Либеральные ценности: просьба объяснить...

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 1

#1 Brittany » Чт, 21 августа 2014, 17:07

Форумчане! :smile: Вот как бы вы объяснили своему подрастающему чаду,
что такое либеральные ценности?
Чтоб доходчиво и...простыми человеческими словами..
Я не смогла. Я прочла кучу информации в тырнете, но так ничего
толком сформулировать не могла.
Звонок другу не помог.
Прошу помощь зала. :ninja:
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев
О себе: июль


  • 1

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#141 oldsatana » Вс, 31 августа 2014, 22:50

drovosek писал(а):Добавлено Вс, 31 августа 2014, 22:00:
Ирам писал(а):drovosek писал(а):
И не понял, чем нынешний ФДК уподобляется НФ? - Тем, что купирует антироссийскую пропаганду? Так ведь только купирует. Не истребляет. Все певцы незалежности время от времени приходят и поют своё, пока не срываются в "петуха" ругани и эмоциональной несдержанности. Так такое было на ФДК всё время. Правда по отношению к бодхам, православным апологетам, и пр) - все приходили, выступали и банились" за переход на эмоции. А не за идею.
oldsatana писал(а):
благодушно поощрялось ЛЮБОЕ гавно, если оно политически верно и обслуживает официальную линию руководства
,


Зацените разницу
Разница в том, что тот, с кем имперский модер не согласен, тот "срывается на ругань и эмоциональную несдержанность". А те, с кем согласен, - просто переживают и выражают свои эмоции, писяй, доня, писяй...
Поэтому - за ругань такой модер банит ТОЛЬКО оппонентов. И за посты без ругани. И за посты только со ссылкой. Все это РУГАНЬ на великую имперскую идею. Задача модера, как он сам описал, - целенаправленно "удалять антироссийскую пропаганду" на форуме, которому ПОЛОЖЕНО быть посвященным антиукраинской пропаганде. Потому антиукраинская пропаганда удалению не подлежит, ни-ни, и ругань в сторону Украины, и заведомые поклепы - не-не. Это ИМПЕРСКИЙ ХОР :wub:

Добавлено спустя 7 минут 5 секунд:
drovosek писал(а):
oldsatana писал(а):фдк годами существовал БЕЗ потребности удалять МНЕНИЕ,

Перегибы на местах, естественно бывали. И что характерно - чем либеральнее участник в свободном полёте, тем более лютым модератором он становился.
Свободнее полет фантазии и создание мемов у Дровосека :-D
Чем слабее личность - тем более лютым модером становится, как только получает КНОПКИ в руки. Чем мелочнее, ревнивее, ограниченнее, обидчевее... Независимо от "либеральности", "имперскости" "мусульмантсва", "бохоизбранности" .

Но факт тот, что СЕЙЧАС это ВАМИ объявляется не "перегибом" и личностной проблемой модера, а предпринимается попытка выстроить схему, в которой эта политика выглядела бы как ОФИЦИАЛЬНАЯ ЛИНИЯ и ПРИНЦИП форума.

И предпринимается ложь, что "без этого форум существовать не может", хотя до этого ВСЕГДА существовал. Только на основании того, что модер пытается навязать ему тоталитарную систему, которой поклоняется. Вплоть до разведения теорий, что ИНЫХ социальных организаций,дескать, "быть не может" :-D
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 6 месяцев

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#142 drovosek » Вс, 31 августа 2014, 23:01

oldsatana писал(а):быть не модером, а "властью"
что и требовалось показать -- вопрос свёлся к тому зачем нужен модератор
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#143 oldsatana » Вс, 31 августа 2014, 23:06

drovosek писал(а):
oldsatana писал(а):быть не модером, а "властью"
что и требовалось показать -- вопрос свёлся к тому зачем нужен модератор
К удовлетворению потребности в ограничении и уничтожении инакомыслящих особью, которую допустили к кнопкам?
А, да, вы считаете это "властью"....
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#144 oldsatana » Вс, 31 августа 2014, 23:07

oldsatana писал(а):Что, в частности о том, что фдк годами существовал БЕЗ потребности удалять МНЕНИЕ, без этого удаления и ограничения, а сейчас вы вдруг утверждаете, что "иначе он существовать не может".... ВДРУГ
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#145 lucky » Вс, 31 августа 2014, 23:22

модератор должен видеть обе стороны медали, если конечно он только в состоянии, т.е он должен быть отстраненным наблюдателем. Собственное мнение он должен держать при себе в решениях. Не бывает один прав на 100% другой виноват на 100%. Казгдый раз занимая ту или иную сторону, модератор показывает свою слабость и неумение решать проблемы
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

  • -1

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#146 drovosek » Вс, 31 августа 2014, 23:24

oldsatana писал(а):Чем слабее личность - тем более лютым модером становится,
Согласен с этим уточнением. Проблема компенсации.

"Борьба с инакомыслием" ... по мне точнее будет: " сохранение генеральной линии". Нужна ли и должна ли быть "генеральная линия" - это тот самый вопрос цели. И это не в тему данной темы. Будет осень - будут разговоры :)

А насчёт отсутствия споров о возможности сохранять противоположное мнение или не сохранять и насколько то или другое .. тут я честно не понял вопрос: мол, раньше была свобода, а ныне диктатура одной линии?
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#147 rita123 » Вс, 31 августа 2014, 23:29

lucky писал(а):модератор должен видеть обе стороны медали

миротворец :yes:
что не исключает "принуждение к миру" :grin:
rita123
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 7485
Темы: 261
Зарегистрирован: Вс, 4 апреля 2010
С нами: 15 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#148 drovosek » Пн, 1 сентября 2014, 0:00

rita123 писал(а):а в будущем возможны две империи? Россия и Китай?
Не только - Индия претендует. :scratch:
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#149 oldsatana » Пн, 1 сентября 2014, 8:53

Осталось пояснить, ПОЧЕМУ "генеральная линия" форума должна быть ОГРАНИЧЕНА рамками политических интересов и предпочтений Дровосека.

А вот ВО ЧТО выливается НА ДЕЛЕ озвученная им теория "империи", которую он пытается ПРЕДСТАВЛЯТЬ, - в отличие от всех "бла-бла-бла", - это можно НАБЛЮДАТЬ непосредственно из его политики. Начинается она из удаления, отсечения и запретов. Начинается из деления на КАСТЫ, одним из которых дозволено, другим - нет. Начинается она из загоняния в строй и выработки рефлексов послушания у стада "не вписался в рамки - удаление", "неверное движение - удаление", повтор, повтор, до выработки НУЖНЫХ рефлексов послушания. Начинается с претензий ПРЕТЕНДУЮЩИХ на "власть" определять дозволенное и недозволенное мировоззрение - и ОГРАНИЧИВАТЬ их рамками дозволенного. Начинается с разделения ПРИОРИТЕТОВ - сохранение контроля за поддержанием нужного "отношения" к "власти" (в данном случае - к имперской идее, к войне против Украины), - и полного игнорирования всех других сторон и задач, ДЛЯ которых эта власть должна была бы быть, как не имеющих значения (см. диалог Дровосек - sklarina).

СИЛЬНО отличается от тех свойств, которые этой структуре ПРИПИСЫВАЮТСЯ в теориях, пытающихся создать идеализированный ОБРАЗ "имперского мышления".

Осталось СРАВНИТЬ, чему на деле ближе соответствует РЕАЛЬНОСТЬ "российской империи" - изложенным на форуме теориям, или той реализации ее мироощущения, что НАБЛЮДАЕТСЯ на форуме.
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 6 месяцев

  • -1

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#150 drovosek » Пн, 1 сентября 2014, 17:40

oldsatana писал(а):реализации ее мироощущения,


Поправьте, если не прав - "мироощущение", это не субъективное ли восприятие?

Если это действительно так, то вопрос сводится к системе ценностей того, кто оценивает реальность, а не к самой реальности.
"По-моему, так" (с)
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

  • 0

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#151 lucky » Пн, 1 сентября 2014, 21:15

rita123 писал(а):кто на что способен, тот то на себя и берет. И понимание каждого модератора это одновременно понимание группы его избирателей.
тогда это называется протекционизм. Нападать и подавлять тех кто с тобой не согласен, называется ---тоталитаризм
Бытие определяет сознание. Если в обществе принято уважать мнение любого, то будешь уважать нравится или нет. И наоборот, если принято подавлять то вести себя по другому большинство не будет

Добавлено спустя 2 часа 34 минуты:
drovosek, при всей твоей любви рассуждать на возвышенные темы и прятатся за высокпарными фразами ведешь себя как слабак и фарисей
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

  • 0

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#152 drovosek » Пн, 1 сентября 2014, 23:51

lucky, Напоминаю - Правила п. 3.26
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

  • 0

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#153 lucky » Пн, 1 сентября 2014, 23:57

drovosek писал(а):lucky, Напоминаю - Правила п. 3.26
а, что эти правила касаются только меня? может тогда объявить, что все кто имеет мнение отличное будет получать предупреждение
Название своим действиям придумайте сами, только не нужно прятатся за высокопарными фразами и глубоко мысленными рассуждениями цена им ноль
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

  • -1

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#154 L@risa » Вт, 2 сентября 2014, 0:06

lucky писал(а):Название своим действиям придумайте сами, только не нужно прятатся за высокопарными фразами и глубоко мысленными рассуждениями цена им ноль
:-D :-D :-D Дровосек, если не влом, то можешь почитать вчерашние ночные невысокопарные рассуждения Счастливчика в мой адрес. Если найдешь в них глубокий смысл , то чес слово нарушу свои правила и тебе плюс поставлю.
Там можно много статей найти.
Это кажется плюрализм называется... :-D :-D :-D

Добавлено спустя 52 секунды:
хороший пример в теме о либерализме :wink:

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
lucky, не дури, у каждого бывают тяжелые моменты. Не умничай, с этой подводной лодки бежать некуда.
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет 4 месяца

  • 0

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#155 lucky » Вт, 2 сентября 2014, 0:13

L@risa писал(а):lucky, не дури, у каждого бывают тяжелые моменты. Не умничай, с этой подводной лодки бежать некуда.
о чем речь, о какой подводной лодке? могу повторить, что сказал вчера, прежде чем претендовать на что то, нужно этому соответствовать
а, как поклоннице Лазарева не худо было бы вспомнить, что начинать нужно с себя
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

  • 0

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#156 L@risa » Вт, 2 сентября 2014, 0:40

Лакки, оставьте фантазии в мой адресс...
Моя персона скучна :-)
Не стоит всех мерить по себе и по своим ценностям ... Вам самому не уютно в том мире , в котором сейчас живете. Ваш ум счастлив, а вот о душе поговорить не с кем. Вот и тянетесь к нам несовершенным, глупым и тд. Продолжая всех оценивать умом вы губите свою душу, возвращаясь для реванша в темы .
Ум вам мешает видеть души, причем это всегда оборачивается проблемами с головой... Вы бы подумали и хоть диагноста тут нашли для пользы дела... А то неравен час закипит голова(((
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет 4 месяца

  • 0

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#157 lucky » Вт, 2 сентября 2014, 1:15

L@risa писал(а):Не стоит всех мерить по себе и по своим ценностям ... Вам самому не уютно в том мире , в котором сейчас живете. Ваш ум счастлив, а вот о душе поговорить не с кем. Вот и тянетесь к нам несовершенным, глупым и тд. Продолжая всех оценивать умом вы губите свою душу, возвращаясь для реванша в темы .
Ум вам мешает видеть души, причем это всегда оборачивается проблемами с головой... Вы бы подумали и хоть диагноста тут нашли для пользы дела... А то неравен час закипит голова(((
рассуждения и все высосано из пальца. Поговорить --это как когда есть с кем пока я этого не увидел (а, оговорить то нес кем (с) аркадий райкин
Разговаривать интересно с тем кто имеет предствление о том о чем пытается говорить, а не поверхностное представление
Насчет моей души беспокоится не нужно (не лутчше ль на себя кума поборотится) Реванш --очередной абсурд, это называется ответ на необъективные высказывания. За мое сознание беспокоится не нужно, там полный баланс. Диагност --это кто? пока я увидел самозванцев прекрывающихся высокопарными фразами
Ну, и последнее мое пребывание 9 лет сообщений 2660 у вас 1 год 4960 --выводы по моему элементарные или нужно разжевать?
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#158 oldsatana » Вт, 2 сентября 2014, 6:49

drovosek писал(а):
oldsatana писал(а):реализации ее мироощущения,


Поправьте, если не прав - "мироощущение", это не субъективное ли восприятие?

Если это действительно так, то вопрос сводится к системе ценностей того, кто оценивает реальность, а не к самой реальности.
"По-моему, так" (с)
:smile: Ню, что единственный ответ, на который вы оказались способны, это "Я туплю, шо поделать", - то неудивительно :-D

Поскольку, с ответами и так все понятно....
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 6 месяцев

  • -1

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#159 L@risa » Вт, 2 сентября 2014, 9:16

Понимаешь Лакки, фантазии в отношении другого говорят не об уме, а именно на роль самого умного вы претендуете, а Это говорит часто о .. Не здоровой психике. Можно десятками лет вести беседы на эзотерическом форуме, но продолжать считать себя выше других. Кстати, показать себя во всей красе можно и двумя фразами..., что отлично у вас получается. Вероятно именно за это имеете два желтых шеврона под аватаркой :)
Уж если не хотите искать диагноста здесь, расчитывая на свое соцобеспечение и страховку, то просто задумайтесь о том, что тянет все 9лет именно сюда , именно к этим людям? Высокомерие, свойственное многим американцам и англосаксам, здесь обязано быть приземлено. Вам особо опасно плевать против ветра, тк вера в свою исключительность при ускорении процессов будет вознаграждена.
И кстати, не мешайте нам с украинцами родственные разборки продолжать. Мы и кулаками помашем и вместе выпьем потом.
А вы лучше свой флаг на лужайке поднимите... Гимн можете не петь, хотя соседям будет приятно. Доставь радость ближнему, а мы тут сами разберемся..., хватит нам уже американских советов.
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет 4 месяца

  • 1

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#160 Ирам » Вт, 2 сентября 2014, 9:41

L@risa писал(а):фантазии в отношении другого говорят не об уме,
Это точно. Особенно, если они выражаются в такой беспардонной форме. С Арту таже история.
Ниче не скажешь, королева............как и заявлено...........................
Ирам

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 24 гостя

cron