почему банят украинцев?

[lucky]

почему банят всех несогласных, украинцы все так или иначе уже забанены уже не по одному разу. Ответ по моему на поверхности, неумение и полное нежалание принимать другое мнение. У модераторов есть одна точка зрения и все остальные не принимаются никогда и никак. Ответ простой, ведь это же русский сайт, значит все должны петь дифрамбы и не иначе. "Русские патриоты" задрав тормажки бегут доказывать, что все кто не согласен у них промытые мозги.
Другая интересная часть ==это навешивание ярлыков. Особо ретивые сразу вешают --бандеровец, фашист....добавьте сами остальные
Как только ярлык повесили следующее действие вытакет тут же забанить, ведь он выражает преступное мнение. Или он враг России ведь он не думает так как мы, а все должны думать так же. Перечитываю "Архипелаг Гулаг" ну очень напоминает. Тогда была точно такая же ситуация. Могла ли партия ошибатся??? ну, конечно же нет. Поэтому враг определялся сразу и безоговорочно

Украинцы миллион раз говорили, что у них существуют различные источники информации и проправительственные и противоправительственные. При такой разнице информации можно послушать одних и других и самому решить, что есть правда.
Существует ли такая информация в России? есть ли сми где говорят, что захват Крыма это преступление? что поддержка сепаратистов это преступление? я даже не обсуждаю, что есть правильно, вопрос в другом есть или нет?
Промыть моги можно только при одном условии -----когда из всех источников льется одна и та же информация и даже без вариантов. Включил один канал ----украинцы==бандеровцы, другой===украинцы--воры; включил десятый украинцы==убийцы. Открыл страницы российского интернета получил то же самое. Вопрос кому мозги промывают?
Трудно промыть когда дается рзличная информация, тогда решение остается за тем кто смотрит. Как говорил Лазарев она не справа и не слева, она посередине
Право украинцев считать, что анексия крыма --это преступление против гос-ва даже не обсуждалось. Принималась одна точка зрения --крым наш и это правильно. Наплевать на меморандум 94 года подписанный президентом, лежа на диване получили территорию, главное потешили самолюбие. А, что это некогда дружественное гос-во наплевать. Основной лейтмотив всех выступлений --утритесь..........
То, что потеряли целый народ наплевать, как говорил Лазарев нужно разорвать внутреннее единство --разорвали и глазом не моргнули и подвели под это почву, это наша терротирия, мы защитили русское население и это уже не обсуждается. Главное побольше роликов и лозунгов, что бы тех кто не согласен не было слышно. А, в этом недостатка нет.
И, что в остатке то небольшое кол-во украинцев которые любят свою страну ни как не меньше чем россияне оказались не только в меньшестве, но и при данном модераторстве оказались записанными в фашистов и тут же забанены.
Вывод не такой уж и сложный не терпят российские граждане другого мнения. Словами Лазарева --принятие травмирующей ситиации решительмно рвется к нулю

Интересно как долго эта тема продержится????

[L@risa]

Иволя-ирена, я адекватна лишь по причине ровного отношения и понимания глубинных причин ситуации. И то лишь по тому, что пройдена ваша ситуация от А до Я.
У вас еще впереди Я, как основа манипулирования вами же.
Меня не трогают попытки издевок в мой адресс. Это лишь подтверждает данную вам характерискику.
Это пройдет , надо лишь время....

[rimi]

Iren17,
Оля это ты? а чего шкурку поменяла?

[lucky]

Иволя-ирена, я адекватна лишь по причине ровного отношения и понимания глубинных причин ситуации. И то лишь по тому, что пройдена ваша ситуация от А до Я.

самое главное приписать себе то чего нет и начать в это свято верить

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Сталин тоже верил в свою непогрешимость

[Arina]

Да никакой Вы не враг
Просто Вы написали глупость на уровне яслей, что Вам совершенно не свойственно. Поэтому обьяснить для себя это могу только эмоциями. То что Вы не питаете особой любви к России, это видно за километр. Впрочем, как русские в основном недобро относятся к Штатам.

Arina писал(а):
Так и нет расхождений. Крым это действительно республика, а РФ присоединяла не часть Украины, а отдельное государство
The Republic of Crimea, officially part of Ukraine
The United States of America, the Russian Federation, and the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, reaffirm their commitment to Ukraine, in accordance with the principles of the CSCE Final Act, to respect the Independence and Sovereignty and the existing borders of Ukraine

это 2 документа --2 факта, Ими просто подтерлись
Для вас добро выражается только в диферамбах

Слуште, Россия что, должна преподавать Крыму уроки нравственности что ли? Вы уже совсем с серьезного разговора сползли в песочницу. Кым СААААААААМ вышел из состава Украины. СААААААААМ. И он имел на это юридическое право в соответствии с конституциями Украины и Крыма. Юго-восток таких прав не имеет. НАм нужно было запретить? Что же тогда другие гаранты не дали Крыму по рукам и молча наблюдали, когда он заявил о своей независимости?
По поводу подтереться. Уж как Ваша Америка вытирает ежедневно свой зад международным правом, это, как говорится, не в сказке сказать. Одной рукой подтирает, а другой рвет в клочья беспомощные страны, вроде Ливии.

[L@risa]

Лакки, вы примитивно мыслите, точнее лишь в рамках своей страны США, поэтому ваше восприятие и заканчивается в рамках этого благополучия.
Это естественно для желающего стать Счасливчиком или считающим себя таковым

[lucky]

Я не сторонник демократии, тк это средство манипуляции мозгами под благими лозунгами.

как может понравится то о чем понятия не имеешь

[L@risa]

Сталин приплели для сравнения с Бушем или Клинтоном..... Хотя по совокупности лет правления и количестве жертв развязанных ими войн эти лица реально сопостпвимы.

Лакки, кайфуй до нового года сос своей дерьмократией. Сори за сравнения вашего бога.
А я имею ту демократию которую мой народ заслуживает, а твоей мне не надо!

[Кася]

Я не сторонник демократии, тк это средство манипуляции мозгами под благими лозунгами.

как может понравится то о чем понятия не имеешь

Полмира уже узнали, что такое демократия, утопая в крови, под бомбами США.

[lucky]

Слуште, Россия что, должна преподавать Крыму уроки нравственности что ли? Вы уже совсем с серьезного разговора сползли в песочницу. Кым СААААААААМ вышел из состава Украины. СААААААААМ. И он имел на это юридическое право в соответствии с конституциями Украины и Крыма. Юго-восток таких прав не имеет. НАм нужно было запретить? Что же тогда другие гаранты не дали Крыму по рукам и молча наблюдали, когда он заявил о своей независимости?
По поводу подтереться. Уж как Ваша Америка вытирает ежедневно свой зад международным правом, это, как говорится, не в сказке сказать. Одной рукой подтирает, а другой рвет в клочья беспомощные страны, вроде Ливии.

о Ливии вы знаете ровно столько, что вам рассказал 1 канал. Поэтому разговор беспредметный.
Сначало подвели войска к границам, потом провели референдум. В соответствии с Конституцией Украины решение вопросов о территории Украины может быть разрешено только на всеукраинском референдуме, а не на местном.

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:

Лакки, вы примитивно мыслите, точнее лишь в рамках своей страны США, поэтому ваше восприятие и заканчивается в рамках этого благополучия.
Это естественно для желающего стать Счасливчиком или считающим себя таковым

примитивно мыслите вы, мое благополучие мной заработанно

[Arina]

о Ливии вы знаете ровно столько, что вам рассказал 1 канал. Поэтому разговор беспредметный.
Сначало подвели войска к границам, потом провели референдум. В соответствии с Конституцией Украины решение вопросов о территории Украины может быть разрешено только на всеукраинском референдуме, а не на местном.

В соответствии с конституцией Крыма, в случае, если перестает действовать конституция Украины, а она перестала действовать из-за антиконституционного переворота (Янукович не умер, не подал в отставку, не было импичмента), в силу вступает конституция Крыма. Пообщайтесь с юристами, хотя бы американскими.
А Вы что знаете правдивого о Ливии? Были там?
Пысы. Войска никуда не подводили. Они там были всегда. Черноморский флот назваются

[stalker]

stalker, а, теперь по порядку:
1 вроде бы было сказано, что есть передача, где обсуждается ситуация, в какой передаче кто то выступил и сказал, что присоединять территорию чужого гос-ва --это преступление? Я привел выдержку из Конституции России где черным по беломы сказано о неделимости гос-ва. Почему это подразумевается с одной стороны не подразумевается с другой. Почему не было сказано --это территория другого гос-ва -это не обсуждается никак и никогда????
2 Был подписан меморандум и Россией тоже о неделимости Украины, почему на него наплевали?
3 оружие у боевиков наверно куплено на непосильным трудом заработанное. Вопрос о Конституции в силе, почему целостность России --это закон, а целостность Украины --это пшык?

и вопрос наверное не заметили я его повторю ------что бы сделал Путин с такими сепаратистами?

Ну что же давайте по порядку 1. Arina по моему достаточно аргументированно Вам объяснила, что небыло присоединения чужого государства. Согласно Крымской конституции, Автономная Республика Крым заявила о выходе из Украины. (Согласно конституции повторяю) И референдумом решила вопрос о присоединении к России. Все законно, по конституции как Вы и хотите. Не напомните мне майдан референдум проводил?
2. Меморандум о неделимости не исключает самоопределение автономной республики.
3. Вы вообще в курсе чем воюют ополченцы? Калаши, РПК против "Градов", танков, минометов, артелерии. То чем воюют взято у врага. Если хотите узнать как выглядит снабжение оружием сепаратитов, посмотрите кто и чем снабжал сепаратистов Ирака, Ливии, Сирии, Афганистана, Албании.

Ну и на вопрос о Путине и сепаратистах. Конечно с сепаратистами разговор должен быть жесткий. Но называть свой народ сепаратистами можно только для оправдания собственных уродств.
А теперь я свой вопрос повторю. lucky Вы согласны с тем что майдан незаконный, антиконституционный, вооруженный переворот?

[Arina]

lucky, а зачем Вам эта рогатая баба на аватарке?

[lucky]

Сталин приплели для сравнения с Бушем или Клинтоном..... Хотя по совокупности лет правления и количестве жертв развязанных ими войн эти лица реально сопостпвимы.

Сталина не приплел, а дал в сравнении неужели так трудно было увидеть связь?
Да уж с арифметикой тоже напряг, подсчитать годы правления Сталина и даже если взять Буша даже додумаю, что младшего хотя при данном развитии вряд ли знаеешь, что был и другой, и Клинтона то сумма лет их правления ну никак не является равнозначной Сталину.
Опять же не понимаешь о чем говоришь о войнах, как твоя реплика так глупость, слишком много в 2 предложениях. В общем напрягись если в состоянии конечно и подсчитай. А, потом может быть осилишь, что нибудь еще

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:

В соответствии с конституцией Крыма, в случае, если перестает действовать конституция Украины, а она перестала действовать из-за антиконституционного переворота (Янукович не умер, не подал в отставку, не было импичмента), в силу вступает конституция Крыма. Пообщайтесь с юристами, хотя бы американскими.

Согласно статье 157 Конституции Украины, она не может быть изменена, если изменения направлены на нарушение территориальной целостности Украины.
Однако без изменения Конституции, право на самоопределение народом Украины не может быть реализовано в принципе. Ведь именно статья 133 Конституции определяет территориальный состав субъектов, входящих в Украину. Получается, реализация права на самоопределение в принципе невозможна.

Добавлено спустя 5 минут 51 секунду:

ucky, а зачем Вам эта рогатая баба на аватарке?

вопрос на уровне детского сада

[Arina]

lucky,

ДЕЗАВУИРОВАНИЕ КОНСТИТУЦИОННОГО ПРОЦЕССА 2004-2014 ГГ.

Конституционный процесс на Украине 2004-2014 гг. осуществлялся с многочисленными процедурными нарушениями, противоречащими Конституции 1996 г. Так, при принятии поправок 2004 года не было дано являвшееся, согласно статье 159 обязательным, заключение Конституционного Суда. Шесть лет страна жила на основе новой, нелигитимизированной Конституционным Судом Конституции. В 2010 году Конституционный Суд дал отрицательное заключение в отношении реформы Конституции 2004 года. После этого исполнительная власть своим решением возвращает в действие Конституцию 1996 г. При этом Конституционный Суд ничего о том, возвращается ли в юридическую силу прежняя версия Конституции, в своем заключении не указывал. Это дало основание оппозиции охарактеризовать восстановление властью в действие Конституции 1996 года как государственный переворот. И вновь уже в 2014 году изменения Конституции, проводимые без заключения Конституционного Суда, оказываются нелегитимны.

Кроме того Конституция 1996 года устанавливала запрет на проведение конституционной реформы в условиях военного и чрезвычайного положения. Официального решения В.Ф.Януковича, несмотря на запросы от местных администраций, о введении чрезвычайного положения не было. Но положение на Украине является чрезвычайным по факту.

Конституция Украины предусматривает определенную процедуру смещения президента со своего поста Верховной Радой в порядке импичмента. Этот порядок подробно описан в статье 111. Произошедшее отстранение В.Ф.Януковича от власти Верховной Радой в 2014 году находится в явном диссонансе с содержанием данной статьи. Основанием для импичмента, согласно ей, является государственная измена президента или совершение им иного преступления. Первоначально Верховная рада большинством от конституционного состава должна была инициировать вопрос о проведении соответствующего расследования. Далее должна приступить к действию специальная временная следственная комиссия, с включением в нее специального прокурора и специальных следователей. Выводы и предложения этой комиссии следующим этапом должны быть рассмотрены на заседании Верховной Рады. Обвинение президенту выносится ей при наличии соответствующих оснований не менее чем двумя третями конституционного состава. Далее соответствующую экспертизу дела проводит Конституционный Суд, выносящий свое заключение. только после этого Верховная Рада может отрешить президента от должности не менее чем тремя четвертями конституционного состава.

Стоит ли говорить, что ничего подобного при отстранении В.Ф.Януковича от должности не имело место. Следовательно, произведенное отрешение должно быть, сообразно с действующей Конституцией Украины, квалифицировано ни как импичмент, а как государственный переворот.

Принципиальные нарушения Конституции со стороны украинской власти дают основания Автономной Республики Крым принять решение, считать Конституцию Украины утратившей силу. Такое решение развязывает руки для различных политических сценариев — установление режима чрезвычайного положения, восстановление в действие Конституции Республики Крым 1992 года, разработка и принятие новой крымской Конституции, вхождение Крыма под юрисдикцию России.

Таким образом, правовые конституционные основания для политического самоопределения Крыма, включая возможность выхода из состава Украины, существуют. Но реализация этих возможностей предполагает помимо наличия политической воли, наличие также стройной аргументационной платформы (историко-правовой аргументация права Крыма на выход из сферы действия Конституции Украины.

Ну это так. Лирика.
Физика в том, что Я Вам пишу, Вы видимо не читаете.
lucky, дубль уже 147ой наверное.
После антиконституционного переворота в Киеве, конституция Украины утратила силу. Ферштейн?

[Авалока]

Господи все такие юристы собрались.
Мне ситуация кажется более простой. Весь народ разом в Крыму захотел выйти из состава Украины, устав выбирать из двух сортов..навоза (Ющенко или Янукович). Все эти игры в юриста это возня после свершившегося.

[Arina]

Arina писал(а):
ucky, а зачем Вам эта рогатая баба на аватарке?
вопрос на уровне детского сада

Ага. Ну Вы же серьезно не хотите разговаривать. У Вас Китай оказался западной страной. Вдруг

[lucky]

После антиконституционного переворота в Киеве, конституция Украины утратила силу. Ферштейн?

где это написано?
Согласно статье 157 Конституции Украины, она не может быть изменена, если изменения направлены на нарушение территориальной целостности Украины.
Однако без изменения Конституции, право на самоопределение народом Украины не может быть реализовано в принципе. Ведь именно статья 133 Конституции определяет территориальный состав субъектов, входящих в Украину. Получается, реализация права на самоопределение в принципе невозможна.

[Arina]

Авалока, дело в том, что в международном праве есть дыра. Так никто до сих пор и не решил, что превалирует. Право народа на самоопределение или территориальная целостность.

[L@risa]

примитивно мыслите вы, мое благополучие мной заработанно

а я и не спорю, я говорю о благополучии всей вашей страны и то каким путем оно заработано...
К вам лично никауих притензий. Мои притензии лишь к внешней политике вашей страны. На манере политики внешней стоит ваша внутреннее благосостояние... Если бы не войны...то вообще никаких притензий.

[Arina]

После антиконституционного переворота в Киеве, конституция Украины утратила силу. Ферштейн?

где это написано?
Согласно статье 157 Конституции Украины, она не может быть изменена, если изменения направлены на нарушение территориальной целостности Украины.
Однако без изменения Конституции, право на самоопределение народом Украины не может быть реализовано в принципе. Ведь именно статья 133 Конституции определяет территориальный состав субъектов, входящих в Украину. Получается, реализация права на самоопределение в принципе невозможна.

Аааааааааааааааа
Лаки, изменять нечего. Там незаконное, НЕКОНСТИТУЦИОННОЕ правительство, пришедшее к власти НЕЗАКОННЫМ ПУТЕМ. В соответствии с конституцией Украины, президент может лишиться должности только в 3х случаях : СМЕРТЬ, БОЛЕЗНЬ, ИМПИЧМЕНТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
В соответствии с конституцией Украины, президентом Украины все еще является ЯНУКОВИЧ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!