НЕ ДОПУСТИМ ВЕЩАНИЕ РАДИОСТАНЦИИ «ЭХО МОСКВЫ» 9 МАЯ

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

Re: НЕ ДОПУСТИМ ВЕЩАНИЕ РАДИОСТАНЦИИ «ЭХО МОСКВЫ» 9 МАЯ

#141 Brittany » Вт, 27 апреля 2010, 11:11

tigrizia писал(а):лагеря были для предателей.
Это сколько ж предателей было в стране, чтобы для них строить целые лагеря?
И потом эксплуатировать рабский труд этих самых предателей?
И ответь мне, наконец, о Королёве - его ведь тоже записали в предатели. И кабы не успехи США в космических технологиях, Королёва бы просто забили на допросах.
Сорри за офф.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 3 месяца
О себе: июль

Re: НЕ ДОПУСТИМ ВЕЩАНИЕ РАДИОСТАНЦИИ «ЭХО МОСКВЫ» 9 МАЯ

#143 Padraig » Вт, 27 апреля 2010, 11:20

tigrizia писал(а):а путеноиды выводят страну из под колониальной зависимости.

Не ври так нагло
Padraig
Аватара
Откуда: MadChester
Сообщения: 2303
Темы: 23
Зарегистрирован: Пн, 8 октября 2007
С нами: 17 лет 11 месяцев
О себе: an Spailpín Fánach

Re: НЕ ДОПУСТИМ ВЕЩАНИЕ РАДИОСТАНЦИИ «ЭХО МОСКВЫ» 9 МАЯ

#144 ivolya » Вт, 27 апреля 2010, 11:26

tigrizia писал(а):не было никаких лагерей сначала. выдумки все.
лагеря были для предателей.
:smile: Ойли?
ivolya
Аватара
Откуда: Запорожье
Сообщения: 5932
Темы: 10
Зарегистрирован: Вс, 6 апреля 2008
С нами: 17 лет 5 месяцев

Re: НЕ ДОПУСТИМ ВЕЩАНИЕ РАДИОСТАНЦИИ «ЭХО МОСКВЫ» 9 МАЯ

#145 tigrizia » Вт, 27 апреля 2010, 11:58

на счет лагерей:


Условное название мифа:


Советские военнопленные сразу после освобождения из немецких лагерей были направлены в ГУЛАГ


Развёрнутое описание:


Данный миф чаще всего используется при рассуждениях о репрессивной природе режима, используется он так же для «оправдания» власовцев и прочих изменников Родины.


Примеры использования:


«Впоследствие все пленные, прошедшие ужас немецких лагерей и вернувшиеся на родину, были отправлены в лагеря ГУЛАГа.»1)


Действительность:


В наиболее развернутом виде данный миф сформулировал Н.Д. Толстой-Милославский в книге «Жертвы Ялты»:

«Советское правительство не скрывало отношения к гражданам, попавшим в руки врага. Пресловутая статья 58–1 б УК СССР от 1934 года предусматривала для них соответствующее наказание. Во время войны Сталин самолично издал ряд приказов, угрожавших драконовскими мерами дезертирам и военнопленным, например, приказ №227, который был издан в 1942 году и зачитан во всех частях советской армии. Аналогичные приказы издавались в 1943 и 1944 годах, с некоторыми изменениями в связи с текущими военными задачами. Советским солдатам предписывалось при угрозе сдачи в плен кончать с собой»2)


Рассмотрим же все сказанное по пунктам.

Пленные и законодательство СССР
Статья 58-1 сформулирована так:

«58—1 «а». Измена Родине, т.е. действия, совершенные гражданами СССР в ущерб военной мощи СССР, его государственной независимости или неприкосновенности, как-то: шпионаж, выдача военной или государственной тайны, переход на сторону врага, бегство или перелет за границу, караются высшей мерой уголовного наказания — расстрелом с конфискацией всего имущества, а при смягчающих обстоятельствах — лишением свободы на срок десять лет с конфискацией всего имущества.


58—1 «б». Те же преступления, совершенные военнослужащими, караются высшей мерой уголовного наказания — расстрелом с конфискацией всего имущества.»


И речь здесь идет о измене. Совершенно нет утверждений, что плен считается изменой. Более того, плену посвящена отдельная, другая статья. Статья 193 «Преступления воинские».

«193.14. Самовольное оставление поля сражения во время боя или преднамеренная, не вызывавшаяся боевой обстановкой, сдача в плен или отказ во время боя действовать оружием влечет за собой применение высшей меры социальной защиты»


Как можно видеть, не всякая сдача в плен считается преступлением, а только преднамеренная, не вызванная боевой обстановкой. Еще более конкретным является положение о воинских преступлениях от 1927 г. Статья 22 этого положения полностью копирует статью 193.14 УК РСФСР. И в комментариях к данному положению четко оговаривается:

»Сдача в плен. Каждый военнослужащий обязан выполнить свой воинский долг согласно данного им торжественного обещания (красная присяга) «не щадя своих сил, ни самой жизни».


Однако, в известных случаях обстановка на поле боя может сложиться так, что сопротивление по существу представляется невозможным, а уничтожение бойцов бесцельным. В этих случаях сдача в плен является актом допустимым и немогущим вызвать судебные преследования.


В силу сказанного, статья 22 предусматривает, как преступление, лишь такую сдачу в плен, которая не вызвана боевой обстановкой, т.е. сдачу в плен с целью избежать риска, связанного с нахождением в рядах бойцов (быть убитым, раненным и т.п.)3)


Как можно легко видеть, из сказанного, законодательство СССР не карало за плен не связанный с изменой воинскому долгу.

Приказы против пленных
Данный пункт рассмотрен в отдельной статье.

Судьба военнопленных
В конце 1941г. приказом наркома обороны №0521 система фильтрационных лагерей для проверки освобождённых из плена.

Туда, для проверки, направляются:

1-я — военнопленные и окруженцы;
2-я — рядовые полицейские, деревенские старосты и другие гражданские лица, подозреваемые в изменнической деятельности;
3-я — гражданские лица призывного возраста, проживавшие на территории, занятой противником.
Их судьба ясна из следущего документа:

«Справка о ходе проверки б/окруженцев и б/военнопленных по состоянию на 1 октября 1944 г.


1. Для проверки бывших военнослужащих Красной Армии, находящихся в плену или окружении противника, решением ГОКО №1069сс от 27.XII-41 г. созданы спецлагеря НКВД.
Проверка находящихся в спецлагерях военнослужащих Красной Армии проводится отделами контрразведки «Смерш» НКО при спецлагерях НКВД (в момент постановления это были Особые отделы).


Всего прошло через спецлагеря бывших военнослужащих Красной Армии, вышедших из окружения и освобождённых из плена, 354 592 чел., в том числе офицеров 50 441 чел.


2. Из этого числа проверено и передано:
а) в Красную Армию 249 416 чел. в том числе:
в воинские части через военкоматы 231 034 — « —
из них — офицеров 27042 — « —
на формирование штурмовых батальонов 18 382 — « —
из них — офицеров 16 163 — « —
б) в промышленность по постановлениям ГОКО 30 749 — « —
в том числе — офицеров 29 — « —
в) на формирование конвойных войск и охраны спецлагерей 5924 — « —


3. Арестовано органами «Смерш» 11 556 — « —
из них — агентов разведки и контрразведки противника 2083 — « —
из них — офицеров (по разным преступлениям) 1284 — « —


4. Убыло по разным причинам за всё время — в госпитали, лазареты и умерло 5347 — « —


5. Находятся в спецлагерях НКВД СССР в проверке 51 601 — « —
в том числе — офицеров 5657 — « —
Из числа оставшихся в лагерях НКВД СССР офицеров в октябре формируются 4 штурмовых батальона по 920 человек каждый».»4)


«Итак, судьбы бывших военнопленных, прошедших проверку до 1 октября 1944 г., распределяются следующим образом:

Направлено человек %
в воинские части через военкоматы 231 034 76,25
в штурмовые батальоны 18 382 6,07
в промышленность 30 749 1,96
в конвойные войска 5 924 10,15
арестовано 11 556 3,81
в госпитали, лазареты, умерло 5 347 1,76
Всего прошло проверку 302 992 100

Поскольку в процитированном выше документе для большинства категорий указывается также и количество офицеров, подсчитаем данные отдельно для рядового и сержантского состава и отдельно для офицеров:

Направлено рядовых и сержантов % офицеров %
в воинские части через военкоматы 203 992 79,00 27 042 60,38
в штурмовые батальоны 2219 0,86 16 163 36,09
в промышленность 30 720 11,90 29 0,06
в конвойные войска ? ? ? ?
арестовано 10 272 3,98 1284 2,87
в госпитали, лазареты, умерло ? ? ? ?
Всего прошло проверку 258 208 100 44 784 100

Таким образом, среди рядового и сержантского состава благополучно проходило проверку свыше 95% (или 19 из каждых 20) бывших военнопленных. Несколько иначе обстояло дело с побывавшими в плену офицерами. Арестовывалось из них меньше 3%, но зато с лета 1943 до осени 1944 года значительная доля направлялась в качестве рядовых и сержантов в штурмовые батальоны. И это вполне понятно и оправданно — с офицера спрос больше, чем с рядового.


Кроме того, надо учесть, что офицеры, попавшие в штрафбаты и искупившие свою вину, восстанавливались в звании. Например, 1-й и 2-й штурмовые батальоны, сформированные к 25 августа 1943 года, в течение двух месяцев боёв показали себя с отличной стороны и приказом НКВД были расформированы. Бойцов этих подразделений восстановили в правах, в том числе и офицеров, и затем отправили воевать далее в составе Красной Армии.


А в ноябре 1944 года ГКО принял постановление, согласно которому освобождённые военнопленные и советские граждане призывного возраста вплоть до конца войны направлялись непосредственно в запасные воинские части, минуя спецлагеря.»5)
tigrizia
Автор темы
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 9 месяцев

Re: НЕ ДОПУСТИМ ВЕЩАНИЕ РАДИОСТАНЦИИ «ЭХО МОСКВЫ» 9 МАЯ

#146 Natish » Вт, 27 апреля 2010, 12:03

keeper писал(а):Мужики и бабы-то те же самые.
Те да не те)). Тут уже правильно заметили, что большая беда объединила народ, а вот мелкожитейские проблемы, как правило, разъединяют, тут уже все по принцыпу-свое пузо дороже. Стало быть, и накормить его надо лучше, чем сосед может себе позволить. Какое уж тут единение и какой подвиг?
keeper писал(а):Поэтому любая крупная победа - это прежде всего победа стратегии, победа управления!
Никто не спорит, что масштабными делами надо уметь управлять. Но, согласитесь, с тем супнабором, который сейчас в большинстве голов присутствует, смог бы справится Сталин, после того, как он тупо сдал немцам полстраны? А потом, типа проснулся, и давай кричать-ребята, на нас напали, рота в ружье! Фига. Прагматичные русские сказали бы ему-мудодел ты эдакий, надо было жопу рвать, когда Гитлер был под Польшей, а теперь чаво уже? У меня нет автомата, как у фрица, и паек у меня аховый, я так воевать не пойду! Ты мне дай пуховик и теплые боты, еще кучу водки и мяса, еще и не забудь оплатить мои риски, я ж могу и погибнуть! Тогда поглядим...Вот об этой победе, вот об этом подвиге наших дедов идет речь! Что, ни смотря ни на какие трудности, ни смотря ни на какие претензии к властьдержащим, практически в лаптях и с голыми руками они шли и защищали свои сотки чернозема, не ради Сталина, а ради детей своих, детей своих соседей, земляков. И мало кому приходило в голову перед атакой перечислять доводы за и против того, что ему сейчас предстоит. Если бы ребята перед боем начали копаться в смысле происходящего и выискивать личную выгоду от боя, а тем более думать, кому победа бабосы принесет, то фига бы была у нас эта победа! Подняли бы все, как один, рученьки и пошли бы хавать немецкую тушенку!
Уже много аналитиков всех стран и времен анализировали феномен русского солдата и все, как один, сделали вывод-русский солдат страшен, потому, что нет у него тупой человеческой логики, потому что воюет он не за бабосы или приз в конце боя, а за нечто большее, сраду так глазу и не заметное!
Я не права?!
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 9 месяцев
О себе: мира всем!

Re: НЕ ДОПУСТИМ ВЕЩАНИЕ РАДИОСТАНЦИИ «ЭХО МОСКВЫ» 9 МАЯ

#147 tigrizia » Вт, 27 апреля 2010, 12:05

так что, так как моя учительница была невоеннопленной (а лицом гражданским), она в лагерь фильтрационный конечно и не попала.

но если вы ГУЛАГом называете фильтрационные лагеря, где проводилась проверка при каких обстоятельствах попали в плен и возможное сотрудничество с фашистами в плену, то тут уж извините. была война.
в США войны не было но для всех желающих стать гражданином Америки тоже были предварительные лагеря на каком-то там острове, и что их тоже за это обвинять?
tigrizia
Автор темы
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 9 месяцев

Re: НЕ ДОПУСТИМ ВЕЩАНИЕ РАДИОСТАНЦИИ «ЭХО МОСКВЫ» 9 МАЯ

#148 tigrizia » Вт, 27 апреля 2010, 12:07

Natish писал(а):Но, согласитесь, с тем супнабором, который сейчас в большинстве голов присутствует, смог бы справится Сталин, после того, как он тупо сдал немцам полстраны? А потом, типа проснулся, и давай кричать-ребята, на нас напали, рота в ружье! Фига.
если бы он подтянул войска к границам заранее то мы бы проиграли войну через два месяца как и планировал Гитлер. Нас бы разгромили мгновенно и все. и потери были бы более значительными. так что отход был вынужденной мерой, так же как и в 1812 году.
tigrizia
Автор темы
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 9 месяцев

Re: НЕ ДОПУСТИМ ВЕЩАНИЕ РАДИОСТАНЦИИ «ЭХО МОСКВЫ» 9 МАЯ

#149 ivolya » Вт, 27 апреля 2010, 12:18

tigrizia писал(а):но если вы ГУЛАГом называете фильтрационные лагеря, где проводилась проверка при каких обстоятельствах попали в плен и возможное сотрудничество с фашистами в плену, то тут уж извините. была война.
Ну да, лес рубят, щепки летят. А еали бы вы или ваши родные щепкой оказались, вы бы так же доказывали что все хороши и война ведь была?
tigrizia писал(а):так что, так как моя учительница была невоеннопленной (а лицом гражданским), она в лагерь фильтрационный конечно и не попала.
А за учительницу вашу рада. хоть не всем пришлось через тот ужас пройти.
ivolya
Аватара
Откуда: Запорожье
Сообщения: 5932
Темы: 10
Зарегистрирован: Вс, 6 апреля 2008
С нами: 17 лет 5 месяцев

Re: НЕ ДОПУСТИМ ВЕЩАНИЕ РАДИОСТАНЦИИ «ЭХО МОСКВЫ» 9 МАЯ

#150 tigrizia » Вт, 27 апреля 2010, 12:25

ivolya писал(а):вы бы так же доказывали что все хороши и война ведь была?
что значит все хороши?
во время войны военные законы не только в России, но во всех странах. Почитайте худ. литературу о гражданской войне в Америке, там тоже все довольно жестко было, за то что лицо призывного возраста оказывалось на вражеской территории его расстреливали. Пусть даже он не был военным. Его просто считали потенциальным шпионом и больно то не разбирались - шпион не шпион. Достаточно было одного факта присутствия на вражеской территории.
а тут разбирались, свидетели опрашивались, так что у нас вполне гуманно поступали.
tigrizia
Автор темы
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 9 месяцев

Re: НЕ ДОПУСТИМ ВЕЩАНИЕ РАДИОСТАНЦИИ «ЭХО МОСКВЫ» 9 МАЯ

#151 ivolya » Вт, 27 апреля 2010, 12:29

tigrizia писал(а):а тут разбирались, свидетели опрашивались,
а если свидетелей не находилось? В расход?
Я вообще-то много читала в свое время. и не сегодня сформировано мое мировозрение :smile:
ivolya
Аватара
Откуда: Запорожье
Сообщения: 5932
Темы: 10
Зарегистрирован: Вс, 6 апреля 2008
С нами: 17 лет 5 месяцев

Re: НЕ ДОПУСТИМ ВЕЩАНИЕ РАДИОСТАНЦИИ «ЭХО МОСКВЫ» 9 МАЯ

#152 keeper » Вт, 27 апреля 2010, 12:30

Natish,
Я не права?!
Да конечно, правы!

Но какие же из этого следуют выводы?
Вот, например, одержимость народа мелкожитейскими проблемами связана с двумя факторами:
1) Отсутствие общей большой беды (который мы оба признаём).
2) Управление, важнейшим инструментом которого является идеология, в самом хорошем смысле, в том самом, в каком родители её применяют при воспитании детей.

Если при возникновении большой беды не появится управления, не возникнет личности большого масштаба, то результата не будет. Поэтому я считаю, что нужно отдавать должное всем участникам процесса!
У нас же фактор управления признаётся только как негативный: "кровавый тиран", что автоматически означает "лучше бы его не было", а что это означает для российской государственности, уже никого не интересует. Потому как просто нету понимания сферы управления ВООБЩЕ.
keeper
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1538
Темы: 5
Зарегистрирован: Сб, 9 декабря 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: НЕ ДОПУСТИМ ВЕЩАНИЕ РАДИОСТАНЦИИ «ЭХО МОСКВЫ» 9 МАЯ

#153 Padraig » Вт, 27 апреля 2010, 13:01

keeper писал(а):Если при возникновении большой беды

Большая беда возникла давно и прописалась в России надолго. Точнее, ДВЕ больших беды. И это точно не Гитлер, не немцы, и не грузины.Это что-то более близкое и знакомое.
Padraig
Аватара
Откуда: MadChester
Сообщения: 2303
Темы: 23
Зарегистрирован: Пн, 8 октября 2007
С нами: 17 лет 11 месяцев
О себе: an Spailpín Fánach

Re: НЕ ДОПУСТИМ ВЕЩАНИЕ РАДИОСТАНЦИИ «ЭХО МОСКВЫ» 9 МАЯ

#155 Богомол » Вт, 27 апреля 2010, 20:16

ivolya писал(а):Вы тока обо мне здесь?
Нет.

ivolya писал(а):Здра, а люди где раскрываются? В темах. В иную тему зайдешь и вдруг человечек совсем по другому тебе показался. Интересна же
:-D
Может и интересно, но: Тогда вам не тема интересна, а люди. А тема вовсе неинтересна. (Где то это вроде уже было...)

ivolya писал(а):Это я зафлуживаю? Да вы на свои тексты глянте.
Мои сообщения в данной теме направленны на непосредственное общение по теме и сопутствующим вопросам возникающим в процессе этого общения. Что не является флудом, хотя и может подпадать под понятие офтопика в этой теме. К флуду мои тексты в данной теме ни формально ни предметно не относятся. Что вы можете довольно легко проверить проанализировав термин флуд и природу данного явления.

ivolya писал(а):стока надемагогил
Демагогия - это набор методов с помощью которых автор вводит собеседников в заблуждение. То есть по существу использование демагогии это ложь выдаваемая за правду. Это убеждение хитрыми способами собеседника в правдивости лживых данных.
Спойлер
В общении с вами мной не было произведено попыток убеждения вас в чём либо не соответствующем действительности. Более того всё общение представляло собой задание вопросов и выяснение интересующих моментов. Мои сообщения сводятся к вопросам обращённых к вам. Я не могу ни в чём вас убеждать, я до сих пор не знаю даже вашей точки зрения по интересующим меня вопросам.

В подтверждении вашего заявления прошу указать конкретные факты попыток введения вас в заблуждение, попыток навязать вам ложное понимание фактов с указанием конкретных приёмов демагогии и логическим обоснованием этих доводов.

Если же этого с вашей стороны произведено не будет, то указание на использование мной демагогии является либо ошибочным использованием терминологии являющегося в сути непониманием вами значения данного термина и существа явления, либо осознанной клеветой в мой адрес.

Попрошу отвечать за свои слова.

ivolya писал(а):Как хочу , так и отвечаю. Вы тоже вон занудствуете слегка и шо теперь, запретить вам это делать?
Всё бы вам запреты ... :smile:
Я ведь у вас всего лишь спрашиваю - почему вы так отвечаете? Почему вы хотите так отвечать?

(У вас есть право отвечать, так как вы хотите. А у меня спрашивать, так как я хочу. Ровно как и наоборот.)

ivolya писал(а):Отвечаю на этот вопрос второй раз: группа может выражать любое мнение. Я против закрытия эха
Вы уже не первый раз не отвечаете на этот простой вопрос.
Вы ответили на два совершенно других вопроса, которые я к тому же не задавал.
Я не спрашивал у вас - "Может или не может эта группа людей выражать своё мнение". И не спрашивал - "За или против вы закрытия радиостанции".

Я спрашивал вас - "За или против вы выражения этой группой людей своего мнения?".
"За или Против?". Больше ничего меня не интересовало.

Почему-то вы избегаете ответа на данный вопрос и предпочитаете отвечать на совершенно другие вопросы, убеждая меня, что это и есть ответ на мой вопрос. Я не знаю почему вы так поступаете.

Если вы не желаете отвечать, то я настаивать не буду. Это ваше полное право.
Но попрошу и не вводить меня в заблуждение, что вы ответили на вопрос.
На вопрос вы не ответили.
Спойлер
ivolya писал(а):блин, если в мире что то есть, значит оно кому то надо.
Конечно надо. Съёмки насилия над детьми и размещение этого контента на сайтах нужны педофилам и людям зарабатывающим на этом деньги. И дети нужны насильникам. И дети нужны их родителям.

ivolya писал(а):я не пойду на барикаді и не буду требовать что то закрыть.
Это ваше законное право. Никто и не заставляет - Богом нам дана свободная воля.
(Непонятно только каким образом это подтверждает вашу идею о том что "закрывать что либо глупо"?)

ivolya писал(а):Все что могу это учится любить сама и делиться тем что есть с окружающими.
Мы живём в материальном мире. И в нём нам даётся немало возможностей проявления себя. Именно наше поведение по отношению к окружающему миру и есть то как мы делимся тем что у нас есть.

ivolya писал(а):не бывает случайностей, раз занесла. знач надо
Правильно. Случайностей не бывает.
Если бы не было сайта, то и не занесло бы человека туда. И сайт создали не случайно. Скажу даже больше - такие сайты создают специально. И насилие не случайно, отнюдь не случайно. Насилие от людей! Во многом из-за жестокосердия, безразличия и равнодушия людского существуют и такие сайты и насилие которое на них показывают. Нет в этом никакой случайности.

ivolya писал(а):На все воля Бога.
В том числе и на наш свободный выбор, данный нам по Его воле.
Богомол
Аватара
Откуда: Краснодар
Сообщения: 2392
Темы: 7
Зарегистрирован: Вт, 5 августа 2008
С нами: 17 лет 1 месяц
О себе: General Error

Re: НЕ ДОПУСТИМ ВЕЩАНИЕ РАДИОСТАНЦИИ «ЭХО МОСКВЫ» 9 МАЯ

#156 Delia » Ср, 28 апреля 2010, 7:18

viewtopic.php?f=28&t=26134&p=960188#p960188 ходи сюда, тигриция! :tongue: давай поговорим о справедливости и уважении и других прекрасных высоких вещах?)))))))))
очень жду твой комментарий! ради этого специально в поезде буду в телефон залазить, плевать на роуминг! :smile: не подведи мои ожидания! найди слова, оправдывающие такой чудесный закон! а, и комментарии не забудь почЕтать!))))) на mail.ru
Delia
Откуда: Северный Кавказ
Сообщения: 1595
Темы: 20
Зарегистрирован: Сб, 11 декабря 2004
С нами: 20 лет 9 месяцев

Re: НЕ ДОПУСТИМ ВЕЩАНИЕ РАДИОСТАНЦИИ «ЭХО МОСКВЫ» 9 МАЯ

#157 Марк Goldberg » Ср, 28 апреля 2010, 9:09

keeper писал(а):Не только. Выбор человека - результат некоторых статистических предопределённостей.
Бесполезно переубеждать либералов и националистов. Они не вмещают в себя иную информацию.
О_Мила писал(а):Привыкли всех кто не нравится блокировать... :no:
Так и рождаются гражданские войны. А вы ведь находитесь на духовном сайте и надо как-то учиться решать вопросы не такими методами.
Не уважать вы можете кого угодно, но полезно вопрос все-таки рассматривать со всех сторон. Или хотя бы с двух. :-D
Блокировать для своего сознания и ушей прежде всего. Мне наплевать, что в очередной раз Новодворская, Латынина, Немцов, Хакамада говорят, я их просто не слушаю. К чему тратить свое время на не симпатичные тебе идеи. Другой смысл блокирования - на той же станции в пух и прах критиковать их идеи. При чем критиковать с фактами и талантливо. Чтобы видна была вся их несостоятельность, как идеологических противников.
Из всей плеяды либералов и демократов, мне жаль Латынину. Расплескивает свой талант на не плодородной почве. И ещё Шендеровича. Этот фейерически остроумный человек 90 гг, периода "Кукол" превратился в озлобленного шута, отрабатывающего свой гонорар от заказчиков из-за рубежа.
Марк Goldberg
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: НЕ ДОПУСТИМ ВЕЩАНИЕ РАДИОСТАНЦИИ «ЭХО МОСКВЫ» 9 МАЯ

#158 Brittany » Ср, 28 апреля 2010, 9:38

Марк Goldberg писал(а): на той же станции в пух и прах критиковать их идеи.
Я редко слушала Эхо, но не думаю, что абсолютно все их идеи ложны. Это как предположение.
Марк Goldberg писал(а):гонорар от заказчиков из-за рубежа.
Это догадка или подтверждённый факт?
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 3 месяца
О себе: июль

Re: НЕ ДОПУСТИМ ВЕЩАНИЕ РАДИОСТАНЦИИ «ЭХО МОСКВЫ» 9 МАЯ

#159 Марк Goldberg » Ср, 28 апреля 2010, 9:48

Nora писал(а):Я редко слушала Эхо, но не думаю, что абсолютно все их идеи ложны. Это как предположение.
Я уже писал, что слушаю там А.Проханова ( за его искрометный слог) и Максима Шевченко. Раньше Леонтьева, Пушкова и Веллера. Появляются интересные комментаторы и журналисты.
Nora писал(а):Это догадка или подтверждённый факт?
Возможно третье. Надеется, что его старания по очернению путинской России начнут неплохо оплачивать.
Марк Goldberg
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: НЕ ДОПУСТИМ ВЕЩАНИЕ РАДИОСТАНЦИИ «ЭХО МОСКВЫ» 9 МАЯ

#160 Brittany » Ср, 28 апреля 2010, 10:04

Марк Goldberg писал(а):слушаю там А.Проханова ( за его искрометный слог)
:smile: Да, он такой..страстный оратор. На мой взгляд, очередной мечтальщик и идеалист.
Марк Goldberg писал(а):Максима Шевченко
:smile: Не скучный, не?

Марк Goldberg писал(а):старания по очернению путинской России
Так ведь на то и щука, чтоб карась не дремал. Оппозицию всячески зажимают. Вот эту нишу и занимает Шендерович, Латынина и Ко. Да, весьма тенденциозны. Но если никого не будет,
значит, вернётся подобие времён, о которых сожалеют здесь некоторые форумчане, не жившие однако в те времена. ))
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 3 месяца
О себе: июль

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 20 гостей

cron