Выступление о гороскопах

[Dmitrig]

(17:48:16) Dmitrig: гороскопы вредно читать. Прочитаешь гороскоп, частично там всё верно, да. Но будет великий слоблазн строить из себя деву, пытаться ею быть.
На деле же, многие вещи из гороскопа не сходятся. И очень многие есть черты характера из других знаков
Гороскоп это шаблон. Он развивает шаблонное отношение и к себе, и к окружающим.
наивреднейшая штука
любые шаблоны, включая гороскопы, ослепляют. Ты будешь замечать только то, что этому гороскопу соответствует.

(17:51:11) ChatBot:

(17:51:35) Dmitrig: А увлекается гороскопами кто? Тот, кто хочет контроля. И психологией увлекаются такие же. Им нужно знать о человеке всё. Чтобы было чувство контроля над ним. Чтобы можно было прогнозировать поведение, влиять на него. Власть.


(17:52:06) Рина_Август: Dmitrig, это ты о себе?

(17:52:19) Dmitrig: Рина_Август, и о себе в том числе

(17:52:29) Рина_Август: Dmitrig, вот ты для чего матрицеведствуешь, ради власти?

(17:52:39) Dmitrig: Рина_Август, конечно
ради ощущения власти. Реальной власти это не даёт.
всякие там психологические типы характеров - тоже шаблоны. И тоже ослепляют.
Я бы даже сказал, что психология вреднее чем гороскопы

если смотришь на человека через шаблон гороскопа или психологию, то никогда человека не узнаешь по-настоящему. Гороскопы и психология будут давать тебе лишь иллюзию познания человеческой души. Узнать человека можно лишь через искренний к нему интерес. Сочувствие. Соучастие. Сострадание. Сорадость и прочие со

на форуме многие этим страдают. Начитались гороскопов, психологии, других учений. Им кажется, что они знают и чувствуют людей насквозь. Они ставят диагнозы, матрицеведят. Но на деле у них нет истинного интереса к внутреннему миру ближнего. Нет любви к нему. И поэтому, в действительности, вместо истинного познания человеческой души, они питаются собственными иллюзиями.

гороскопы и психология - это лишь способ создать для себя иллюзию контроля и власти. Как над собой, так и над окружающими.

(17:55:11) ChatBot: Dmitrig,

[oldsatana]

oldsatana писал(а):Вопрос об аргументации

А вот этого не будет... Во всяком случае пока (и не потому, что нет веских аргументов)...А потому, что человечество не достигло достаточной меры ответственности за совершаемые ими поступки...

Странно, человечество достигло достаточной меры ответственности, чтобы много говорить о гороскопах, влияниях и т.п. и т.д., но не достигло меры ответственности, чтобы ответить на вопрос, не фантазирует ли оно, когда все это говорит.

[america]

а Бог или ДК Лазарева это что, нечто доказанное многими учеными ?

...а это тем более НЕ доказанное.

Речь идет о том, что гороскоп - это ЕДИНСТВЕННОЕ реальное доказательство существование программы "карма" на Земле... И кто хочет, тот может в этом самостоятельно убедиться..

..я уже гдето писала,что "карма" для людей всей земли-одна,а как она проявляется у каждого чела не так уж и важно...

А дальше человек будет работать над собой, зная какие качества ему помогают в жизни, а на какие опираться до их исправления нельзя...Напр.Элементарную тягу к алкоголю самостоятельно может преодолеть лишь тот, у кого по гороскопу заложено или наличие силы воли, или наличие силы духа. А если нет ни того ни другого, то человек сразу поймет, что необходимо за помощью обращаться к врачу.
Вы знаете, что характеристика, символизируемая планетой Сатурн, отвечает за силу духа и способность достигать поставленной цели ? Так вот если она положительна, то человек ВСЕГДА достигнет любой поставленной им цели... И , наоборот, человек, у которого эта характеристика отрицательная, сколько бы и каких целей не ставил - ни одной не добьется...

Всё,что здесь написано имеет ещё один "слой"(..я его чувствую..)и этот слой ваш личный,т.е. ваша личная заинтересованность,как впрочем и у любого гороскопщика.Попробую зайти с другой стороны,вернувшись опять к челу с рыбой...чел пришел к вам узнать какая погода будет на его рыбалке и как сделать,чтобы лучше ловилась рыба..(это аллегория).Перевожу:чел хочет улучшить свое матер.положение,жениться иль замуж выйти,или бросить пить..он не хочет работать над собой!он пришел не за этим! ваши действия?..Так вот,в планы гороскопов (ни в один!) Не входит глубинные изменения человека,т.е. никакая работа над собой даже не подразумевается,потомучто если чел реально начинает работать над собой и меняться,то в первую очередь из него вылетают все гороскопы,карты,хиромантии,т.д...а это,как известно в планы горскопщиков не входит...

Но тот, для кого это пишется, будет знать, где искать помощь...

..а вот и ваш "слой"

[america]

Т.е. человечество- видать по инерции-так и сидит в эпохе Рыб-Нептун. Перейди в эру Водолея-сложно.

...только дошло что ли? Человечество ни на йоту не изменилось со времен Иисуса...а может и со времен Будды...просветленные или святые-это как капля в море!...заметьте,что гороскопщики предсказали Иисуса,но тем не менее ни один волхв не стал святым,т.е. астрология со времен Иисуса,а то и раньше,а толку от неё как с козла молока...

[america]

america, а ну-ка-докажите, что человечество за 2000 лет совсем не изменилось!

...а чего тут доказывать?...если вы считаете изменением,что люди пересели с ослов на самолеты,то вы наверное правы Тоже самое можно сказать о медицине:нашли лекарство от чумы и других болезней...наверное это тоже изменение...ну пожалуй и всё
В духовном плане люди не изменились,как бы вам неприятно это не было слышать,"меняются декорации-актеры остаются такими же". Повторюсь,святые и просветленные-это капля в море,но без них было бы ещё хуже.

Бла-бла ваше никому не нужно, а свои проблемы-решайте сами, нефиг их тут выставлять, да, еще от имени всего человечества.Ураган мимо видать прошел-возгордись!

Позвольте другим решать нужно мое бла-бла или нет..на крайний случай можно пройти мимо него,а проблем у меня не меньше,чем у вас и решаю я их естественно сама, а у вас Ураган видать-нормальное,постоянное состояние...(..не то взяли у ОШО...)

[america]

Yella, отвечаю строго по теме,без бла-блa Соглашаюсь с автором: власть,контроль,деньги - суть гороскопов,только к сожалению,для гороскопщиков не иллюзорная,а реально-желанная...

[Сергей Б]

По поводу того, что в гороскопе часто встречаются качества других знаков. Ну так это все верно, при более глубоком изучении получается влияние больших факторов, чем просто дева или телец и так далее. В общих чертах сходится, а в мелочах кому интересно может заняться астрологией глубже, а можно просто по чувствам определять как с кем общаться. Гороскоп не главное, но вспомогательное знание. В частности применяемое в управлении персоналом. Зачем ставить льва рядом с рыбой например, заведомо конфликт будет и убытки для руководителя.

[america]

Yella, а вы, я смотрю, совсем БЕЗ мнения ...ну что ж,пусть я буду "плохая",если святые говорят...Желаю вам того же самого: работайте над собой..."заражением" от вас несет не меньше,чем от меня...

[jiva]

Гороскоп не главное, но вспомогательное знание. В частности применяемое в управлении персоналом.

А бывает еще и так, что на человека навещивают характеристики, которые ему положено иметь по гороскопу, но он их не имеет.
Гороскоп говорит о предпосылках, но не о фактическом состоянии.
А люди одного и того же знака бывают совершенно разные.
Хотя я тоже принимая человека на работу интересовалась знаком зодиака и годом для того, чтобы иметь представление об этих предпосылках, и иметь первоночальное представление о направлении во взаимодействии. Оно правда не всегда подтверждается.

[Brittany]

Оно правда не всегда подтверждается.

Потому что нужно иметь натальную карту, а они разные у одинаковых знаков.

[jiva]

Если бы вы были специалистом в области астрологии, то знали бы, что эпоха Рыб призвана создать религию, которая введет понятия Бога

Вы что то попутали???? А как же иудаизм с минимумом 3000 лет до Христа? Понятие Бога существовало задолго до эпохи Рыб.

[Водолей]

в чем вы видите разницу между религией и духовным учением?

Разница такая же как между сказкой, читающейся мамой ребенку, и учебником по технике боевых искусств, который читающий должен самостоятельно научиться применять...
Религия это сплошная аллегория для тех, кто не может принять действительность (пока не дорос)...
В ней как и в сказке ДОБРО представлено Богом, а ЗЛО - Дьяволом...
Духовное Учение напрямую говорит адепту о том, что ЗЛО это "болезнь души", которая вынуждает человека мерзкое принимать за прекрасное (напр. сексуальное влечение к объекту своего пола воспринимать как любовь)... Т.е. ЗЛО это не Дьявол, а всего лишь нарушение психики человека...
Духовное учение дает адепту практические способы борьбы со своими недостатками...
Так же как и ДК Лазарева - ценно именно тем, что дает практические советы по работе над собой...
Предпринимает попытку описать "психические нарушения" (в частности "зацепки" за то, что создает ощущение удовольствия от того, что губит душу)...

Вы что то попутали????

Нет... Эпоха Рыб призвана создать БОЛЬШУЮ сказку о Боге...

[jiva]

Духовное учение дает адепту практические способы борьбы со своими недостатками...

Так и религия их дает. Более того, религия говорит о том что не надо делать чтобы этих недостатков не было.
Не, Ваша разница очень поверхностна. И все сведено всего лишь к борьбе со своии недостатками.

Эпоха Рыб призвана создать БОЛЬШУЮ сказку о Боге...

Ну это согласно Вашего гороскопа. Это не факт.
Так же как и Ваши прогнозы по поводу эпох Водолея и Козерога.

эпоха Водолея даст научное объяснение всему, что связано с Богом (это будет эпоха создания НАУЧНОГО духовного учения), ну, а эпоха Козерога сформирует конкретное у человека МИРОВОЗЗРЕНИЕ , которое будет транслировать в мир ЛЮБОВЬ...

Про Козерога говорить наверное еще рано, но вот про эпоху Водолея, которая обещает по прогнозам астрологов быть эпохой ЗНАНИЯ (так ведь? ), Вы свели это к созданию НАУЧНОГО духовного учения, к научным объяснениям.
Но ЗНАНИЯ это не объяснения. Это сейчас мы имеем объяснения и принимаем их за знания. Но это только заученная информация.

[Водолей]

Странно, человечество достигло достаточной меры ответственности, чтобы много говорить о гороскопах, влияниях и т.п. и т.д., но не достигло меры ответственности, чтобы ответить на вопрос, не фантазирует ли оно, когда все это говорит.

То-то и оно, что говорить о гороскопах это одно, а получить в руки доказательство того, что у человека инструмент управления своей судьбой это другое...
Ведь ПОКА человек на своей шкуре (на своем опыте) не поймет, что этот инструмент можно применить ТОЛЬКО к себе, он столько бед на свою голову поимеет !!!
Единицы ищут причину своих бед в себе, большинство - ищет причину своих бед в других...
Техника в руках дикаря - груда металла...
Что может увидеть в гороскопе другого человека астролог ? Только СВОИ характеристики...
По тому же кармическому принципу, что каждый человек - зеркало недостатков того, кто в это зеркало смотрится...
Но много ли людей, кто может это принять ? Единицы...

чел хочет улучшить свое матер.положение,жениться иль замуж выйти,или бросить пить..он не хочет работать над собой!он пришел не за этим! ваши действия?..

Ну, для начала, ко мне такие люди не обращаются...
А если бы обратились, то не сложно понять, что человеку не нужны его характеристики, а нужна помощь психолога... А если более точно, то такой человек пришел ко мне, чтобы ПОМОЧЬ МНЕ увидеть МОЙ ЛИЧНЫЙ недостаток...
И этот недостаток я "вытяну" из его гороскопа...
Много раз писала, что против астрологии и , конкретно, самих практикующих астрологов...
Но вы меня так и не услышали...

если чел реально начинает работать над собой и меняться,то в первую очередь из него вылетают все гороскопы,карты,хиромантии,т.д...

Вот когда лично вы начнете действительно РЕАЛЬНО меняться, то вот тогда и посмотрим, кого вы будете искать...

[jiva]

Потому что нужно иметь натальную карту, а они разные у одинаковых знаков.

Но даже натальная карта это только предпосылки.
В этом отношении хиромантия более выигрышная. Есть 2 руки, левая то что дано с рождения, правая то что есть на данный момент. И говорят что линии меняются.

[Водолей]

религия говорит о том что не надо делать чтобы этих недостатков не было.

Что толку говорить о том, что не надо делать, если не знаешь причины того, почему человек делает ЭТО ?
Не говоря о том, что человек НЕ ЗНАЕТ, что , конкретно, подразумевается под тем, что "не надо делать"...
Пример. Характеристика, описываемая символом планеты Прозерпина, отвечает за чистоплотность души (проще говоря, за то, будет человек воровать или нет)...
Если эта характеристика в гороскопе человека "отрицательная", то человек ОБЯЗАТЕЛЬНО будет совершать нечистоплотные поступки, потому что его нравственный уровень таков, что позволяет ему это делать... Его мировоззрение поддерживает идеалы, соответствующие "воровскому сообществу"...
Максимум, что может сделать такой человек, это не воровать в общепринятом смысле этого слова...
Но это не поможет ему поставить в душе запрет на "взять на халяву" ...
И до тех пор, пока человек не изменит этой характеристики, он искренне будет считать, что можно пользоваться ЧУЖИМИ трудами - напр., трактовкой так называемых святыми "священных писаний"...
Духовные учения дают ответ на причины того, ПОЧЕМУ человек поступает так или иначе...
Гороскоп это инструмент духовного мира...

[Brittany]

jiva, да я глупость сказала! Никому чужая натальная карта не нужна...
А при приёме на работу тут 2 момента: человек может быть просто хорошим человеком
и никудышным работником. И наоборот.
Поэтому - какая разница, какой там у него знак...
Информация "считывается" в первые минуты знакомства. Затем существует испытательный
срок.

[Водолей]

Но даже натальная карта это только предпосылки.

отнюдь... Натальная карта это ваша КАРМА на данную инкарнацию...
А что такое КАРМА ? Это программа испытаний ваших личных качеств (представленных в гороскопе символами планет) с целью приобретения конкретного опыта по этим качествам (как положительного, так и отрицательного)...
Когда опыт будет наработан, вас начнут "подталкивать" к изменениям ...
А до тех пор (до приобретения необходимого опыта) вы будете жить и творить поступки СТРОГО в СООТВЕТСТВИИ с теми характеристиками, которые записаны в вашем гороскопе...

[jiva]

Поэтому - какая разница, какой там у него знак...

Интересно потому что
Например девы трудолюбивы и ответственны в подавляющем большинстве, но естественно что иногда даже это может не иметь значения

[jiva]

Гороскоп это инструмент духовного мира...

Водолей, я не разделяю Вашего мнения по поводу гороскопов, кармы и много еще чего.
Но Вам другое, по гороскопу видимо, не доступно

[Водолей]

я не разделяю Вашего мнения по поводу гороскопов, кармы и много еще чего. Но Вам другое, по гороскопу видимо, не доступно

Сами-то поняли, что написали ?
Вот этой фразой , "Но Вам другое, по гороскопу видимо, не доступно", Вы подтвердили, что согласны с моим видением гороскопа...
Но дело не в этом...
Как писал великий философ и гений Аль Газали:
Мне было хорошо известно, что судить о пороках того или иного вида науки может лишь человек, изучивший данную науку досконально - настолько, чтобы ему можно было встать вровень с наиученейшими из ее представителей, а затем, оставив их позади себя и превысив своими познаниями степень их учености, заниматься такими глубокими проблемами этой науки, о которых представитель ее не имеет даже никакого понятия. Только при этом условии всякие суждения о пороках той или иной науки будут носить законный характер.
Аль Газали
Человеческая гордыня это единственное объяснение тому, почему человек берется судить о том, чего не знает... Другого объяснения не вижу...