Демократия-карикатуры-теракт

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 8

#1 Brittany » Чт, 8 января 2015, 21:29

Франсуа Олланд успел побывать на месте трагедии и назвал случившееся терактом, совершенным варварами.
«Это атака на свободу слова, но никто не сможет забрать у нас дух Франции, который выражает этот журнал», - заявил Олланд журналистам.
«Франция находится в шоковом состоянии после этой террористической атаки. Это акт исключительного варварства, совершенный против газеты, против свободы выражения мнений, против журналистов», отметил президент.
Читайте далее: http://svpressa.ru/accidents/news/109292/

У меня в голове не укладывается...
Зачем публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда,когда уже был
прецедент в Дании?
Какова цель этих карикатур?
Получается, что журналисты либо идиоты, либо провокаторы.
Что за "свобода слова" такая?
:dont_knou:
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль


Re: Демократия-карикатуры-теракт

#121 acolyte » Сб, 10 января 2015, 21:18

lucky, после 11 сентября исламские страны официально тоже выражали соболезнования. А огромные толпы арабов на улицах веселились и ликовали.
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#122 Скарлетт » Сб, 10 января 2015, 21:27

lucky писал(а):они могут быть кем угодно, но я знаю точно что истинно веруюшего картинкой не оскобить, он ее просто не заметит или просто не предаст ей значение. А, если вся вера на уровне картики, то тогда конечно
Ты можешь себе представить христиан, евреев, буддистов.....которые бросятся убивать из за картинки?
:approve: :approve: :approve:
Скарлетт
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 10331
Темы: 71
Зарегистрирован: Чт, 1 мая 2014
С нами: 11 лет 3 месяца

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#123 lucky » Сб, 10 января 2015, 21:40

acolyte писал(а):lucky, после 11 сентября исламские страны официально тоже выражали соболезнования. А огромные толпы арабов на улицах веселились и ликовали
я даже знаю в каких районах Бруклина например и знаю, что когда случилась драка с итальянцами то полиция приехала позже чем обычно и что виновные в трагедии............не были найдены
А, те страны которые отмежевались от этого, для меня это показатель, что здравомыслящих среди мусульман больше чем фанатиков
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 20 лет 4 месяца

  • 2

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#124 Natish » Сб, 10 января 2015, 23:08

lucky писал(а):здравомыслящих среди мусульман больше чем фанатиков
:ugu: да..всех мусульман сделать фанатиками у вас денег не хватит..это факт :smile:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

  • 1

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#125 Бриджит » Сб, 10 января 2015, 23:37

lucky писал(а):Ты можешь себе представить христиан, евреев, буддистов.....которые бросятся убивать из за картинки?
нет, но мне также слабо представляются христиане, евреи или буддисты, которые рисуют Иисуса в непотребном виде, а святую Троицу изображают в виде группового полового акта. Эти люди какой веры? Сатанисты?
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#126 1234 » Сб, 10 января 2015, 23:54

я вот думаю.. что бы было если бы в США опубликовали явно оскорбительную карикатуру с золотым тельцом (есть ведь памятник у биржи), статуей свободы, долларом, эмпайр стэйт билдингом- да мало ли символов америки, непрописанных в законе... -что бы потом было с карикатуристами..
1234 M
Откуда: Москва
Сообщения: 1766
Темы: 17
Зарегистрирован: Сб, 25 декабря 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#127 Авалока » Вс, 11 января 2015, 0:05

Я конечно не сторонник теории заговоров. Но когда внезапро следователь по делу Шарли типо самоубивается... http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.kp.ru ... .5/3210473/&lr=20040&rpt=story
:scratch:
Это выглядит ооочень странно. Ну очень.
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 16 лет
О себе: я это ты

  • 1

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#128 Gulnar ABU » Вс, 11 января 2015, 0:12

Авалока писал(а):Я конечно не сторонник теории заговоров. Но когда внезапро следователь по делу Шарли типо самоубивается... http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.kp.ru ... .5/3210473/&lr=20040&rpt=story
:scratch:
Это выглядит ооочень странно. Ну очень.

явно на него было оказано давление вышестоящих должностных лиц, и я сомневаюсь, что он покончил жизнью- скорее всего это инсценировка самоубийства, а на самом деле его убрали сами же французы из силовых структур.
Gulnar ABU F
Аватара
Сообщения: 482
Темы: 8
Зарегистрирован: Чт, 8 января 2015
С нами: 10 лет 6 месяцев
О себе: частичка Аллаха

  • 1

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#129 Petra_ » Вс, 11 января 2015, 3:17

Следователь наверно много знал лишнего, вот и убрали, чтоб под ногами не мешался.

А вот ещё одна версия теракта:
Парижская атака: месть за главу ИГИЛ или провокация в стиле 9.11?
10.01.15 13:45 Терроризм: факты и движущие силы

Одной из наиболее вероятных причин нападения на редакцию французского еженедельника Charlie Hebdo, произошедшего 7 января в Париже, может быть месть за насмешки над главой группировки ИГИЛ.
(продолжение под спойлером)
Спойлер
Такой вывод явно напрашивается из-за более чем странного совпадения: накануне нападения, как сообщает об этом Lenta.ru, сотрудники еженедельника опубликовали на своей страничке в "Твиттере" карикатуру на лидера ИГИЛ аль-Багдади. Поэтому, несмотря на появившиеся сообщения о лозунгах нападавших, согласно которым они якобы "мстили за Пророка", очевидно, что произошедшее больше похоже на "месть за главу экстремистов".

***

Однако твит с карикатурой был опубликован всего лишь за час до нападения, и это вызывает сразу несколько вопросов:

- если нападение не связано с главой ИГИЛ, то как нападение могло совпасть с моментом публикации карикатуры – случайность этого выглядит просто нелепо;

- если же твит, наоборот, является причиной атаки, то каким образом нападавшие смогли так быстро отреагировать на публикацию.

Возможным ответом на последний вопрос может быть тот вариант, что террористы заранее знали о планах редакции. Но более логичным и реалистичным вариантом является тот, что у заказчиков этой провокации просто возникла накладка: либо твит был опубликован слишком поздно, либо нападение произошло ранее, чем планировалось. Подобного рода накладки, когда, например, сообщения о тех или иных терактах появляются в Интернете раньше, чем они происходят, были замечены уже не раз. Поэтому такие случаи – далеко не редкость. Вспомнить хотя бы теракт на Бостонском марафоне, где проявилось столько различных совпадений, странностей и накладок, что этому позавидовал бы и сам Шерлок Холмс.

В этом же теракте произошла еще одна накладка – на этот раз с одним из подозреваемых, который с удивлением узнал о своей якобы "причастности к теракту" и тут же пришел в полицию. И алиби этого человека уже подтвердилось.

***

Не менее поразительной выглядит и "невнимательность" нападавших, один из которых умудрился не просто взять с собой удостоверение личности, но и "случайно" оставить его в угнанной машине. Подобного рода "рассеянность" со стороны террористов также случалась ранее – наиболее известным и памятным случаем стала заботливость "преступников" во время событий 11 сентября 2001 года, "забывших" не только свои паспорта, но и Коран, видимо, чтобы уж не оставалось никаких сомнений в причастности к произошедшему "фундаменталистов".

Кстати, тех, кто не верит в официальную версию событий 9.11, в некоторых странах, находящихся под сильным влиянием США, могут запросто и арестовать, даже если они и являются видными представителями европейских элит, как это произошло недавно с экс-депутатом итальянского парламента Дж. Кьезой.

***

Все сказанное вызывает естественный вопрос: "Qui prodest?", "Кому это выгодно?". И чтобы получить ответ, необходимо, как это часто бывает, сопоставить имеющиеся факты и взглянуть на них с геополитической точки зрения.

На каком же фоне произошла атака на Париж? По "странному" совпадению нападение случилось в тот самый момент, когда:
- Французский президент Ф. Олланд решительно призвал к отмене антироссийских санкций, что рушило всю концепцию американской стратегии по разрыву отношений между Россией и Европой;

- Практически одновременно развернулись террористические атаки и в Турции – еще в одной стране, повернувшейся лицом к Москве; причем, некоторые СМИ сообщили, что преступница якобы разговаривала по-русски;

- В Германии обострились отношения на межнациональной и межконфессиональной почве – по стране прокатились антимигрантские и антимусульманские митинги;

- Франция открыто поддержала резолюцию по государственности Палестины, в результате чего французского посла даже вызвали в израильский МИД.

Вероятно, можно найти еще немало интересных и "странных" совпадений, однако и того, о чем уже было сказано, более чем достаточно. Но только для тех, кто желает размышлять и анализировать, и делать это тщательно и объективно.

***

Каковы будут последствия парижской атаки, сказать пока сложно. Заказчики этого преступления, вероятнее всего, рассчитывают сразу на многоцелевой эффект. Одна из таких целей – обострение межконфессиональных отношений – уже вступило в новую фазу: в стране начались нападения на мечети и арабские кафе. И здесь можно увидеть еще одно "странное" совпадение – незадолго до произошедшего во Франции атаки на мечети начались и в Швеции, которая также известна своей мультикультурной внутренней политикой.

Наконец, еще одно изощренно символическое "совпадение" явным образом связано с той памятной датой, которую отмечают многие мусульмане по всему миру – Мавлид ан-Набий. И вместо того, чтобы мир узнавал о Пророке что-то новое и доброе, газеты и журналы перепечатывают теперь карикатуры на Божьего Посланника. Но и это еще не все, ведь эти средства массовой информации оскорбляют не только ислам и мусульман, они известны и своими издевательскими рисунками и в адрес других мировых религий, в том числе и христианства. А 7 января, как известно, православные христиане отмечали Рождество. То есть, и эта дата будет замазана теперь газетными карикатурами – вот уж действительно сатанинская изощренность.

Недалекие же люди, наподобие Ходорковского, и вовсе призывают к продолжению всей этой вакханалии, еще больше подбрасывая "дрова в огонь", показывая тем самым свою истинную сущность. Теперь, вероятно, те, кто видел в этом экс-олигархе "защитника своих прав", поймет, как он глубоко заблуждался, ибо более чем очевидно, что проявления симпатии со стороны таких людей являются всего лишь имиджевыми пиар-акциями. И эти симпатии улетучиваются столь же быстро, сколь быстро появляются новые возможности для "повышения своего имиджа", на этот раз, посредством "защиты пресловутой свободы слова".

***

Что же касается исполнителей состоявшегося в Париже нападения, то уже абсолютно неважно, кто они на самом деле – боевики из террористической группировки или спецагенты, действующие под "ложным флагом". Ведь главными в этих провокациях всегда являются кукловоды, дергающие своих марионеток за ниточки.

Не случайно мусульманские лидеры уже не раз обвиняли западных политиков в поддержке терроризма, в том числе и с целью дискредитации исламской религии. И борьба с такой идеологической враждой может быть выиграна лишь информационно, ибо каждое проявление агрессии будет вызывать все больше вражды и ненависти, чего и добиваются вдохновители подобного рода провокаций.

P.S. По последним сообщениям, подозреваемые в совершении нападения были убиты в ходе штурма, где они, по официальной версии, удерживали заложника. Концы в воду?

Агентство геополитических исследований "Манара"
Petra_
Сообщения: 997
Зарегистрирован: Сб, 11 января 2014
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#130 lucky » Вс, 11 января 2015, 5:05

1234 писал(а):я вот думаю.. что бы было если бы в США опубликовали явно оскорбительную карикатуру с золотым тельцом (есть ведь памятник у биржи), статуей свободы, долларом, эмпайр стэйт билдингом- да мало ли символов америки, непрописанных в законе... -что бы потом было с карикатуристами..
думать, предполагать можно все, что угодно не воспрещается, лучше знать реальность гораздо полезнее. В журнале Newsweek печатали различные картинки и Обаму в виде шимпанзе и никто не пошел никого стрелять. Есть такое понятие сарказм и обижается тот кто готов обижатся

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Natish писал(а):да..всех мусульман сделать фанатиками у вас денег не хватит..это факт
воображения явно на большее не хватает, ну да ладно

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Бриджит писал(а):нет, но мне также слабо представляются христиане, евреи или буддисты, которые рисуют Иисуса в непотребном виде, а святую Троицу изображают в виде группового полового акта. Эти люди какой веры? Сатанисты?
любой может себя нзывать кем угодно, мусульманином, христианином.......только факт очень показательный, вся вера со всеми заповедями закочилась в одну секунду как только элементарно показали картинку, в таком случае грош цена такой вере и тем верующим
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 20 лет 4 месяца

  • 3

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#131 dobrovolya » Вс, 11 января 2015, 5:22

lucky писал(а):вся вера со всеми заповедями закочилась в одну секунду как только элементарно показали картинку, в таком случае грош цена такой вере и тем верующим
у "цивилизованного" запада вся вера со всеми заповедями закончилась, даже не во времена работорговли, отрубания голландскими колонистами конечностей у африкнцев и прочая и прочая, а сегодня - когда в местах типа гуантанамо без суда и следствия пытают самым ужасным образом людей вплоть до анальной пенетрации. вот и вся "цивилизованность" сегодня.
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

  • 2

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#132 Gulnar ABU » Вс, 11 января 2015, 5:31

Скарлетт писал(а):
lucky писал(а):они могут быть кем угодно, но я знаю точно что истинно веруюшего картинкой не оскобить, он ее просто не заметит или просто не предаст ей значение. А, если вся вера на уровне картики, то тогда конечно
Ты можешь себе представить христиан, евреев, буддистов.....которые бросятся убивать из за картинки?
:approve: :approve: :approve:

а кто рисовал карикатуры- им должно с рук сойти всё ? и тем самым потакать и развращать, а за это тоже наказываются люди- за такое развращение, типа не холоден, ни горяч?
Gulnar ABU F
Аватара
Сообщения: 482
Темы: 8
Зарегистрирован: Чт, 8 января 2015
С нами: 10 лет 6 месяцев
О себе: частичка Аллаха

  • 6

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#133 Регина » Вс, 11 января 2015, 7:20

согласна с Лопатниковым:

Правильно заметил Щаранский: Если бы террористы кричали не "Аллах акбар", а "Слава Украине" и нападение было бы не на французскую редакцию, а на российскию, мир бы это бы не заметил.

Впрочем, мир не заметил и "Норд-Оста" и "Беслана", хотя там кричали, как Париже, именно "Аллах акбар!"

По ходу: скоро весь мир будет учить, что Гитлер - это жертва сталинских репрессий. И, главное, это 100% правда. А жить надо не по лжи.
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 11 лет 11 месяцев

  • 4

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#134 Фиалка » Вс, 11 января 2015, 9:28

Спойлер
Изображение

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Изображение
Фиалка
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 13 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#135 Brittany » Вс, 11 января 2015, 9:32

1234 писал(а):я вот думаю.. что бы было если бы в США опубликовали явно оскорбительную карикатуру с золотым тельцом (есть ведь памятник у биржи), статуей свободы, долларом, эмпайр стэйт билдингом- да мало ли символов америки, непрописанных в законе... -что бы потом было с карикатуристами..
Ничего бы не было. :smile:
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

  • 2

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#136 Brittany » Вс, 11 января 2015, 9:36

lucky писал(а):я же дал ссылку на мусульманский сайт и реакцию мусульман, если пропустила то специально для тебя еще раз
Спасибо,но я до твоей ссылки это уже читала.
Ты не понимаешь, о чём я.

lucky писал(а):Ты можешь себе представить христиан, евреев, буддистов.....которые бросятся убивать из за картинки?
Повторю: картинка это индульгенция.
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#137 Фиалка » Вс, 11 января 2015, 10:04

В Госдуме не понимают, зачем Ходорковский "дразнит" мусульман
23:48 08.01.2015 (обновлено: 23:53 08.01.2015)
Депутат Госдумы Ярослав Нилов считает, что Михаил Ходорковский своим призывом печатать карикатуры на пророка Мухаммеда "дразнит" мусульман и такие провокации могут привести к новым жертвам.

МОСКВА, 8 янв — РИА Новости. Глава религиозного комитета Госдумы Ярослав Нилов (ЛДПР) считает, что экс-глава ЮКОСа Михаил Ходорковский своим призывом печатать карикатуры на пророка Мухаммеда "дразнит" мусульман и такие провокации могут привести к новым жертвам.
Спойлер
В среду, сразу после террористической атаки на редакцию сатирического журнала Charlie Hebdo в Париже, в результате которой погибли 12 человек, Ходорковский написал в Twitter, что "если журналисты — достойное сообщество", то все издания должны печатать карикатуры на пророка в знак "демонстрации того, что террором своих целей не добиться".

"Зачем дразнить мусульман? Такие карикатуры обижают всех верующих. Очевидно, что его призыв приведет к тому, что появятся новые жертвы, причем среди невинных граждан. Ну давайте все редакции завтра напечатают, послезавтра все редакции будут взорваны, кому от этого станет легче?" — сказал Нилов.

Уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов. Архивное фото
© РИА Новости. Михаил Климентьев | Купить иллюстрацию
Астахов обвинил Ходорковского в разжигании розни между людьми
"Предлагаю ему самому попробовать нарисовать карикатуру и ждать реакции, а не подставлять СМИ", — добавил депутат.

Он также призвал российские редакции не следовать призыву Ходорковского. "Спекулировать такой темой, как религия, очень опасно. Мы видим, как каждый день у нас происходят все новые и новые теракты, которые уносят жизни невинных людей. Если его заявление послушают определенные СМИ, в том числе в России, это может привести к новым провокационным, противоправным, преступным действиям, от которых пострадают мирные люди", — сказал Нилов.

Парламентарий подчеркнул, что религия — это личное дело каждого человека. "Это касается и иудеев, и католиков, и протестантов — всех. Есть деликатные, тонкие вещи, которые трогать нельзя. Очевидно, что если их начинают трогать, то реакция будет предсказуемой. Давайте тогда поставим на весы, что важнее: популярность того или иного издания или жизнь невинных людей, даже одного человека?" — сказал Нилов.

РИА Новости http://ria.ru/society/20150108/1041831345.html#ixzz3OURGJbZW
Фиалка
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 13 лет 7 месяцев

  • 3

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#138 Brittany » Вс, 11 января 2015, 10:15

В Госдуме не понимают, зачем Ходорковский "дразнит" мусульман
По мне так очень даже понятно.
У Х. много энергии.
За время заключения её накопилось ещё больше, она
ищет выхода. Х. хочет возглавлять,чтоб за ним шли.
А сейчас представился удобный случай.
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

  • 1

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#139 Бриджит » Вс, 11 января 2015, 11:03

lucky писал(а):любой может себя нзывать кем угодно, мусульманином, христианином.......только факт очень показательный, вся вера со всеми заповедями закочилась в одну секунду как только элементарно показали картинку, в таком случае грош цена такой вере и тем верующим
так ты дашь оценку людям, рисующим такие картинки или нет? С террористами и так всё ясно, не стоит тут повторять общеизвестные факты

Авалока писал(а):Я конечно не сторонник теории заговоров. Но когда внезапро следователь по делу Шарли типо самоубивается... http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.kp.ru ... .5/3210473/&lr=20040&rpt=story
:scratch:
Это выглядит ооочень странно. Ну очень.
а тебе не показалась странным такая мгновенная массовая реакция всей Европы?
В Одессе около ста человек сожгли и никто не вышел ни на один митинг. А тут...
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

  • 1

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#140 Brittany » Вс, 11 января 2015, 11:26

Бриджит писал(а):так ты дашь оценку людям, рисующим такие картинки или нет?
Да, мне тоже хочется услышать ответ Лаки.
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 21 гость

cron