"Газпром" полностью прекратил поставки газа в Украину

[FreeWind]

Жуков нормальный был - не хороший не плохой, просто Жуков, если бы не все эти перекосы историков и публицистов...

Если взять любого другого полководца, одержавшего немало побед, он тоже окажется крут нравом. Это действительно не плохо и не хорошо. Мягкостью характера войну не выиграешь.

[Brittany]

не хотят в России партнерских отношений, взаимовыгодных, взаимоуважающих,

А Ющенко предложил именно такие отношения?

[Samersen]

Да, щелкнуть американцев по носу - великое счастье! Божественное!!!!!!!!!!!!

Это намного сложнее, чем под них ложиться как подстилка.

[Богомол]

Я вот не понимаю друзей из Украины. Как они видят должное развитие ситуации?

Украина находится на стыке интересов сильных мира сего. И как это ни прискорбно - для народа Украины от этого будет мало хорошего. Судьба такая.

[Александэр]

Я вот не понимаю друзей из Украины. Как они видят должное развитие ситуации?

Украина находится на стыке интересов сильных мира сего. И как это ни прискорбно - для народа Украины от этого будет мало хорошего. Судьба такая.

А по-вашему, наилучшее развитие - разрушение Украины, разделение её на части?

[Samersen]

Украина находится на стыке интересов сильных мира сего.

Совершенно верно. "Попала под раздачу". Защитить они сами себя врядли смогут, будут стелиться под америкосов.

[FreeWind]

не хотят в России партнерских отношений, взаимовыгодных, взаимоуважающих

Может быть, будем отделять обычных людей, которым, чего доброго, под шумок могут тарифы за газ поднять, и политику правительства Украины? Россия хочет именно взаимовыгодных, взаимоуважающих отношений, а не систему гола в одни ворота, когда продолжается цирк с Севастополем, проамериканская политика Йуща и иже с ним... Не буду я перечислять, сами знаете, сто раз на этом форуме об этом говорилось. Чем провинились простые граждане? Видимо, тем, что их устраивает нынешнее правительство. А Россию оно не устраивает. В этом вся загвоздка.

А по-вашему, наилучшее развитие - разрушение Украины, разделение её на части?

Это наихудший из возможных результатов, но, к сожалению, его вероятность не равна нулю.

[Богомол]

Александэр
Нет. Я разве где-то писал, что я против Украины или её народа?

Украина не Швейцария и сохранять нейтралитет у неё врят-ли получится. А поскольку в мире идёт закулисная и не очень борьба то Украине и её народу придётся делать выбор - а с кем они?

Удачного выбора - братья украинцы!!!

[Padraig]

Америкацев по носу щелкнуть - высший пилотаж

Не знаю уж насчёт пилотажа, но строить на этом политическую доктрину - значит уподобиться некоторым украинским политикам, чуть что "щёлкающим" Россию по выступающим местам. Чем мы лучше тогда? Да ничем, просто козюльки другого цвета... Надо независимиое мышление развивать и соответствующее действие. Чего, кстати, Украине желаю, между прочим...

[Амир]

Если взять любого другого полководца, одержавшего немало побед, он тоже окажется крут нравом.

Дело не в крутости, а в маниакальном стремлении убивать. Когда на Тоцком полигоне взрывают бомбу и тут же через зараженную зону, в радиацию, гонят солдат, это не крутость. Это полное презрение к солдатским жизням.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Тоцкий_полигон

Проведение ядерных учений «Снежок»

Учения были подготовлены и проведены под руководством маршала Жукова.

В ходе учений бомбардировщик сбросил с высоты 13 километров ядерную бомбу с тротиловым эквивалентом 40 килотонн, и в 9 часов 53 минуты был осуществлён воздушный взрыв на высоте 350 метров. Также были подорваны и два имитатора ядерных зарядов.

Общее число военнослужащих, принявших участие в учениях, составило около 45 тыс человек (по другим сведениям, 45 тыс составили только силы «нападавшей» стороны, к которым следует добавить ещё 15 тыс с «обороняющейся» стороны).

Задачей «наступающей» стороны было воспользоваться образовавшейся после взрыва брешью в обороне; задачей «обороняющихся» — ликвидировать эту брешь.

ащитить они сами себя врядли смогут, будут стелиться под америкосов.

Самерсен, что значит "стелиться", мне интересно? Если мы договариваемся с Россией, это братские узы. А если с США, это "стелиться", так, что ли? Мне лично америкосы гораздо симпатичнее уже тем, что они на другом конце земного шара и не будут пытаться захватить у нас Тузлу и газотранспортную систему.

но, к сожалению, его вероятность не равна нулю.

как и распад РФ

Украина не Швейцария и сохранять нейтралитет у неё врят-ли получится. А поскольку в мире идёт закулисная и не очень борьба то Украине и её народу придётся делать выбор - а с кем они?
Удачного выбора - братья украинцы!!!

Богомол, а как ты думаешь, нынешние действия российского руководства нас в какую сторону подталкивают?

Каждая путинская "зарисовка" насчет Украины дает минус в симпатиях нашего народа к России. Станислав Белковский как-то пошутил, что лучшим политтехнологом Оранжевой революции был лично Владимир Путин, вмешательство которого в наши внутренние дела было настолько явным, что даже многие российские симпатики от него отвернулись. Эдакая медвежья тактика и махание дубиной - последнее дело, если ты действительно рассчитываешь на нормальное к себе отношение и стратегическое партнерство.

украинским политикам, чуть что "щёлкающим" Россию по выступающим местам.

Таких на самом деле очень мало, все - радикалы типа вашего Жириновского. Другое дело, что Россия воспринимает внутренние дела Украины как "щелканье себя по выступающим частям", но это просто имперское мышление еще.

Надо независимиое мышление развивать и соответствующее действие.

Да вот пытаемся... И каждая попытка обрести свой путь, независимый ни от кого, натыкается на страшные вопли Кремля, до сих пор воспринимающего нас как своих крепостных, что ли. Когда их там у вас наверху попустит, лекче станет и вам и нам...

[Ананас]

А по-вашему, наилучшее развитие - разрушение Украины, разделение её на части?

кстати о птичегах. Вам на заметку. Есть у нас один клевый политик - Жириновский, ты его наверное знаешь:) Это такой политик на котором апробируется различные интересные мысли Кремля, потому что с него (с политика) спрос маленький. Например он когда то говорил об увеличении президентского и думского срока. Ну народ поржал конечно, что там Жирик как всегда несёт. Но что в результате мы видим?..) А еще тот же Жирик с Лужком недавно говорили об изъятии Севастополя в пользу России. И вроде бы тоже можно поржать над невозможностью, но за этим что то кроется как мне думается. Щас просчитываются различные варианты изъятия Севастополя, а лучше Крыма конечно, у Украины. То есть я склонен некоторые ходы со стороны России рассматривать еще и под этим углом.

[Александэр]

Amir
Я уже размешал на этом форуме эту статью из Корреспондента.
Она опять актуальна.

"Украина действительно представляет угрозу, но не безопасности России, как об этом трубят кремлевские пропагандисты, а путинской модели корпоративного, авторитарного, враждебного Западу государства. Для хозяев Кремля жизненно необходимо, чтобы опыт наших бывших соседей по коммунальной квартире, выбравших другую модель развития - и прежде всего Украины, - ни в коем случае не стал привлекательным для их российских подданных.

Прибалты не в счет - они всегда были чужими. Во всех советских фильмах замечательные прибалтийские актеры играли фашистских генералов или американских шпионов. А украинцы в русском коллективном сознании - это свои, такие же, как мы, это люди общей с нами культуры и менталитета. Если они сделали свой выбор, то почему же не можем мы? Поэтому успех Украины - это политическая смерть путинизма, этой суверенной от своего народа клептократии чекистов-капиталистов, ошалевших от крышевания мебельных магазинов и распиливания нефтяных компаний."



полностью:

Спойлер

Запад и Россия в который раз теряют друг друга. Этот танец притяжения и отторжения продолжается много веков, и к очередной фазе можно было бы отнестись философски. Историки насчитывают более 25 таких циклов начиная от царствования Ивана III.

Однако те причины, которые вызвали переживаемый нами сейчас резкий антизападный разворот в российской внешней политике, не смягчаются, как это не раз бывало, упираясь в объективные ограничения (попросту говоря, лбом в стенку).

Представление о Западе как о тонущем корабле имеет, к сожалению, некоторое право на существование, но только с одним уточнением - Россия является частью этого корабля. Сколько бы мы ни заигрывали с ХАМАСом, Хизбаллой, Ираном, сколько бы ни напоминали им о заслугах СССР в их взращивании, сколько бы ни крышевали их в Совете Безопасности, в глазах исламистских экстремистов, ведущих свою священную борьбу с Западом, Россия остается частью этого сатанинского Запада, причем наиболее уязвимой, а потому и наиболее привлекательной для экспансии.

Как же остановить это саморазрушительное сползание России к уже не фантомной, а реальной конфронтации с Западом?

Есть только одно обстоятельство, которое может радикально повлиять как на этот процесс, так и на исход всего многовекового русского спора между западниками и евразийцами. Это успех Украины на пути выбранного ею европейского вектора развития.

Украина действительно представляет угрозу, но не безопасности России, как об этом трубят кремлевские пропагандисты, а путинской модели корпоративного, авторитарного, враждебного Западу государства. Для хозяев Кремля жизненно необходимо, чтобы опыт наших бывших соседей по коммунальной квартире, выбравших другую модель развития - и прежде всего Украины, - ни в коем случае не стал привлекательным для их российских подданных.

Прибалты не в счет - они всегда были чужими. Во всех советских фильмах замечательные прибалтийские актеры играли фашистских генералов или американских шпионов. А украинцы в русском коллективном сознании - это свои, такие же, как мы, это люди общей с нами культуры и менталитета. Если они сделали свой выбор, то почему же не можем мы? Поэтому успех Украины - это политическая смерть путинизма, этой суверенной от своего народа клептократии чекистов-капиталистов, ошалевших от крышевания мебельных магазинов и распиливания нефтяных компаний.

Кремлевские вертухаи мечтают о постсоветской зоне на всем постсоветском пространстве. Теперь она называется у них либеральной империей. Сегодня, осознав, что несмотря на все усилия, им не удастся украсть у украинского народа свободу, они сделали ставку на раскол Украины. Неутомимый подпольный миллиардер Лужков-Батуринский непрерывно призывает к отторжению украинских территорий.

Президент Путин объясняет своим западным коллегам, что Украина - это и не государство собственно, а искусственное образование. Странно - друг Джордж не напомнил ему, что они оба по Будапештскому протоколу являются гарантами территориальной целостности Украины.

Если Украина выстоит и продемонстрирует жизнеспособность и необратимость своего европейского цивилизационного выбора, это станет решающим аргументом, брошенным на весы многовекового спора внутри русской культуры. Лучший способ помочь России сегодня - это помочь Украине подтвердить необратимость ее принадлежности европейской цивилизации, европейским институтам. Это окажет огромное воздействие на умы в России.

Это оптимистический для России сценарий. Но Украина станет спасительным якорем для соседа и при худшем для последнего развитии событий. Гнойная ненависть к Западу, раздражающему нашу комплексующую элиту самим фактом своего существования, необходимость для той же элиты решать задачу воспроизводства себя во властесобственности, социальная близость к обреченным диктаторам Средней Азии и стремление путем ставки на них сохранить хоть какую-то видимость ближнего зарубежья - все это толкает Москву на Восток, в Шанхайскую организацию сотрудничества (ШОС).

С другой стороны - холодный прагматичный расчет Китая, уже приступившего к решению исторической задачи экономического и демографического поглощения России и Средней Азии. Шанхайские игры интересуют Китай не сами по себе. Гораздо важнее для него достижение промежуточной стратегической цели - втянув Россию в жестко артикулированный антиамериканский блок, перерезать ее политические связи с Западом и тем самым облегчить задачу ее плавного поглощения.

Священный Азиопский союз императоров Пу и Ху - это союз кролика и удава. Он неизбежно и очень быстро приведет к полной хуизации нашего маленького Пу и нас всех вместе с ним. Страстное желание принадлежать чему-то Большому и Евразийскому может найти вполне логичное завершение.

"Ближнее зарубежье Китая", - вот новое словосочетание, которое пока еще осторожно пробует на вкус, примеряя его к себе, российская политическая элита, объединенная неукротимой ненавистью к Западу. Если антизападная паранойя и евразийские фантазии о союзе с Китаем будут продолжаться, они неизбежно приведут к поглощению Китаем Дальнего Востока и Сибири. Потеряет Россия и Северный Кавказ и Поволжье с их растущим мусульманским населением.

Остальным русским землям останется единственный путь - присоединиться к Украине, которая станет к тому времени успешным членом Европейского союза. С возвращением Москвы в Киевскую Русь после тысячелетнего блуждания по евразийским дорогам замкнется своеобразное кольцо истории.

Андрей Пионтковский - российский политолог, журналист, кандидат физико-математических наук, ведущий научный сотрудник Института системного анализа РАН, член Американского математического общества, член партии Яблоко. Сейчас занимается исследовательской работой в Hudson Institute, Вашингтон (США).

***

Эта колонка опубликована в №27 журнала Корреспондент от 19 июля июля 2008 года.

Перепечатка колонок, опубликованных в журнале, запрещена.

Отзывы и комментарии присылайте по адресу korr-opinion@kppublications.com .

[Музыка ветра]

Увидела - поставки на УКРАИНУ, думаю - а где Александэр?? а вот он! здесь!

и сразу успокоилась

[Александэр]

То есть я склонен некоторые ходы со стороны России рассматривать еще и под этим углом.

Это вообще суть греховной природы человека, рассматривать слабого как жертву, добычу.
Только это уверенностьв слабости может вылезти боком.

[Александэр]

Увидела - поставки на УКРАИНУ, думаю - а где Александэр?? а вот он! здесь!

и сразу успокоилась

А как же, опять в нэньку плюют, разделить хотят , разорвать..."братия" россияне.
Думают тут и патриотов не осталось.

[Александэр]

лишь бы ненька сама против ветра не плевала

вы как всегда..не в дугу.

[Samersen]

Украина действительно представляет угрозу, но не безопасности России, как об этом трубят кремлевские пропагандисты, а путинской модели корпоративного, авторитарного, враждебного Западу государства. Для хозяев Кремля жизненно необходимо, чтобы опыт наших бывших соседей по коммунальной квартире, выбравших другую модель развития - и прежде всего Украины, - ни в коем случае не стал привлекательным для их российских подданных.

Вот здесь не согласен ни с одним словом. Ложь чистой воды. Каждая строчка лжива. Автор статьи - лох.