Мачо или Джентльмен?))

[Nadin]

Проводили эксперимент, всех подробностей не помню, изложу только суть. Молодым, симпатичным, пока одиноким женщинам предложили фотографии на выбор молодых людей, с кем бы женщины хотели бы создать отношения.

В основном женщины выбирали тип мужчины "джентльмен" , мужчин благополучных, без вредных привычек, со спокойным характером и наличием какой-либо работы.

Но когда у женщин наступали дни овуляции, т.е появлялась возможность забеременеть, женщины стали резко выбирать в эти дни тип "мачо" , мужчин с агрессивным характером, с вредными привычками, ловеласов, и совершающих преступления.

Ваши комментарии по ДК и не только))).

[Марфа Меньшикова]

Марфа
русский народ уже давно про таких сказал.....в тихом омуте черти водятся

Это точно.

[Эка]

Это под силу опытным психологам - определить по невербалике и прочим "знакам", что женщина готова к эффективным контактам и можно прожать если поднапрячься. А запах в этом не помощник.
.

не психология, а интуиция, Эндрю в этом главный помощник......по голосу можно определить, причем в телефонной трубке.......а все эти НЛП и придумали для таких "детей асфальтовых джунглей", искусственно взрощенных гомункулов, лишенных нормального полового чувства

[Brittany]

А что касается мужчин со "спокойным характером" - то в 98 процентов случаев "спокойный" мужской характер означает низкий уровень тестостерона. И соответственно, "низкий уровень" мужских качеств как таковых. Что для здорового потомства не есть гуд.

Вот видишь! А я близко была знакома с уравновешенным мужчиной с высоким уровнем тестостерона.
И дамы с радостным визгом вешались ему на шею! А что у него действительно было в порядке - так ето
уровень пресловутых качеств..

все эти качества свидетельствуют о определенных зажимах.

И о зажимах сказать ничего невозможно было.. Спортсмен, гонщик, горнолыжник.

[_ANDREW]

[И о зажимах сказать ничего невозможно было.. Спортсмен, гонщик, горнолыжник.

Чего говорить - уже и так все ясно - типичная "адреналиновая зависимость". Посмотрел бы я на этого "спокойного" если у него отнять надолго эти "клапаны для стравливания пара"....

[Brittany]

_ANDREW, А. Да, с этим могу согласиться.

[Brittany]

_ANDREW, я имела в виду, что характер у него был сангвинический.

[Эка]

а кстати наш Эндрю вполне подходит под определение джентльмена в хорошем смысле слова.......он воспитан, образован, галантен с женщинами, не занимается физическим трудом, ну в смысле и не рантье, но живет за счет интеллекта.........нигде не написано, что джентльмен должен быть верным мужем......по идее, джентльмен может и в публичный дом пойти

[Эка]

* * *
Джентльмен всегда уступит свое место, чтобы занять лучшее.

* * *
Джентльмен всегда пропустит даму вперед, чтобы посмотреть, как она выглядит сзади.

* * *
Джентльмен всегда проводит жену на поезд, если хочет убедиться в том, что она уехала.

* * *
Джентльмену всегда больно смотреть, как дама тащит тяжести, - и он отворачивается.





* * *
Если в поезде у дамы верхняя полка, а у джентльмена нижняя, он всегда ей поможет залезть наверх.

* * *
Джентльмен всегда проводит даму до дому, если это дом джентльмена.

* * *
Джентльмен всегда вытрет о половик ноги, прежде, чем стучать ими в дверь.

* * *
В Англии джентльмены никогда не уступают место, потому что там места хватает всем.

* * *
Джентльмен благодарит врача до операции, иначе не успеет его отблагодарить.

* * *
Джентльмен никогда не спрашивает у дамы, сколько ей лет, а спрашивает, сколько лет ее детям.

* * *
Одно дело, если дама пошла в салон красоты, и совсем другое, если ее туда послал джентльмен.

* * *
Джентльмены всегда отвечают добром на добро, и поэтому долго ждут, кто начнет первым.

* * *
Джентльмен редко ездит в такси, потому что у него кружится голова. Когда он смотрит на счетчик.

* * *
Джентльмен снимает с дамы пальто в двух случаях: когда ему нравится дама и когда ему нравится пальто.

* * *
Чтобы водитель остановил машину, джентльмен должен выставить вперед не руку, а даму.

* * *
Джентльмен любит, когда у него просят в долг большую сумму: чем больше просят, тем легче отказать.

* * *
Джентльмен всегда уступит даме дорогу, если им вдвоем не пройти по тротуару.

* * *
Джентльмену всегда больно смотреть, как дама тащит тяжести, но он превозмогает боль!

* * *
Если джентльмен подарил жене цветы, значит, его дама не пришла на свидание.

* * *
Джентльмен всегда попросит прощения, прежде чем сделать то, чему прощения нет.

* * *
Джентльмен всегда уступит не только место даме, но и даму другому джентльмену.

* * *
Джентльмен никому ни в чем не отказывает, если его никто ни о чем не просит.

* * *
Джентльмен всегда восхищается красотой своей дамы, чтобы она не требовала от него денег на новые украшения.

* * *
Если джентльмен обещает даме, что после работы ее всегда будет ждать машина, значит, машина стиральная.

* * *
Если джентльмен назвал даму дорогой, значит, ему нужна дама подешевле.

* * *
Если джентльмен называет даму ласковыми словами, значит, он забыл, как ее зовут.

* * *
Руку и сердце предлагает даме тот джентльмен, который не может ей предложить ничего другого.

* * *
Джентльмен не лезет за пальто без очереди, потому что прибегает в гардероб первым.

* * *
Джентльмен должен знать, что нравится его даме, чтобы не оказаться с ней там, где это можно купить.

* * *
Джентльмен никогда не спрашивает у дамы, сколько ей лет, а спрашивает, в каком году она закончила школу.

* * *
Джентльмен всегда моет руки перед едой и брюки после еды.

* * *
Слово "спасибо" придумали джентльмены, а "большое спасибо" - бедные джентльмены.

* * *
Если джентльмен пообещал даме драгоценности, то вполне возможно, что он их ей вернет.

* * *
Джентльмен всегда проводит даму, если боится идти один.

* * *
Джентльмен всегда уступит даме, если дама сильней джентльмена.

* * *
Джентльмен всегда пропустит даму вперед, если разрез на ее платье сзади.

* * *
Джентльмен никогда не бросит даму, а сделает так, чтобы она бросила его.

* * *
Настоящий джентльмен никому ничего не должен.

Константин Мелихан

[Марфа Меньшикова]

И о зажимах сказать ничего невозможно было.. Спортсмен, гонщик, горнолыжник.

Ну вот это я и имела ввиду, говоря о компенсации.
Любая мощная компенсация свидетельствует о необходимости компенсировать сильный зажим.
Я спортом в своей время занималась. Почему то спортмены (не хочу никого обидеть) лично у меня интереса не вызывали. Мне они всегда казались слишком зацикленными на себе, на своих достижениях.
Ну, и вообщем-то все мужчины спортмены говорят в тех же интервью, что им нужна женщина, которая бы приняла полностью их жизнь и желательно растворилась в необходимом им ритме.
ДЛя кого-то это нормально.
Я не испытывалал потребность в ком-то растворятся, поэтому такие мужчины меня не привлекали. Ну и я их тоже, соответственно.

[Brittany]

Ну, и вообщем-то все мужчины спортмены говорят в тех же интервью, что им нужна женщина, которая бы приняла полностью их жизнь и желательно растворилась в необходимом им ритме.

Да! Но то же самое
говорят (или думают) научные сотрудники...Актёры... Думаю, список можно продолжить!

Я не испытывалал потребность в ком-то растворятся, поэтому такие мужчины меня не привлекали. Ну и я их тоже, соответственно.

И я ! не испытывала! Никогда! этой потребности... Но привлекалась. И привлекали, шо уж там говорить...

[Эка]

Я не испытывалал потребность в ком-то растворятся, поэтому такие мужчины меня не привлекали..

ну еще бы ...ты же Львица, а Львицы любят обожание, поклонников.....все должно вертеться вокруг них, а не они вокруг кого-то...ну а уж если растворяться, то не в спортсмене.....а ...ну ...в каком-то гении, чтоли?. герое каком-нибудь....а что спортсмены? ...быстрее, выше, сильнее?....хотя, мне кажется, по настоящему интересные мужчины не нуждаются в растворяющихся женщинах, им нужна личность, самодостаточность

[Эка]

им нужна женщина, которая бы приняла полностью их жизнь и желательно растворилась в необходимом им ритме.
.

у спортсменов ритм не здоровый, уходя из большого спорта они становятся инвалидами....современные гладиаторы.......физкультурой надо заниматься, а не спортом

[Марфа Меньшикова]

Nora

Ну что я могу сказать?
Мне повезло - я вышла замуж за совершенно непримечательного с виду человека. Мне казалось что актеры спортсмены и т.п. - это все из другой оперы. Четко понимала, что такая жизнь не для меня. И как-то вот пришло ощущение - что он искренний.... что ему можно верить.
Вот он помню сделал мне предложение выйти за него замуж - и какой-то внутренний голос сказал мне - согласись.... Я даже до сих пор не могу понять как пришло мне это решение.
И он тоже мне казался спокойным.... Он собственно и есть спокойный. Ровно настолько, насколько неспокойный...
Но он меня никогда ни в чем не принижал, поощрял все мои увлечения, ни к чему не принуждал. Но в тоже время как-то заставил меня прислушиваться к нему. Всегда считаться с его мнением, не идти поперек.
То есть я в жизни ни одного решения на самом деле без его одобрения не принимаю. Собственно, мне кажется что я вообще уже давно никаких решений не принимаю....

[Марфа Меньшикова]

Я не испытывалал потребность в ком-то растворятся, поэтому такие мужчины меня не привлекали..

ну еще бы ...ты же Львица, а Львицы любят обожание, поклонников.....все должно вертеться вокруг них, а не они вокруг кого-то...ну а уж если растворяться, то не в спортсмене.....а ...ну ...в каком-то гении, чтоли?. герое каком-нибудь....а что спортсмены? ...быстрее, выше, сильнее?....хотя, мне кажется, по настоящему интересные мужчины не нуждаются в растворяющихся женщинах, им нужна личность, самодостаточность

Нет, ты знаешь, на самом деле меня это всегда тяготило. У меня есть сильный разрыв между скажем так внешней подачей себя и внутренним содержанием. Поэтому я уже достаточно давно прилагаю максимум усилий чтобы не привлекать к себе в жизни внимания.

[Maria]

Джентльмен - мужчина благополучный, без вредных привычек, со спокойным характером и наличием какой-либо работы.
Мачо - мужчины с агрессивным характером, с вредными привычками, ловеласы, и совершающие преступления.

По мне так мачо - это образ Антонио Бандераса в фильмах.
А в жизни мачо нет.
Собственно, как и джентельменов.
Все эти илюзии из книжек и дамских журналов.
Мужчина по своей сути не является ни мачо, ни джементельменом.
Видеть в нем одно либо другое - лишь проецирование своей личной женской потребности....

Я же всего лишь цитировала автора темы, а не давала свои формулировки.

[Марфа Меньшикова]

Maria

Да я привела твою цитату тока для того, чтобы прицепиться к разговору

[_ANDREW]

а кстати наш Эндрю вполне подходит под определение джентльмена в хорошем смысле слова.......он воспитан, образован, галантен с женщинами, не занимается физическим трудом, ну в смысле и не рантье, но живет за счет интеллекта.........нигде не написано, что джентльмен должен быть верным мужем......по идее, джентльмен может и в публичный дом пойти

Джентельмен и шлюхи? С трудом такое представляю. А вот Мачо может хорошо смотреться среди шалав - по духу они едины.
Так что нет, если в Мачо меня не записываете, то в Джентельмены я сам не пойду!

[Эка]

Джентельмен и шлюхи? С трудом такое представляю.

ну и зря.....вот тут статья про джентльменов, почитай

Спойлер

О нравственности и безнравственном

Admin: Кому как не мне. Компиляция Как все мы, полагаю, в курсе, отыгрываемая эпоха получила свое прозвание - викторианской - по имени царствующей монархини, Ее Величества Виктории, королевы Соединённого Королевства Великобритании и Ирландии с 20 июня 1837 года. Прелестная, скромная, юная девушка, всеобщая придворная любимица, весьма популярная в народе именно за скромность и непритязательность, Виктория взошла на трон в 18 лет по праву наследования, после смерти дядюшки, короля Уильяма (Вильгельма) IV. В 1840 году вступила в равнородный брак. Королевскую чету (самоё монархиню и её мужа, принца-консорта Альберта Саксен-Кобург-Готского) считали образцом семейной пары. Счастливый брак царственной четы длился больше двадцати лет. В 1861-м принц Альберт умер. Вдовство сделало британскую монархиню замкнутой, консервативной, склонной к унынию и печали, приверженной тихим радостям семейного круга (к слову сказать, у нее было 9 детей), строго религиозной, нетерпимой к чужим недостаткам и достоинствам, причём она не всегда умела отличать первые от вторых. Стоит ли удивляться, что образ любимой повелительницы стал восприниматься как идеал современной женщины? И стоит ли ставить британцам в вину, что они провозгласили идеалом скромную деву и добронравную мать, которая ложится в постель с одно лишь высоконравственной целью: осчастливить своего супруга очередным наследником? Их стоит пожалеть, господа. Именно этой эпохе мы обязаны формированием знакомого понятия "джентльмена" (английского (!) джентльмена) и "леди". Исконное значение слов «леди» и «джентльмен» - «дворянка» и «дворянин». Не меняя сути, эти термины в викторианскую эпоху стали обозначать женщину и мужчину, безупречных во всех отношениях. Джентльмен – это человек, способный достойно вести себя в любых обстоятельствах, способный найти выход из любого затруднительного положения, а в безвыходном положении способный пожертвовать своим достоинством во имя спасения достоинства других. Рафинированное викторианское джентльменство требовало, во-первых, изощрённого семейного и социального воспитания, а во-вторых, особой системы условностей и ритуалов, то есть кодекса социального поведения. Совершенно то же самое определяло и положение викторианской леди – с поправками на более скромные женские возможности при абсолютном господстве мужчин. (Как тут не вспомнить дорогого дедушку Фрейда и теории сублимации?) В общественном положении и поведении викторианца многое, если не всё, определялось происхождением, религиозной принадлежностью и состоятельностью. Надо было родиться на острове или в колониях, иметь чистую английскую кровь (допускались только слабые примеси французской, немецкой и голландской), быть прихожанином «высокой» англиканской церкви, иметь годовой доход, достаточный для содержания собственного дома с прислугой (в крайнем случае – просторного наёмного жилья) и собственного экипажа для заграничных путешествий. Иноземец, всю жизнь проживший в Англии, совершивший во славу страны множество военных подвигов, женатый на англичанке и пожертвовавший миллион фунтов в государственную казну – мог быть принят в высшем обществе и удостоен всяческих похвал, но назвать его настоящим викторианским джентльменом ни у кого язык бы не повернулся: иностранец, что с него взять… Некоторые барьеры преодолевались, некоторые были непроницаемы. Например, высшая титулованная аристократия оставалась замкнутой корпорацией, недосягаемой из-за высокородного происхождения. Нравственный максимализм плохо сочетается с повседневностью. Жизнь постоянно требует компромиссов, и это противоречие быстро вырабатывает в человеке привычку к двойному стандарту, к двуличию, лицемерию и ханжеству. В английском обществе, основанном на сочетании личной свободы каждого с жёсткой сословной разделённостью всех, лицемерие органически сделалось средством поддержки своего общественного положения, всеобщим правилом игры в высших и средних слоях. Обычной манерой поведения образцового викторианца были холодная чопорность и церемонность, не всегда отряхиваемые прочь даже на пороге родного дома и в своей семье. Разумеется, только совсем наивные и недалёкие люди могли ставить условности выше реальности. Большинство викторианцев прекрасно знало: условности и предубеждения – одно, реальная жизнь – другое, она не совсем похожа на этикетные представления о ней. Но поскольку восстать против условностей значило вычеркнуть себя из общества, то приходилось «соответствовать» и жить при всепроникающем двойном стандарте, постоянно оглядываясь и всегда играя некую социальную роль. Всем известны карикатурно-книжные образы типичных англичан викторианской эпохи – сухопарый джентльмен в цилиндре и визитке, старая карга в чепце с оборками, почтительно-пришибленный молодой человек и юная девица с глуповато-овечьим выражением лица. О девицах и речь. Посредством печатной продукции и воспитания этих самых девиц убеждали в том, что их главное украшение - скромность, а главное времяпрепровождение - праздность, увешенная причитающимися благовоспитанной англичанке добронравными занятиями - и уж конечно, всякие непристойности в их список никак не входят. Все это способствовало тому, что женщина позиционировалась как объект асексуальный, или, во всяком случае, пассивный. В большей степени вышеизложенное касается среднего класса. Пролетариат, крестьяне и низы общества, так называемые люмпены, в силу общественного положения и исторически сложившегося уклада жизни относились к браку, половым отношениям проще, в этом отношении они были более раскрепощены, чем буржуазия. Что касается аристократических кругов, то ситуация там была схожей с ситуацией среднего класса, но в силу сложившегося образа жизни, отсутствия необходимости работать и снисходительности общества к проступкам или нарушениям условностей аристократов отношения были более раскрепощенными. Женщины Позиция церкви была однозначной: половые сношения между мужем и женой должны осуществляться исключительно для того, чтобы произвести на свет потомство. При этом запрещалось заниматься сексом, если женщина беременна, а также если у нее менструация. К менструациям вообще было довольно жестокое отношение - на полном серьезе проводились диспуты, может ли, к примеру, женщина в такой период прикасаться к... ветчине. Более того, сама женщина считала менструацию чем-то грязным. Все это происходило из-за того, что медицине тогда еще плохо были известны механизмы зачатия ребенка, а также роль женщины в репродуктивном процессе. При этом процесс гинекологического осмотра мало того, что не позволял врачу квалифицированно исполнять свою работу, но и женщина при этом не получала сведений о своей физиологии и анатомии. Как следствие - осведомленности об оргазме, функции клитора и т.п. не было. Половое воспитание девушек сводилось зачастую к эвфемизмам или советам вроде "лежи и терпи". Известны случаи, когда после первой брачной ночи молодая супруга сбегала в отчий дом, т.к. ее муж оскорбил ее тем, что попытался раздеть. Первые несколько лет брака из-за неосведомленности женщины и уже упомянутой позиции церкви супруги редко спали вместе. Этикетом женщине предписывалось допускать мужа до своего тела и терпеть его действия, однако получать при этом удовольствие считалось неприличным. Мужчина принимал такую позицию и сам стремился сократить исполнение супружеского долга. Он уважал свою жену. В отличие от аристократических кругов, где наличие любовников у жен не поощрялось, разумеется, но не клеймилось, в буржуазной среде автоматически делало женщин падшими, они лишались прав и становились изгоями. Если от любовной связи рождался ребенок, он также становился изгоем. То же касалось незамужних девиц, становящихся матерями. Родственники стремились избавиться от опозорившей их дочери. Мужчины При том уровне информативности, в силу воспитания и навязанных обществом правил женщина редко испытывала настоящее удовлетворение в постели. Получение ею удовольствия напрямую зависело от опыта и желания ее мужа доставить ей такое удовольствие. Но часто мужчины в силу наличия у них своих забот соглашались с тем, чтобы реже посещать жену, нежели прилагать какие-то усилия, чтобы как-то ее удовлетворить. При этом некоторыми особенно яростными противниками секса культивировалось мнение, что мужчина, требующий от женщины секса без намерения зачать ребенка, превращает ее в шлюху. Это, конечно, крайность, большинство не придерживалось настолько категоричной точки зрения. В средней викторианской семье было пять-шесть детей, так что на полное пренебрежение собой жена жаловаться не могла. Но из-за упомянутых выше запретов на сношения во время беременности и менструаций мужчина получал удовлетворение гораздо реже, чем мог бы. И общество весьма лояльно относилось к тому, что мужчина пользовался услугами проституток. Сам мужчина считал, что поступает так на благо семьи - ведь он не хотел оскорблять супругу своими домоганиями, а с природой было сложно спорить, следовательно, проституция была наилучшим выходом. Неудивительно, что этот бизнес процветал. Церковь и медицина были единодушны: если мужчина пару раз в неделю посещает проститутку, то особого вреда для него не будет, а с точки зрения религии у него находились оправдания в сочинениях Блаженного Августина: без любви, страсти, похоти сношения не только возможны, но и даже рекомендованы для укрепления психического здоровья. Полицейские хроники недостоверны, но и при приблизительном подсчете можно утверждать, что на 12 мужчин в крупном городе вроде Нью-Йорка или Лондона приходится по одной проститутке. А в Вене, в середине века признанной столицей разврата, одна проститутка приходилась на семь мужчин. Помнится, в материалам к книге "Женщина французского лейтенанта" есть подсчеты, что среднестатистический викторианский джентльмен посещал проституток до трех раз в неделю - LS Так что, как очевидно, обращение с проститутками ничуть не роняло светлого образа викторианского джентльмена, и именно этому счастливому времени мы обязаны представлением о том, что то, что можно "попробовать" с проституткой. отвратительно предлагать порядочной даме.

понятие "джентльмен" сформировалось в викторианскую эпоху....которая требовала от замужней женщины асексуальности и исполнения супружескоих обязанностей только ради продолжения рода.....английские жены были слишком зажаты и секс их оскорблял....поэтому джентльменам не возбранялось посещать публичный дом, дабы не оскорблять честь своей супруги.....

[Эка]

А вот Мачо может хорошо смотреться среди шалав - по духу они едины.

лично у меня мачо ассоциируется почему-то с персонажами Микки Рурка.....ну молодого, конечно, красивого....главное, наверное, в этом образе - неосознанное общественное изгойство, бунт...так что, что-то общее с женщинами легкого поведения может и есть, только настоящему мачо проститутки не нужны, ему и так женщины на шею вешаются, бесплатно

Так что нет, если в Мачо меня не записываете, то в Джентельмены я сам не пойду!

а может, ты лучше станешь самим собой?

[Свечечка]

а может, ты лучше станешь самим собой?

Эка, это уже посложнее будет.)))