Обращение к верующим украинцам

[Brittany]

Я не автор.
Тему создаю по просьбе группы людей.

"Молитесь о прекращении смуты на Украине
Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий! Призри на заблудшия чада Твоя, законы и
власти не чтущия, и в центре града Киева бунтующия. Усмири и утиши буйный и
непокоривый нрав их, открой им очи мысленныя к разумению лукавствия мира
сего, души их светом Евангелия просвети, огради их от всякаго диавольскаго
действа, и настави их на путь спасения, и управи пути их по воле Твоей
святей, яко Благ, и Человеколюбец. Аминь.

Кто желает, присоединяйтесь. Особенно, киевляне".

[Natish]

что нигде, никогда, ни за что ни один ещё бунт, майдан, болотные и пр. пр. пр., как бы они не назывались - нифига хорошего ещё не принесли

у евреев всегда в точку...побастовал аэропорт-им з.п. повысили и к кабаку хорошему приписали..и так по многим социальным вопросам А бунтовать за эфимерную идею, то да, то глупо..лучше бы начали байкотировать тупые законы или неудобные соцпрограммы, чем козлов на трон сажать гуртом

[ivolya]

10 лет назад у вас майдан посадил Юща-царя, а толку? В Украине после этого наступило щасте? Он что-то реально смог сделать ?

Я это к тому, что нигде, никогда, ни за что ни один ещё бунт, майдан, болотные и пр. пр. пр., как бы они не назывались - нифига хорошего ещё не принесли. Будь то в Украине, Брюсселе, в России или на Берегу Слоновой Кости. И никогда не принесут, потому что просто не способны это сделать. Вне зависимости от результатов - хоть выигрывают подобные "майданы", хоть нет - нифига хорошего ещё не принёс не один.

Вот она жилка предпринимателя. сразу должны быть большие дивиденды. а Папо Карло говорит что к счастью надо идти мизерными шажочками, не забывая по дороге осмысливать. хм. надеюсь не переврала слова папы Карла

Искать и выбирать своего "Путина" президентом.

Его еще вырастить надо, на деле проверить. Вот сейчас на майдане и выращиваются молодая поросль. кто знает что из этого выростет. может что то типа Путина, тока не такое ........ А наше настоящее

Вы думаете это у вас Витя плохой? Да нет. Это у вас народ такой, а Витя - он же такой же как и ваш народ.
Я же уже говорил - какой народ, такой и царь. Посади вы хоть кого угодно - всяк будет таким же, потому что народ такой.

Интересно ты ща чё, нас всех скопом опустить пытаешься?

[Kadet]

А тебе не кажется. что это рабская психология?

Отнюдь.

Так получается.

Нет.

Просто... понимаешь, наша цивилизация ещё не придумала нормальных и действенных методов для решения подобных проблем.
Майданы, революции, войны - бесполезны. Они ничего не меняют, а приносят одну разруху.
И это факт. Так что майданить бестолку.

Вот давай окинем широким и пристальным взглядом всю мировую историю и попробуем найти - где и как, какими методами и способами когда-то были решены подобные проблемы. В принципе я думаю - можно найти здравые и действенные решения.

Вот, к примеру, я вижу, что на данный момент самыми человечными и человекорелюбивыми строями являются монархии, причём построенные на достаточно жёстких религиозных фундаментах. И это - факт.
Все наши "демократии", просто дерьмо и рабовладельчество в сравнении с ними.

Вот и давай обратим особое внимание на них. И уже исходя из этого - можно подумать, что же и как нужно делать народу, чтобы не были их майданы - просто переливанием из пустого в порожнее.

[Дежанейров]

Kadet, тогда резюмируй. - Народ не способен, ничего не изменит, не может изменить.

[Kadet]

Kadet, тогда резюмируй. - Народ не способен, ничего не изменит, не может изменить.

Не, это ты резюмируешь, но не я.
Ты говоришь так, как будто даже не можешь представить себе других способов решения проблем, кроме как майданить.
Ты правда не знаешь или прикидываешься? Или просто не хочешь знать?

Вон смотри, тебе и Натиша рассказывает на примере евреев.
Майдан - бесполезен и бесперспективен, бойкот - действенен и перспективен,.. правда в разумных пределах и правильно исполненный.
Вот допустим, если бы все ваши металлурги объявили бы бойкот и прекратили бы выпускать сталь дня на два-три, моментально бы их требования были исполнены. Бегом и живо.
Ты представляешь сколько стали производится на Украине в сутки? В 2012г. Украина выплавила стали - 32,91 млн.т в год (10-е место в мире - отсюда). Из чего следует, что в сутки на Украине выплавляется порядка - 90,164 тыс.т. Стоимость 1 тонны стали в мире сейчас примерно - $700 (цены не особо изменились). И это значит, что убытки страны в сутки при остановке всех металлургических заводов будет составлять - 63,12 млн.$ в сутки, не считая всех прочих, как-то потребление (покупка) угля для выплавки, электричества, металлолома и пр. За трое суток только по металлу убытки составят - 189,35 млн.$.
Как ты думаешь - будет ли для правительства Украины это весомыми аргументами?
Как ты думаешь - услышит ли в таких условиях правительство Украины народ или останется глухим?

И при этом - обрати внимание - никаких митингов, разрух, разбитых окон и витрин, баррикад, драк и побитых морд, и пр. пр. пр. (ну, про загаженный Киев я вообще молчу). И вроде бы - почти одно и то же - тоже акция протеста, но методы, а главное результаты - совершенно разные.

Я полностью согласен с вот этой мыслью Папы Карло, в переложении ivolya:

не забывая по дороге осмысливать.

Прежде чем майданить и орать - не лучше ли вначале подумать и всё взвесить?
Для начала чётко понять - чего вы на самом деле в итоге хотите - просто поорать, потусоваться, побузить или всё таки добиться своего?

[Дежанейров]

Kadet, конечно же я не могу себе представить никаких способов кроме Майдана.
Поэтому хожу тут уже вторую неделю и всех противников протеста спрашиваю - Что может сделать Народ, кроме того чтобы сидеть молча?

Только пример с металлургами не канает. Это не протест против власти. Это может быть требованием повышения зарплат в отрасли и др преференций ... Но не против власти.

[Ярогор]

Да зачем нам майдан? Не. Майдан нам не нужен.

phpBB [media]

1мин 20 секунда.

Вот и всё Kadet-овское предложение большой и чистой любви

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

Интересно ты ща чё, нас всех скопом опустить пытаешься?

Он таки хочет большой и чистой!, но без кузнеца...

[Kadet]

Kadet, конечно же я не могу себе представить никаких способов кроме Майдана.

Ты так выражаешься, и так упорно стоишь на своём, что создаётся впечатление, что не знаешь и знать не хочешь.

Пример с металлургами очень даже канает, если грамотно его продумать и воплотить.

Добавлено спустя 46 секунд:

Вот и всё Kadet-овское предложение большой и чистой любви

Кадет приглашал в гости Золину, а не весь майдан.

[Ярогор]

Кадет приглашал в гости Золину, а не весь майдан.

Так об ентом и разговор!
Смотри внимательно ролик!

[ivolya]

Я полностью согласен с вот этой мыслью Папы Карло, в переложении ivolya:
ivolya писал(а):
не забывая по дороге осмысливать.
Прежде чем майданить и орать - не лучше ли вначале подумать и всё взвесить?
Для начала чётко понять - чего вы на самом деле в итоге хотите - просто поорать, потусоваться, побузить или всё таки добиться своего?

чёт ты мои мысли задом наперёд выворачиваешь. Для меня медитация это не сидеть тушкой в позе, но и танцевать в движении. А Майдан для меня это медитация, очень красивая, живая и искреняяя. Хотя пробуют ее обгадить.

Для начала чётко понять - чего вы на самом деле в итоге хотите - просто поорать, потусоваться, побузить или всё таки добиться своего?

эх. и опять рамки ))))

Он таки хочет большой и чистой!, но без кузнеца...

[Дежанейров]

Ты так выражаешься, и так упорно стоишь на своём, что создаётся впечатление, что не знаешь и знать не хочешь.

Где я стою на своем...? Демоны чтоль?
Я упорно пытаюсь услышать альтернативу. Вопрошаю - Как?

Я понимаю, в России проще кусок шельфа Норвегии подарить чем митинг санкционировать, больше 3х собираться ни-ни.... Но я не знал, что это так въелось подсознание, что эта рабская проекция будет с таким упорством трансиловаться....
С таким упорством доказываться бесполезность любого народного собрания...

Поэтому я пытаюсь выяснить - если не Майдан, если не Народное собрание, не Вече... то, что может Народ противопоставить Власти?
Кроме конечно покорности и раболепия, от которой власть жиром поперхнется и уйдет таким вот естественным образом в свет иной....

Пока я услышал, от тебя, - забастовка. Но это отраслевое решение,....частный случай.

[lucky]

Народ не способен, ничего не изменит, не может изменить.

только народ может что то изменить. Рабское мировозрение должно быть искорено, что только чиновник на что то способен и только он знает, что лутше всего. На сегодняшний день майдан --это единственное решение, единственный способ общения с властью

[Ярогор]

На сегодняшний день майдан --это единственное решение, единственный способ общения с властью

Не только.
Львовский облсовет принял решение выселить ОГА и отнять у нее полномочияТакже депутаты поддержали инициативу свободовца Ярослава Качмарика о включении в повестку дня вопроса об отзыве облсоветом своих полномочий, делегированных облгосадминистрации, и вопроса о создании исполнительного комитета ЛОС.
Это напоминание основного положения практически любой Конституции о том, что властью обладает народ.

Kadet, к тебе вопрос того же уровня, что и от Дежанейров-а: каким образом напомнить власти, что им власть только делегирована, а в случае ненадлежащего исполнения делегированных функций: БАНДУ ГЕТЬ!

[Мечтатель]

Господа хохлы и москали, смею вам заметить, что если г-н Kadet включился в дискусс, то этот дискусс обречён стать достяонием исключительно Сороки - это его (её Сороки) стезя - это её ПИЩА... иначе без неё Сорока подохнет...

чем вы больше будете с ней... Сорокой... общаться, тем больше она с вас поимеет дивидентов- то бишь, тем она станет силнее и может даже превратиться в ужасного монстра, который чуть нас всех не сожрал три месяца назад... когда мы с ним общались... и когда мы что-то хотели своё искреннее высказать... Все помнят, когда он был гавнючным модератором...

мой вам совет - не общайтесь с этим монстром, который только и живёт за ваш счёт... похерьте его в его благостном начинании...

Аминь!

[Kadet]

Ну, а теперь хочется ответить "парой словами" на тонкие намёки той же г-жи Золиной (да и прочих) на толстые обстоятельства относительно нашей России, относительно наших взаимоотношений с властью и в частности с Путиным. Скажу больше за себя и отнюдь не по "телевизионному" или "по-писанному" (как тут глупили некоторые).
Так вот - мне нравится Путин. Я его сторонник. Я уважаю его как человека, как политика и как руководителя. Мне нравится, как он ведёт себя, как он общается и с другими президентами и со своим народом. Мне нравится то, что он делает. Я ценю его как главу нашего государства и не вижу ни одной альтернативной кандидатуры, даже хоть отчасти способную его заменить. Да и не нужна нам никакая замена.
Пусть это звучит очень пафосно, но это - так и есть.

А теперь я просто расскажу про свои личные взаимоотношения с властью и с Путиным.

• Мне нравится, что когда у меня родилась третья дочь моей семье дали 400т.р., которые сейчас лежат "на чёрный день" на счету, пока не знаем куда их девать.
• Мне нравится, что моей семье, как многодетной (три ребёнка) вот вот дадут целый гектар земли. Просто так, т.е. - даром. нафиг она нам, пока ума не приложу, но... может дом в деревне построю и сады-огороды разобью (о чём давно мечтаю).
• Мне нравится, что в этом году моя старшая дочь без блатов, денег, взяток, спокойно поступила в один из престижных ВУЗов страны - ЮФУ.
• Мне нравится, что мою старшую дочь при поступлении в ВУЗ, без всяких блатов, взяток, вливаний и т.п. - обеспечили жильём в общежитии.
• Мне нравится, что моей выплачивают степендию, а недавно ещё сделали индексацию и увеличили её в два раза, да ещё сделали перерасчёт и доплатили уже по новому курсу с самого начала обучения. Стипендия не очень большая, но покрывает четверть месячных затрат на её проживание и прокормление в другом городе.
• Мне нравится, что когда студенты группой собрались и купили какого-то слоника и хотели преподнести декану по случаю его дня рождения, так он даже смотреть и разбираться не стал, отказался, явно рубя при этом саму мысль, что к нему можно "подкатить" с любыми "подарками", "презентами" и прочим - по какому бы поводу они ни были.
• Мне нравится, что моя младшая 2,5 года назад, без всяких блатов, взяток, вливаний - пошла в детский сад.
• Мне нравится, что в детском саде моя младшая дочь получает полноценное и разнообразное питание (всё публикуется и проверяется родителями) и образование.
• Мне нравится, что моя средняя бесплатно, без блатов и взяток учится в одной из престижных школ города и получает полноценное и хорошее образование.
• Мне нравится, что когда у средней дочери возникли проблемы в школе и её срочно нужно было переводить из слабого класса, где она сильно стала терять в уровне получаемого образования, в более сильный - мне достаточно было пойти и поговорить в завучем, и не смотря на то, что мест просто физически не было (даже просто посадить ребёнка) - пошли на встречу и практически сразу её перевели, без проблем, блатов, взяток и пр.
• Мне нравится, что мои дети совершенно бесплатно ходили во всякие там музыкальные школы, группы дошкольного воспитания и кружки.
• Мне нравится, что бабушка жены получает пенсию фактически такую же, как зарплата моей жены и посточнно ей эту пенсию повышают и повышают.
• Мне нравится, что мои друзья однокашники по военному училищу, выходя в отставку из рядов ВМФ на пенсию получают жилищные сертификаты и спокойно на них обеспечивают себя и свои семьи собственным жильём в любом населённом пункте России (кроме наверное Москвы, ибо там очень дорого это) и сейчас они получают пенсию такую же, какую я имею зарплату. Так ещё - молодые, здоровые и сильные и все работают уже на гражданке.
• Мне нравится, что моя семья тратит на коммунальные платежи всего 10% от семейного бюджета, а не 50-60% как в Англии или вообще на западе и при этом мы считаем, что это неимоверно много.
• Мне нравится, что моя сестра - учительница сельской школы, спокойно позволяет покупать себе машину, два ноутбука (себе и дочери), комп, сплит и пр. бытовую технику и при этом умудряется помогать финансами племянникам, сёстрам. И всё это на одну только свою учительскую зарплату.
• Мне нравится, что когда несколько раз вызывали скорую помощь ребёнку по ночам неотложка приезжала в течение получаса и врачи были добрые и отзывчивые, заботливо обследовали и помогали, делали бесплатные уколы и снабжали бесплатными лекарствами (если они были у них в аптечках в наличии).
• Мне нравится, что наш Таганроговка постоянно строится и расширяется, строится куча жилых домов, там где десять лет назад были сельхоз поля, и практически все квартиры распродаются ещё на стадии фундаментов. Это явный показатель достатка граждан.
• Мне не нравится, что в городе с каждым годом становится всё больше и больше всяких торговых центров. На каждом пустыре уже по мультицентру или минимультицентру, супермаркету и пр. Мне это очень не нравится, но это показатель их востребованности, что является показателем достатка жителей.
• Мне не нравится, что в нашей маленькой Таганроговке, всего-то в 250т. населения, машин уже больше чем людей, и плюнуть некуда. Мне это очень не нравится, но это - явный показатель благосостояния населения.
• Мне нравится, что нашим знакомым, жившим в аварийном жилье совершенно бесплатно выдали трёхкомнатную квартиру взамен на их аварийную двухкомнатку с частичными удобствами.
• Мне нравится, что по Таганроговке практически не встретишь бомжей или даже людей неопрятно одетых. Они есть, но их очень очень мало.
• Мне нравится, что когда у меня возникали глобальные проблемы с местными какими-то чиновниками я свободно писал письма на сайт президента и мои проблемы действительно решались.
• Мне нравится, что когда в начале декабря на нашем квартале начались постоянные перебои с энергообеспечением (электрики что-то намудрили), я просто написал жалобу на сайт мэра, пригрозил судом и жалобой на сайт президента и с тех пор отключения и перебои прекратились.
• Мне нравится, что уже практически отстроили заново фактически за бюджетный счёт снесённый наводнением пару лет назад под основание Крымск.
• Мне нравится, что за бюджетный счёт практически полностью восстановлены погорелые в пожарах 2010г. деревни и все люди получили новое жильё, взамен погорелого.
• Мне нравится, что затопленный и порушенный дальний восток не бросили в беде и восстанавливают в основном за государственный счёт.
• Мне нравится, что в нашей стране один из самых низких в мире уровней безработицы. И это факт.
• Мне нравится, что внешний долг России - один из самых маленьких в мире, и при этом Россия - чуть ли не единственная страна в мире, чей внешний долг спокойно покрывается её золотым запасом.
• Мне нравится, что наше правительство очень серьёзно в последнее время занимаются развитием нашей науки. Строит научные города. Выдаёт гранты молодым перспективным учёным. Борется за то, чтобы наши "мозги" оставались и развивались у нас, а не где-нибудь ещё.
• Мне нравится, как Путин повёл себя в вопросах Сирии, и что только усилиями России удалось избежать НАТОвской интервенции ещё в одну страну.

А теперь скажи мне, уважаемая г-жа Золина (да и прочие братья украинцы) - за каким хреном мне нужно устраивать майданы, болотные и прочие вонючки? За каким хреном мне поносить уважаемого лично мною, да и в прочем мире главу нашего государства?
Нафига мне это нужно? Нафига России-то нужны эти ваши майданы и протесты? Абы поорать?
От добра добра не ищут.

[Ярогор]

phpBB [media]

Ми його заєднаєм!

[Kadet]

Поэтому я пытаюсь выяснить - если не Майдан, если не Народное собрание, не Вече... то, что может Народ противопоставить Власти?

Мешай Божье с праведным в одну кучу.
Майдан - это сборище горлопанов, единственной своей целью имеющих - дорваться до кормушки и отодвинуть от неё других.

А Народное собрание и тем более Вече - это совместное принятие государственных решений, законов и пр. По сути - законодательная власть.

Не стоит вот этих вот гнусных инсинуаций.

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:

Kadet, к тебе вопрос того же уровня, что и от Дежанейров-а: каким образом напомнить власти, что им власть только делегирована, а в случае ненадлежащего исполнения делегированных функций: БАНДУ ГЕТЬ!

У вас вошло уже в привычку постоянно всем об этом напоминать.
К тому же - я уже говорил об одном из других вариантов подобного напоминания.
Вы не слышите.

Да и с чего это вы вдруг решили "напомнить"? С того, что Витя больше тяготеет к России нежели к Еврожопе?

[Zolina]

[Kadet]

Ладно. Что-то тут уже завоняло протухшими мечтами и гнилыми мандаринами.
Пойду-ка я.
Есть поважней дела и интересы сейчас, нежели ваши майданы.


Я сказал всё, что хотел.
Уже не интересно.
Всем пока.

[Скарлетт]

Да.....400 тысяч от государства за секс без предохранения при двоих детях кому угодно башню собьёт.
Это как полёт над пропастью с благополучным приземлением, стресс сильный.
Понять можно.
Что без государства Кадет просто не смог бы обеспечить своей семье не только существование, но и выживание, и теперь он законопослушен , как Христова невеста.