваться некуда у нас хлеще подводной лодки. Чему только не наусишься

[Марианна]

СТ, у меня знакомая пара перед разводом ходила к семейному психологу, и вот она им посоветовала тоже самое, о чем вы додумались сами. И это функционировало год. Но все же развелись, один из партнеров просто не желал идти на компромиссы никогда, другой должен был всегда и плюс изначальное неравенство, в голове, естественно.

[monroe]

monroe, я тоже последние время стала поклонницей Ошо ...
подписалась на канал ...слушаю слушаю слушаю...
просто нет слов ,как красиво ...
понятно легко и красиво

она одно время пыталась увлечь меня Ошо, но я человек практический.
Ошо это хорошо выучить, блеснуть в эзо тусовке цитаткой.
легко и красиво
воплотить на практике его то же выражение про "нет" и "да" это огромный труд, потому что, чтобы сказать "нет" надо знать себя, свои потребности, уважать себя, уметь быть не всеядной и не бояться жизни.
неплохой такой объёмчиг работы.

[Марианна]

И, если не хотят с вами говорить, то либо проблема надумана и ещё нет, либо ведете себя не по партнерски..... Тогда и идёт восприятие разговора об отношениях как о пилинии мозга

Не, тут не всегда в этом проблема, вот Пола написала причину. Мужчина знает о чем будет речь и не желает это решать, устранять, и потому уходит от разговора.
Встречается такое. Скорее надежда идет на "прокатит как-нибудь". Тянуть время с нежеланием решать, авось само как-то, можно и связь с реальностью потерять...