Написал письмо Лазареву С.Н.

[AKRESS]

На lazarev@rambler.ru написал письмо... Надеюсь, что оно дойдёт до Лазарева С.Н... Также будет большая просьба к администратору Александру - если оно ему попадёт - передать его в адрес Сергея Николаевича...

Спойлер

Добрый день, уважаемый Сергей Николаевич!!!

В своём сообщении на сайте от 19.04.2012г. - http://lazarev.org/ru/blog/full_news/chto_proizoshlo_na_sajte_i_forume/l - Вы подняли вопрос о необходимости разработки правил поведения для модераторов...

Однако, в настоящее время осуществить это на Новом форуме практически невозможно...

А именно - на вопрос в адрес модераторов Нового форума (НФ) о том, в каком разделе/теме на НФе можно попробовать осуществить разработку правил поведения модераторов - http://lazarev.org/ru/forums/viewthread/2067/ - был получен ответ:

"Lana Отправлено: 12 Окт. 2012 22:40 Модератор

Akress, на эту тему модераторы будут разговаривать не с вами, а с владельцем проекта и автором ДК Сергеем Николаевичем Лазаревым. И до тех пор, пока не поговорят, никто ничего предпринимать не будет. И ваша гиперактивность в этой связи не на пользу вам. Спасибо за внимание к вопросам модерации на проекте.Тема закрывается. При продолжении замусоривания ТП подобными темами участнику будет продолжена выдача ограничений."

В то же время, ранее - 20.04.2012г. - в Основном разделе была создана тема, посвящённая обсуждению данного вопроса...

Сегодня в этой теме мной - как участником Нового форума - было размещено сообщение, посвящённое вопросам уточнения ныне существующих правил НФа:

Решил обратиться снова к этой теме, так как появились новые мысли и идеи, которые хотелось бы обсудить...

Итак - Сергей Николаевич в своём обращении от 19.04.2012г. - http://lazarev.org/ru/blog/full_news/chto_proizoshlo_na_sajte_i_forume/l - в адрес всех форумчан озвучил предложение разработать правила поведения модераторов -

[quote]Что можно сделать? В первую очередь, определить права и возможности чиновников.

Допустим, правила поведения модераторов могут быть такими: модератор может удалить пользователя с форума за нецензурное выражение, за назойливую и откровенную рекламу, за агрессивное поведение.

Я думаю, нужно разработать правила поведения модераторов, – пусть в этом примут участие все форумчане. Есть две крайности: с одной стороны, полное внешнее равенство посетителей и модераторов, а с другой – полная непогрешимость администраторов по отношению к участникам. У модераторов больше власти, и это нормально, – поэтому их деятельность должна регламентироваться, что тоже является нормальным. В общем, пора искать консенсус. Давайте попробуем.

На форуме действуют неплохие правила, но, как представляется, имеется ряд неурегулированных в этом отношении вопросов...

А именно - одной из ключевых проблем является вопрос возможности осуществления обратной связи на форуме... Так, чтобы порядок такой обратной связи - в том числе в виде возможности конструктивного обжалования спорного решения модератора - был максимально понятным и прозрачным для всех участников форума, и не мог самопроизвольно меняться либо вольно трактоваться по решению отдельно взятого модератора...

Итак - какие наиболее спорные моменты усматриваются в существующей редакции правил?!...

Это конфликт двух пунктов - 4.8. и 3.26.:
С одной стороны - http://lazarev.org/ru/forums/viewannounce/856_20/ -

4.8. Участнику, желающему обсудить действия отдельного модератора в конкретной ситуации рекомендуется создать тему в специальном подразделе Тех. поддержка. В теме необходимо подробно описать содержание претензии, вопроса или предложения, а также, по-возможности, оставить ссылку на сообщение, о котором ведется обсуждение. В случае, если участник и модератор не могут придти к единому мнению по какому-то вопросу, мнение Администрации Форума, либо большинства модераторов можно считать окончательным в какой-либо конкретной ситуации.

С другой стороны:

3.26. Запрещено публичное обсуждение Администрации Форума и действий Администрации Форума. Претензии к Администрации принимаются только через личную переписку или форму обратной связи на основном проекте.

Когда действуют две взаимоисключающих нормы - это как две взаимоисключающих заповеди - непонятно, какой из них можно или нельзя руководствоваться?!...

Вчера в процессе обсуждения в теме - http://lazarev.org/ru/forums/viewthread/2058/ - возникло со стороны модераторов такое предложение, что вначале необходимо обсудить вопросы с модератором через ЛС, а потом уже - при недостижении консенсуса - в отдельной теме в ТП...

В принципе - достаточно разумное предложение...

Однако - в свете этого возникает ряд моментов, которые также хотелось бы доуточнить:

1. Поскольку вначале обсуждение должно идти в личных сообщениях (ЛС), а потом может возникнуть необходимость обсуждения этого в публичном режиме, то возникает вопрос - в какой степени участник может апеллировать в открытом режиме к материалам ЛС, чтобы обосновать/доказать то, что данная проблема в ЛС не была урегулирована?!...
Ведь согласно п. 3.15. Правил:

3.15. Недопустимо разглашение конфиденциальной информации любого из участников Форума без разрешения того, к кому эта информация относится. К конфиденциальной информации относятся: (...), личная переписка (с учётом п. 3.29. или п. 5.3.1.), (...) и иные сведения, относящиеся к таковым по законам РФ, если такие сведения участник сам не опубликовал.

2. Как быть участнику, если он не знает - кто из модераторов осуществил модераторское действие - закрыл/удалил тему или сообщение, выдал предупреждение?!... К слову - при выдаче предупреждения приходит на почту уведомление, из которого не видно, кто именно его выдал... Поэтому - кому именно в ЛС - какому из модераторов - должен писать участник, если не известен модератор, осуществивший модераторское действие?!...

3. По истечении какого периода времени участник может создавать тему в ТП, если на его ЛС не произошло никакого реагирования со стороны модератора?!...

4. Что делать участнику, если ему выдали предупреждения (в том числе, возможно, и необоснованно, что и есть предметом обжалования), и у него действует лимит ограничений ЛС в сутки - где-то не более 2-х?!... В такой ситуации зачастую просто невозможно всё нормально обсудить...

5. Если после обсуждения в ЛС возникла необходимость создать тему в ТП - а её просто немотивированно удаляют, а к участнику за это применяют санкции - то как обжаловать действия модераторов в такой ситуации?!...

Причём, отмечу, ни один из этих 5-ти озвученных проблемных моментов не есть надуманным - с каждым из них мне пришлось столкнуться лично... Поэтому - эти вопросы - не попытка “провокаций” либо “троллизма” - а совершенно конкретные и реальные проблемные моменты, требующие своего разрешения...

И к слову - данное сообщение сохранено как в текстовом, так и в веб-режиме - в случае его необоснованного удаления оно будет передано в адрес Лазарева С.Н. на электронную почту с соответствующими комментариями...

Сегодня на почту было получено уведомление от почтового робота форума:

Здраствуйте, Akress!

Ваша группа доступа к проекту Lazarev.org была изменена на группу "Бан временный".

Причина: Постоянное нарушение пунктов 3.4, 3.12, 3.14.4, 3.26 после неоднократных предупреждений со стороны модераторов.

Ограничение будет действовать, с учётом прежних сроков, до 09.01.2013 15:12.

Правила проекта здесь: http://lazarev.org/ru/forums/viewannounce/856_6/

--------------------------------------------------------------
Это письмо создано почтовым роботом,
не отвечайте на него!

Таким образом, мне был ограничен доступ на Новый форум на 3 месяца за попытку реализации - в корректной форме, с приведением совершенно конкретных позиций, нуждающихся в уточнении, - Вашего предложения от 19.04.2012г. о разработке правил поведения модераторов...

При этом, данное сообщение было полностью удалено вместе с темой (на 14-ти страницах) "Предложение Лазарева С.Н. от 19.04.2012г. - разработка “Правил поведения модератора”...

Всё это параллельно сопровождалось постоянным удалением из Техподдержки НФа аналогичных тем с подобными вопросами касательно уточнения правил форума НФа и выдачей за это предупреждений (в связи с чем и была в вышеприведённом сообщении сделана приписка о том, что при удалении сообщения оно будет отправлено в Ваш адрес) - не хочу отвлекать Ваше внимание на подробное изложение всех этих перипетий, поскольку вся суть, в принципе, отражена в приведённом здесь итоге...

Стараюсь действовать по принципу - с сохранением в душе добродушия пытаться найти новые формы реагирования...

Понимаю, что у меня в душе работает мощная (от 7-ми до 4-х крестов на текущий момент времени) программа самоуничтожения и что всё это не случайно...

Однако - разработка и уточнение правил как таковых - в принципе - безотносительно к моей личности - это имеет отношение не только ко мне, но, во-первых, проистекает из Вашего предложения от 19.04.2012г., и во-вторых - касается в целом всего форума и всех его участников и модераторов...

Но - по непонятным причинам - текущее положение дел есть таковым, что модераторы НФа В ПРИНЦИПЕ заблокировали саму возможность это осуществлять, - то есть модераторы НФа не дают участникам форума возможности реализовать Ваше пожелание от 19.04.2012г.

Получается, что с 19.04.2012г. в этом отношении на НФе практически ничего не поменялось...

При этом, данные действия и данное обращение осуществляются не в привязке к ФДК и ситуации на нём - а с точки зрения рядового участника НФа, который попытался разработать правила поведения модераторов в соответствии с Вашим предложением...

В ныне удалённом моём сообщении, приведённом здесь выше, я попытался максимально обобщить основные проблемные организационные моменты, касающиеся вопросов обратной связи и возможности обжалования действий модераторов НФа...

Приношу свои извинения за, быть может, отвлечение Вашего внимания на моменты, возможно гораздо менее важные по сравнения с остальными Вашими делами, но мне показалось, что в свете Вашего планируемого более пристального обращения внимания на вопросы модерирования это сообщение может оказаться для Вас чем-то полезным...


К сообщению прилагаю Веб-страницу с удалённым сообщением...


Ещё раз приношу свои извинения за беспокойство,

С уважением, участник Нового форума (и параллельно участник ФДК) Akress.

13.10.2012г.[/quote]

[AKRESS]

Вы письмо СН отправили? Вот пусть он и разберется насколько ваши действия соответствуют его озвученным пожеланиям, если сочтет нужным. А мы если что аргументы предоставим.

Да - я письмо отправил... Возможно - Лазарев С.Н. захочет разобраться в этой ситуации... Возможно - нет... Он достаточно занятой человек, чтобы постоянно отвлекаться на второстепенные по сравнению с более важными делами моменты...

Но вопрос не только в этом - вопрос - в том числе - и в собственном самоосознании участников этого процесса - а Лазарев С.Н. к этому уже имеет весьма опосредованное отношении...

Я Вам попробовал достаточно подробно изложить суть своих претензий - с приведением конкретных фактов... Эти факты - как мне кажется - достаточно аргументированно показывают несостоятельность осуществления на НФе действий, где участник практически лишается возможности как озвучить какие-то свои мнения касательно вопросов модерирования, так и обсудить действия отдельного модератора... Я вчера попробовал - у меня этого не получилось - большинство тем и сообщений снесены - участник забанен... Модераторы НФ - как всегда - ПРАВЫ... И готовы предоставить аргументы... Свои - разумеется - как это было сделано в "Письме 11-ти", когда противоположную сторону даже никто и не спросил ни о чём... Ну - значит так для чего-то надо...

[Ofelia]

Nora, короче: надо в первую очередь приводить в порядок себя.

Спойлер

Ты же просто попросила его приехать на следующей неделе,
ты ему НЕ отказала! в энергии и любви.

я знаю, что я просто эгоистически захотела душевного комфорта.

[Ann13]

AKRESS,
Вот не было меня на форуме полгода, а почти ничего не изменилось...
Ты все тот же и всё так же
(А еще жалуешься что вокруг ничего не меняется, типа НФа) Сам изменись и жизнь вокруг измениться, например, потеряешь интерес к виртуальной жизни и мудрствованию в плену эгоистического ума и пропадешь с форума на полгода

ну или еще как
А так уперся рогом упрямства в одно да потому и всё тут. Место то для Божьей воли оставь? Бог тебе показывает, что такая ситуация ему зачем то нужна, чего упираешься то?

[Dmitrig]

Лично я против того, что устроил в Беседке модератор Акресс.
Хотите обсуждать деятельность энфэшной администрации - идите в ФДК ВДО.
А здесь люди пытаются спокойно отдохнуть.
Модераторам просьба перенести тему. А Акресса хорошо бы забанить и здесь на месяц другой.

[Мир]

Здравствуйте всем. Это то, что я недавно отправил Лазареву, но не знаю, попадет ли это послание к нему. Я тоже хотел бы кое в чем разобраться по-существу.

Вот я считаю, что фанатики от Лазарева, живя сознанием и поклоняясь идеалам, а значит, своей ущербной картине мира, на единство не способны. Единство есть понимание другого, в первую очередь, а потом уже воспитание, если он нарушает нравственные принципы. Понимание другого основано на понимание законов души. Если есть понимание причинно-следственной связи, тогда осуждения не будет. Если нет осуждения, значит единство не нарушено, значит, сознание вторично. А это уже предпосылка к торжеству Божественной логики.
Те фанатики от Лазарева, которые сидят на Новом форуме его сайта, хоть и все знают про единство и любовь в теории,когда, действительно, требуется проявить снисходительность, не хотят быть любящими, и , соответственно становятся безжалостными, то есть, бессердечными к тем, кто радеет за то, чтобы форум развивался. Да, согласен, что понимание есть, а дела любви по отношению к тем, кто "не нравится", отстают от теории и оправдываются под предлогом нарушений правил - тех правил, которые должны защищать нравственность, а не идеалы.
Вот пример. Лазарев на Алма - Атинском семинаре 2012 предложил сделать правила для модераторов и следовать им. Это ведь их авторитет, значит его слово - как закон. Когда человек ругается матом, когда дает назойливую рекламу, когда он грубо и агрессивно себя ведет, вот тогда можно применять меры перевоспитания и это не будет нравственным нарушением. Но модераторы(фанатики) не вняли этому и действуют по-инерции, как и действовали всегда, а именно с точки зрения личной справедливости, которую можно трактовать, как месть неугодным им за какие-то
незначительные ошибки. Я оказался таковым. Почему? Потому что, чей-то инстинкт самосохранения стал выше любви и единства. А гордыня только ищет повод усомниться в порядочности другого, а значит готова осудить(ну, как это делали фарисеи), гордыня не приемлет конструктивной критики, гордыня мстит. Поэтому, для устранения неугодного меня был найден совсем незначительный повод - не тем форматом пишу на форуме. Смотрите тему "Желания- конкурент любви?" в Точке зрения, хотя, не исключаю, что там уже все подправили и свои замечания удалили(скрыв
"следы")и все выглядит так, будто я сам ушел из-за вот такой несправедливости.Значит , сделали замечание, при этом обвинив меня в неуважении к участникам, хотя я в ответ написал, что неуважения нет и не будет. Хорошо, затем пошло второе замечание. В личку к модератору я написал, что не стоит так идеализировать формат написанного и, к тому же, я не боюсь ничего, что мне, вообще, что-то предложат в качестве наказания.Я уверен, что не нарушаю нравственные принципы.В общем, на все Воля Божия. Только так и расту. Ну, мне ответили(Марта), что Техподдержку
нужно слушаться, а иначе это чревато. Я не внял этому требованию, поэтому на третий раз меня ограничили пребыванием на форуме, пока не исправлю текст .То есть, я не мог вообще ничего написать на форум, и в личку модератору абсолютно НИЧЕГО пока свой текст в теме не отформатирую. Юлии Сергеевне этот текст показался нечитабелен. Вот так. Нашли к чему придраться. То есть, желание подмять под себя, принципиальность, идеализм, оказались важнее нравственности. Это что, такая Божественная логика в воспитании другого?
Поэтому, вот такой фанатизм, действительно, граничит с беспринципностью, так как, сознание, в этом случае, стремится пожирать любовь в угоду мнимому комфорту, спокойствию, еще каким-то предлогам.
Вы правильно сказали, Сергей Николаевич, что форум отражает тенденции в обществе, и что его "верхушка" хочет для себя сделать "райские" условия пребывания на нем. Вот только этот "рай" оказывается "адом", и не иначе, как "полицейским раем" не назовешь. Да, "власть сладка" для тех, кто не желает меняться, а желает менять других в угоду своим идеалам.
Гордыня боится за свою репутацию, поэтому такой человек все хочет сделать так, чтобы его допущенная безнравственность в отношении к нормальному пользователю выглядело незаметно, то есть "заметаются следы" быстро, оперативно, чтобы никто, и , в первую очередь, вы, Сергей Николаевич, не заметили ничего, что могло бы выглядеть "не в формате" логики любви.
То, что я написал - это не кляуза. Это есть факт, который не должен оставаться незаметным, как этого хочет, либо Орешин, либо другие уполномоченные в плане дисциплины на форуме. Тайное может быть явным, если, конечно, принявший мое послание, модератор, все же сочтет нужным отправить его вам. Хоть это для меня не принципиально, так как, подозреваю, что такого плана послания не доходят до вас, как и не остаются в перечне жалоб на сайт или форум в разделе обратной связи(испытано на себе), но, все бывает, и вам будет известно, что "ваши" люди - идеалисты,
которые не хотят принимать во внимание ваше предложение о правилах для модераторов, которые вы озвучили на семинаре.

В книге "Воспитание родителей" 1 часть, на 138-139 стр. Лазарев хорошо осветил, как нужно конфликтовать с миром. "Вода может меняться, камень - нет". Да, с "каменным" мировоззрением, состоящего из принципов и идеалов, невозможно быть любящим. "Поклонение будущему превращает человека в камень". "У него в сознании будет разрушен механизм обратной связи". Амбиции, амбиции....
"В Советском Союзе все поклонялись будущему, и попытка ввести обратную связь противоречила самой идее коммунизма".
"Те, кто подвергал сомнению незыблемость планов коммунистической партии, кто руководствовался здравым смыслом и пытался проанализировать возможные ошибки и недостатки, были попросту убиты". "Первоначальный лозунг : "Человек человеку - друг, товарищ и брат" постепенно утратил свое содержание"(стр.141)
"Постепенно слово "воспитание" стало заменяться словами "преследование", "подавление", "репрессии"". (стр. 141)
"Почему социализм пришел к концу? Потому что для воспитания необходимо ощутить единство с другим человеком, тогда наказание не превратится в уничтожение. А единство без любви невозможно. Обратная связь возникает, когда боль наносимая другому человеку, воспринимается как боль, наносимая себе. В христианстве все это было. В социализме же эти тенденции присутствовали только на внешнем уровне". ( стр. 141 - 142 ).
Если посмотреть на действия властей на Новом форуме сайта Лазарева, то вот такой же социализм мы и получим. Только вместо уничтожения мы увидим - "репрессии" в виде продолжительных "банов". Чем не секта без обратной связи? "По делам их узнаете их".

Желаю все таки жить любовью, а не идеалами, чтобы все же не было вот таких амбиций и поиска "врагов". Нужно все таки иметь в виду то, что мы все идем к Царству Божьему, которое, прежде всего должно сформироваться в душе и мировоззрении. Всего доброго Всем.

[AKRESS]

AKRESS,
Вот не было меня на форуме полгода, а почти ничего не изменилось...
Ты все тот же и всё так же
(А еще жалуешься что вокруг ничего не меняется, типа НФа) Сам изменись и жизнь вокруг измениться, например, потеряешь интерес к виртуальной жизни и мудрствованию в плену эгоистического ума и пропадешь с форума на полгода

ну или еще как
А так уперся рогом упрямства в одно да потому и всё тут. Место то для Божьей воли оставь? Бог тебе показывает, что такая ситуация ему зачем то нужна, чего упираешься то?

Ну кто бы спорил, что ему эта ситуация зачем-то да нужна?!... Но - возможно - ему точно также нужно и вот такое вот ОБСУЖДЕНИЕ этой ситуации - это ведь такой же неотъемлемый элемент процесса...

И ещё момент - в реале я вынужден - в силу объективной необходимости - заниматься аналогичными вопросами - построением гражданского общества и т. п... Возможно - я что-то кардинально недопонимаю в плане принципов ДК в этом направлении - в плане обратной связи, ответственности чиновников и роли народа в этом процессе... В таком случае будет гораздо лучше, чтобы эти ошибочные понимания повылазили бы скорее СЕЙЧАС, чем ПОТОМ наделать каких-то больших ошибок...

[1234]

да..нф...но нам не стоит отмалчиваться если вдруг будут темы/вопросы о нф, имхо, но тактично комментировать тенденции там. с искренней нравственностью и совестью. нам возможно придётся доказать ,что СНЛ давал свои Заветы из Любви и неблаговидно отрывать заветы от их совместного, общего смысла ради контекста.
мы тоже чтим, исследуем и развиваем идеи СНЛ, и неблаговидно отказывать в состоятельности искреннего стремления других людей, сообществ к этому.
п.с. полностью согласен с Акрессом, с его действиями.
и я за обсуждение важных вопросов в раскрепощаюшей обстановке.

[AKRESS]

Возможно - я что-то кардинально недопонимаю в плане принципов ДК в этом направлении - в плане обратной связи, ответственности чиновников и роли народа в этом процессе... В таком случае будет гораздо лучше, чтобы эти ошибочные понимания повылазили бы скорее СЕЙЧАС, чем ПОТОМ наделать каких-то больших ошибок...

Тем более, что, к слову сказать, на Пражском семинаре Лазарев С.Н. сказал, что у капитана "Косты-Конкордии" была 7-ми-кратная программа самоуничтожения... У меня - на момент, как минимум, ялтинского семинара - такая же - аналогичная по мощности... Так что - надо очень внимательно пробовать разобраться со всеми такими вот моментами...

[Ann13]

AKRESS,
все таки мужчину в тебе не истребить! с чем тебя и поздравляю!
упрямый и не признающий авторитетов. но лучше чем безволие, прыгание по вершкам и т.д.
так что удачи в прогрессировании!

[AKRESS]

так что удачи в прогрессировании!

Угу - пасибо!!!

[Мир]

Душа модератора не должна быть "роботом проекта", защищая "сухие" формулировки из правил, так как, правила лишь помогают сохранять нравственное на сайте и никак не должны дистанцировать людей друг от друга. Поэтому, предложение Лазарева относительно правил для модераторов, является возможностью создать демократию, тем самым, прекратив автократию человека, который решил, что, раз он разработчик ресурса, значит он будет определять, кто будет на сайте, а кто не будет в силу не преодоленных амбиций. "Рыба гниет с головы", поэтому такому мировоззрению не должны "пропитываться" и его помощники. Когда вся власть "заражена" амбициями, идеализмом, принципиальностью, в ущерб единству, то есть нравственности, вот тогда мы и видим к чему это приводит. Правила - это как 600 заповедей иудаизма. Но "буква мертвит, а дух животворит". Значит, буква может дискредитировать Божественное ради защиты человеческого. Поэтому, если руководствоваться не столько правилами, а сколько любовью, добродушием, позицией миротворца, тогда и будет атмосфера единства на проекте - как продолжение мировоззрения СН. Лазарева, отражая христианские принципы, а не амбиции и стремление попревосходствовать так или иначе, тем самым, доказывая несостоятельность системы Лазарева в действии со стороны его учеников. "Дух животворит", а значит живая любовь, а не "робот проекта" в душе способна созидать гармоничное взаимодействие внутри группы единомышленников, если они еще таковыми друг друга считают.

[Deri]

Элиза, разве есть связь между родственником и кошкой?

Nora, ты как будто Лазарева не читала

Есть связь между эмоциями Элизы и поведением кошки. Кошка просто отреагировала на эмоции Элизы протестом. Кошки ведь вообще видят все по другому, у них развито астральное зрение. Они эмоции очень хорошо чувствуют и наперед знают что человек будет делать.
Когда я просыпаюсь, мой кот ровно за секунду до того как я открою глаза спрыгивает с места, где он сидит. А до этого ждет пока я проснусь.
Вообще мой кот - мой хранитель.
Я так думаю, что он мои эмоции на тонких планах наперед чувствует и на себя много берет.
Он - мой ангел-хранитель.
Это небольшое лирическое отступление в этой теме.

А про НФ: ребята, к чему там устанавливать свои порядки и критиковать местных.
Это все равно что вторгаться во внутренние дела суверенного государства)) Им там хорошо - пусть и живут.
А будет им плохо - может и окажем им гуманитарную или другую помощь, примем беженцев и т.д.))))))))))))))))))))))))))))))
Вообще надо больше думать о том, как бы нас на ФДК не прикрыли

[Slavnyj]

С ненавистью многих модераторов НФ и Орешина к ФДК я уже смирился что ли. Жесткость, категоричность, непримиримость очень многих модераторов меня просто шокировала по началу. Их высокомерно диктаторские катигоричные уничижающие обращения к участникам мне всегда жутко не нравились. А холодность и не стремление к любви и единству, а желание создать идеально отточенное интернет общество ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ просто расстраивало. Будучи модератором НФ мне ставили в укор ЛЮБОВЬ К ФДК.

[Deri]

Slavnyj,
какая хорошая возможность для смирения и рихтовки своей гордыни
Я вот на НФ вообще находиться не могу.
Я здесь на ФДК учусь смиряться и от гордыню своей избавляться.

Будучи модератором НФ мне ставили в укор ЛЮБОВЬ К ФДК.

Да, уж... И там не все гладко...)))

[AKRESS]

А про НФ: ребята, к чему там устанавливать свои порядки и критиковать местных.
Это все равно что вторгаться во внутренние дела суверенного государства))

Если рассматривать ФДК и НФ как государства - то в отношении них справедлив принцип - возможность - при желании - иметь ДВОЙНОЕ гражданство... Поэтому - никто никуда НЕ ВТОРГАЕТСЯ - у меня на НФе сообщений - 2102 (без учёта ранее дважды полностью удалённых) - 3-я позиция - ну - если уж вести речь об активности и присутствии...

[Nadin]

Deri, а котик какой породы?

[Deri]

AKRESS,
я с тобой особо не общалась, но у меня создается мнение, что тебе всегда хочется повышенного внимания к своей персоне
Т.е. тебе всегда хочется подтверждения твоего высокого статуса)))
А от чего это идет... додумай сам.
Мне кажется, что не Лазареву надо письма писать, а просто смириться и отработать эту ситуацию на принятие и смирение.))

Вот скажи, ну что ты там хотел доказать? Для чего?
Давно уже всем понятно, что на НФ (да и вообще в жизни)))) ничего доказывать не стоит.
Просто видится одна причина - тебе захотелось свой "высокий" статус закрепить и там.)))

Написано все по дружески
Вообще, мне кажется, что ситуация и выеденного яйца не стоит

[Lana]

Я Вам попробовал достаточно подробно изложить суть своих претензий - с приведением конкретных фактов... Эти факты - как мне кажется - достаточно аргументированно показывают несостоятельность осуществления на НФе действий, где участник практически лишается возможности как озвучить какие-то свои мнения касательно вопросов модерирования, так и обсудить действия отдельного модератора... Я вчера попробовал - у меня этого не получилось - большинство тем и сообщений снесены - участник забанен... Модераторы НФ - как всегда - ПРАВЫ... И готовы предоставить аргументы... Свои - разумеется - как это было сделано в "Письме 11-ти", когда противоположную сторону даже никто и не спросил ни о чём... Ну - значит так для чего-то надо...

Как минимум для того, что Сергей Николаевич воочию посмотрел на то, чем занимались вы и ваши сподвижники на НФ, когда коллективно троллили Юрия Орешина, представляя ему подобные театры абсурда в коллективном исполнении и помогая (кому только?) создавать ему имидж агрессора, неадеквата и бюрократа, с которым прогрессивное человечество героически борется, не покладая клавиатур и времени.
Да здравствует прогрессивное человечество.
Помнится, Сергей Николаевич ещё в 90-х годах писал, что ему "лет через 500" предстоят сложности "с человечеством Венеры". От оно, похоже, и есть - то самое "человечество Венеры", зависшее на инстинкте продолжения рода и самосохранении.

При этом у многих других участников НФ вполне даже получается высказать свои претензии модераторам в соответствии с пресловутым 4.8. и не быть при этом униженными переносами тем и банами за это своё желание. Последний, у кого это получилось, Владимир Б. Его, правда, тоже забанили в итоге. Но совсем по другому поводу. А в теме в Техподдержке он всё выяснил для себя, что ему было надо. И все ответы от модераторов получил.
Возможно, потому что тему оформил всё-таки конструктивно и по существу?
А не манипулятивно-троллингово в защиту манипуляций и троллинга, как вы это делали, AKRESS.
Вы почитайте его сабж и тему ещё раз, подумайте, поучитесь у него.

И надо же, AKRESS такой участник НФ, что не знает даже, где же участники НФ орагнизовались и сообща работали над выполнением задания Сергея Николаевича. AKRESS так был занят своей личной деятельностью над "улучшением" НФ и обличением модераторов, что не уделил внимания простым его участникам и не видел их работы. При этом и свою личную тему улучшательную в ОР НФ благополучно со своими друзьями-соратниками свёл во флуд и завалил, ничего там так и не создал, хотя никто её не закрывал, не переносил и не запрещал ему работать.
Ну что тут сказать, кроме "браво" такому улучшателю.

Глядя на всю эту ИБД (иммитацию бурной деятельности) приходит на ум вопрос: уж не специально ли это всё было так сделано - чтобы потом предоставить всё не сделанное как НФ-шную "несостоятельность" и свалить вину за это на модераторов? И проехать-таки на белом коне к вожделенным кнопочкам в роли радетеля "за идеи СН". Или просто взять под идеологический контроль ещё один ресурс С.Н. Лазарева.
Уж очень гладко это всё выписывается и именно в такую общую картину складывается.
Не факт, конечно, что эта картина истинна и верна. Но - как вариант возникает.
Не понятно только зачем и кому это всё надо?

Всё это не означает, что у нас там всё идеально и так, как должно быть. Ошибки и недочёты у нас там и в модерации, и в поведении участников есть. И каждый день там и модераторам, и участникам над своими ошибками и недочётами приходится - не по принуждению, а по доброй воле своей - работать. Для этого помимо интереса к ДК туда люди и пришли.

А вам, AKRESS, всего доброго и хорошо над душой своей поработать. Это очень благодарное дело, когда силы и время вкладываются в расчистку завалов своей души. Успеха вам в по-настоящему добрых ваших начинаниях.

[Deri]

Deri, а котик какой породы?

Самый обыкновенный. Окрас как у кота в КитиКэт.
Он уже старенький, ему 14 лет почти. Все время почти спит. И глаза у него не видят. Но ходит на улицу и котам старается не уступать, метит территорию.

[AKRESS]

Просто видится одна причина - тебе захотелось свой "высокий" статус закрепить и там.)))

"Желание повышенного внимания" - это внутренний побудительный мотив, присущий всем 3-м типам ЧСВ...

Главный вопрос - ЧЕМ ИМЕННО - какими конкретно делами - это желание желает быть удовлетворённым - или ПРОСТО привлечением внимания сугубо к СВОЕЙ персоне - или же привлечением внимания к какой-то ОБЩЕЙ ПРОБЛЕМЕ - явно или потенциально общей, - которая ТРЕБУЕТ СВОЕГО РАЗРЕШЕНИЯ...

Но это мы отвлеклись от темы и пошли в область психологии... А в теме главным вопросом есть не моя личность, а разработка правил поведения модераторов НФа и налаживание обратной связи с ними... Вы же не станете отрицать, что это НЕ Я создал изначально такую тему с соответствующим предложением, а непосредственно сам ЛАЗАРЕВ С.Н...

А я же ЛИШЬ попытался это предложение реализовать, результатами чего сейчас и делюсь...

Поэтому - к любому вопросу надо подходить диалектично... В каждом моменте присутствует И личное, И общее - в той или иной степени...

Я же не ставлю ГЛАВНЫМ вопросом проблему моего бана или разбанивания?!... Я затрагиваю моменты КОМПЛЕКСНОГО подхода к проблеме, обозначенной, повторюсь, не мной, а Лазаревым С.Н...

Хотите сделать лучше и приобщиться к решению проблемы - Вам в этом никто не препятствует...