Либеральные ценности: просьба объяснить...

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 1

#1 Brittany » Чт, 21 августа 2014, 17:07

Форумчане! :smile: Вот как бы вы объяснили своему подрастающему чаду,
что такое либеральные ценности?
Чтоб доходчиво и...простыми человеческими словами..
Я не смогла. Я прочла кучу информации в тырнете, но так ничего
толком сформулировать не могла.
Звонок другу не помог.
Прошу помощь зала. :ninja:
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев
О себе: июль


Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#121 oldsatana » Вс, 31 августа 2014, 22:05

drovosek писал(а):Плач Ярославны на тему "Власть -зло".
:-D Это просто ПО ВАШИМ представлениям это - "власть", а не слабость. В частности, не зря вы ассоциировали с вашими представлениями о "власти" именно упоминание о подтирании, удалении и вычищении, что "власть, ПО ВАШИМ представлениям, состоит именно в этом. Как это понимали и на нф.....
И это, просто, ВАШЕ представление о том, что вы - являетесь "властью", а не модером. ПРЕТЕНДУЕТЕ быть властью :-D
О чем и говорилось выше.

Давайте, ДЕМОНСТРИРУЙТЕ дальше, по остальным пунктам.
Раз ОТВЕТИТЬ не способны....
______________________
Что, в частности о том, что фдк годами существовал БЕЗ потребности удалять МНЕНИЕ, без этого удаления и ограничения, а сейчас вы вдруг утверждаете, что "иначе он существовать не может".... ВДРУГ :-D
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 6 месяцев

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#122 lucky » Вс, 31 августа 2014, 22:06

drovosek писал(а):И, что характерно, всё также открыта для либералов. А всё потому, что имперская структура куда устойчивее либерального "Гуляй-поля". Как это ни прискорбно для сторонников раздольной вольницы.
кто это слазал? это только твое мнение. Тебе как поклоннику лазарева стоит помнить из его высказываний, что истина она посередине. Имперская политика подразумевает только одно мнение, диктаторское. Все диктатуры всегда имеют один конец, плачевный. Те, кто поднимает на пьедестал сначало, потом скидывают и топчат
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#123 Ирам » Вс, 31 августа 2014, 22:14

drovosek писал(а):Посмотрел сегодня вечером по НТВ докфильм - "Полицаи" О бандеровцах и УПА. Сложно после него защищать нынешних бандеровцев от виртуальных нападок
Ну посмотрите другую сторону тоже. Добро без зла не ходит. И переливается одно в другое. Монада.....
Оборотни НКВД http://oleg-leusenko.livejournal.com/806103.html
И оговорюсь, это первое, что под руку попало. .........
Ирам

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#124 Brittany » Вс, 31 августа 2014, 22:14

lucky, Изображение
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#125 lucky » Вс, 31 августа 2014, 22:19

Изображение :grin:
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#126 Saturnia » Вс, 31 августа 2014, 22:28

Ирам писал(а): :-D :-D :-D Что и требовалось доказать............
А по вопросам чести и справедливости приходится говорить сатанисту, этож подумать только.
У каждого свое понятие справедливости. Я поклонница Достоевского, о чем писала в этой теме.

"Высшая и самая характерная черта нашего народа — это чувство справедливости и жажда ее."
Ф. М. Достоевский.
Значит, олдсатана наша. :-D :hi:
Saturnia
Сообщения: 30677
Темы: 72
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 19 лет

  • 2

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#127 drovosek » Вс, 31 августа 2014, 22:30

oldsatana писал(а):власть, ПО ВАШИМ представлениям,
Вам удалось поставить меня в тупик :approve:
вообще-то я ВАС цитировал и ВАШИ претензии ...

Вероятно, даёт себя знать принципиально разное понимание функций "власти" как таковой (в том числе и в лице государства или как тут - администрации форума).
Утрируя - власть как уборщица в туалете или как хозяйка общественно полезного санитарно-гигиенического предприятия. Ваш выбор, похоже, за первый вариант. Мой - за второй. (напомню, дабы ограничить страхи некоторых властьопасающихся, -- я временно выбранный большинством проголосовавших участник, призванный помогать соблюдать Правила)


Сводить функции власти к сугубо отрицательной обратной связи, это заведомо упрощать (если не опошлять) систему отношений в сообществе. Как полемический перегиб - понятно. Но если более серьёзно. то выйдем на тему конечного целеполагания. А слдеовательно. опять к идее индивидуализма и либерального проекта или коллективизма и имперского проекта.

Вариант "империя - гипертрофированное националистическое государство" не рассматриваем. Это отдельная тема. Здесь "империя" - НАДнациональное (надэтническое) объединение. Соответственно и форум - НАД-"национальный".

Но это не означает признания равенства всех взглядов. Есть стволовые, основные взгляды, Есть боковые ответвления. А есть взгляды противоположные стволовым. Естественно они будут ограничиваться и не получат равного присутствия с остальными...

Вчера-сегодня прочитал тут про британцев, что "стесняются" из соображений политкорректности наказывать мусульман, насилующих британских детей в одном из провинциальных городков Британии. Либеральность не позволяет.

Таки мы не либералы.
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#128 sklarina » Вс, 31 августа 2014, 22:33

drovosek, вот вброс петуха /viewtopic.php?f=1&t=57343#p2384739 . Почему тут не приняты меры? Жалоба от меня поступала.
Так что, не тешь себя, Олди права, " единая концепция партии рулит", причем, очень покоценая. Где забота о тех, которые не входят в эту концепцию, причем с разных сторон.
sklarina
Сообщения: 1227
Темы: 27
Зарегистрирован: Пн, 25 марта 2013
С нами: 12 лет 7 месяцев

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#129 drovosek » Вс, 31 августа 2014, 22:33

Добавлено Вс, 31 августа 2014, 22:33:
Ирам писал(а):Оборотни НКВД

Напомню поговорку - В семье не без урода. Но это не означает, что институт семьи есть институт порождения уродов. А по вашей логике - означает.
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#130 Saturnia » Вс, 31 августа 2014, 22:33

lucky писал(а):
drovosek писал(а):И, что характерно, всё также открыта для либералов. А всё потому, что имперская структура куда устойчивее либерального "Гуляй-поля". Как это ни прискорбно для сторонников раздольной вольницы.
кто это слазал? это только твое мнение. Тебе как поклоннику лазарева...
Да? Поклонник? :unsure:
Saturnia
Сообщения: 30677
Темы: 72
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 19 лет

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#131 drovosek » Вс, 31 августа 2014, 22:36

sklarina,
Такова планида модератора - выбирать меры реагирования.
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#132 rita123 » Вс, 31 августа 2014, 22:40

drovosek писал(а):Потому будущее за империей :grin:

а в будущем возможны две империи? Россия и Китай?

США котел противоречий ... Перестань печатать доллар и нет США .. :roll:
rita123
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 7485
Темы: 261
Зарегистрирован: Вс, 4 апреля 2010
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#133 oldsatana » Вс, 31 августа 2014, 22:41

drovosek писал(а):вообще-то я ВАС цитировал и ВАШИ претензии ...
:-D Ну да, мной описывались проявления гавна, а ВЫ запели, что это - "власть"....

Итого, ОТЛИЧИЕ от нф - нашли в себе уже?
drovosek писал(а):Вероятно, даёт себя знать принципиально разное понимание функций "власти"
drovosek писал(а):Утрируя - власть как уборщица в туалете или как хозяйка
"Власть", "власть", "власть"....
Мной НИЧЕГО не говорилось о власти.
Повторяю, это просто ВЫ - ПРЕТЕНДУЕТЕ - быть не модером, а "властью". :-D Это ВАШИ претензии и ВАШЕ понимание.

Давайте, демонстрируйте дальше.
Еще раз, например, насчет этого вопроса:
oldsatana писал(а):Что, в частности о том, что фдк годами существовал БЕЗ потребности удалять МНЕНИЕ, без этого удаления и ограничения, а сейчас вы вдруг утверждаете, что "иначе он существовать не может".... ВДРУГ :-D
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 6 месяцев

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#134 sklarina » Вс, 31 августа 2014, 22:42

drovosek писал(а):sklarina,
Такова планида модератора - выбирать меры реагирования.
Ну вот, "партийная линия". А если бунт незахваченных линией, что тогда?
sklarina
Сообщения: 1227
Темы: 27
Зарегистрирован: Пн, 25 марта 2013
С нами: 12 лет 7 месяцев

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#135 drovosek » Вс, 31 августа 2014, 22:43

oldsatana писал(а):фдк годами существовал БЕЗ потребности удалять МНЕНИЕ,

Перегибы на местах, естественно бывали. И что характерно - чем либеральнее участник в свободном полёте, тем более лютым модератором он становился.
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#136 rita123 » Вс, 31 августа 2014, 22:43

drovosek писал(а):Что же до коммунизма и его родного брата - либерализма, то коммунизм пал по причине того, что не смог вылезти из рамок антропоцентризма. - Пока была надличностная цель - было движение и перспектива. когда отказались и поставили целью "индивидуальное потребление" - всё закончилось.

сейчас уже все наелись. Вполне по силам вернуться к надличностным целям. :roll:
rita123
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 7485
Темы: 261
Зарегистрирован: Вс, 4 апреля 2010
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#137 drovosek » Вс, 31 августа 2014, 22:43

sklarina писал(а):если бунт
бунт подавляется. и просьба помнить тему - "Либерализм"
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#138 sklarina » Вс, 31 августа 2014, 22:45

drovosek писал(а):
sklarina писал(а):если бунт
бунт подавляется. и просьба помнить тему - "Либерализм"
Либеразм- свобода. По теме, ой как по теме.
sklarina
Сообщения: 1227
Темы: 27
Зарегистрирован: Пн, 25 марта 2013
С нами: 12 лет 7 месяцев

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#139 rita123 » Вс, 31 августа 2014, 22:47

oldsatana писал(а):Повторяю, это просто ВЫ - ПРЕТЕНДУЕТЕ - быть не модером, а "властью". Это ВАШИ претензии и ВАШЕ понимание.

кто на что способен, тот то на себя и берет. И понимание каждого модератора это одновременно понимание группы его избирателей.

Кто-то мусор убирает .. Кто-то участвует в организации сообщества.. Кто-то ещё и лидерствует по праву фактического лидера.
Затем и выбирали, каждого за своё.
rita123
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 7485
Темы: 261
Зарегистрирован: Вс, 4 апреля 2010
С нами: 15 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#140 oldsatana » Вс, 31 августа 2014, 22:50

drovosek писал(а):Добавлено Вс, 31 августа 2014, 22:00:
Ирам писал(а):drovosek писал(а):
И не понял, чем нынешний ФДК уподобляется НФ? - Тем, что купирует антироссийскую пропаганду? Так ведь только купирует. Не истребляет. Все певцы незалежности время от времени приходят и поют своё, пока не срываются в "петуха" ругани и эмоциональной несдержанности. Так такое было на ФДК всё время. Правда по отношению к бодхам, православным апологетам, и пр) - все приходили, выступали и банились" за переход на эмоции. А не за идею.
oldsatana писал(а):
благодушно поощрялось ЛЮБОЕ гавно, если оно политически верно и обслуживает официальную линию руководства
,


Зацените разницу
Разница в том, что тот, с кем имперский модер не согласен, тот "срывается на ругань и эмоциональную несдержанность". А те, с кем согласен, - просто переживают и выражают свои эмоции, писяй, доня, писяй...
Поэтому - за ругань такой модер банит ТОЛЬКО оппонентов. И за посты без ругани. И за посты только со ссылкой. Все это РУГАНЬ на великую имперскую идею. Задача модера, как он сам описал, - целенаправленно "удалять антироссийскую пропаганду" на форуме, которому ПОЛОЖЕНО быть посвященным антиукраинской пропаганде. Потому антиукраинская пропаганда удалению не подлежит, ни-ни, и ругань в сторону Украины, и заведомые поклепы - не-не. Это ИМПЕРСКИЙ ХОР :wub:

Добавлено спустя 7 минут 5 секунд:
drovosek писал(а):
oldsatana писал(а):фдк годами существовал БЕЗ потребности удалять МНЕНИЕ,

Перегибы на местах, естественно бывали. И что характерно - чем либеральнее участник в свободном полёте, тем более лютым модератором он становился.
Свободнее полет фантазии и создание мемов у Дровосека :-D
Чем слабее личность - тем более лютым модером становится, как только получает КНОПКИ в руки. Чем мелочнее, ревнивее, ограниченнее, обидчевее... Независимо от "либеральности", "имперскости" "мусульмантсва", "бохоизбранности" .

Но факт тот, что СЕЙЧАС это ВАМИ объявляется не "перегибом" и личностной проблемой модера, а предпринимается попытка выстроить схему, в которой эта политика выглядела бы как ОФИЦИАЛЬНАЯ ЛИНИЯ и ПРИНЦИП форума.

И предпринимается ложь, что "без этого форум существовать не может", хотя до этого ВСЕГДА существовал. Только на основании того, что модер пытается навязать ему тоталитарную систему, которой поклоняется. Вплоть до разведения теорий, что ИНЫХ социальных организаций,дескать, "быть не может" :-D
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 6 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 22 гостя

cron