Кто принёс в жертву Христа?

[Ворона]

В "Христианстве" мой, возможно наивный, вопрос Лесник проигнорировал, поэтому спрошу здесь - у кого мысли по этому поводу есть.

Лесник писал(а): Чтоб восстановить общение человека с Богом, иначе для спасения, необходимо было искупление…


Лесник, а у меня такой вопрос: искупление Христа - это ведь, если глянуть со стороны - не Его подвиг. Это Его принесли В ЖЕРТВУ , фактически. И ввиду, по-видимому, большой ценности Его было даровано многое, искупление грехов. Жертвенные подношения распространены в разных религиях и течениях. Оно "работает", это так надо, в этом отражён мистический опыт человечества. Кто в данном случае принёс Христа в жертву, какими Силами это было сделано? Ради чего - понятно.

Кем и какими Силами было совершено это жертвоприношение?

[oldsatana]

типо присвоил чьи-то права и манипулирует бедными человеками..

Да, так и делает. Иегова, Иегова - мелкий раздувшийся племенной божок

[Ворона]

oldsatana, я тебе щас хвост отклюю, если ты опять на преды нарываться будешь.

[oldsatana]

9999, представьте какое-нибудь совершенно ненужное, вредное, глупое, бессмысленное, неприятное, нежелательное вам занятие. СОВЕРШЕННО.
Вы будете его делать?

Мы всегда делаем то, что нам нужно.

Мало того, не понимаю, почему христиан так умиляет, когда кто-то что-то делает для них, если это не нужно ЕМУ. ПОЧЕМУ требуется, чтобы, когда они получают что-то, ни в коем случае ничего не перепало и самому дающему.

[Папа_Карло]

чтобы разрушить человеческую логику того времени о нравственности , вере, греховности-безгрешии.

Нет человеческой логики того времени или современной. Обезьяна всегда сидит в человеке, пока человек обладает телом.
А через Христа Бог просто напомнил....делай как Я...(поскольку Он знает что чел. задуман по образу и подобию)

[Ворона]

Нет человеческой логики того времени или современной.

Забивать камнями блудницу, распинать за то, что не понимают, это и есть человеческие представления того времени о нравственности. Конечно, это и сейчас осталось, но вроде в меньшем масштабе.

А через Христа Бог просто напомнил....делай как Я...(поскольку Он знает как задуман чел.)

Тема вообще не о том, зачем и почему Христос. Все официальные христианские версии мне и так известны, я б не стала тут устраивать филиал воскресной школы. Я совершенно о другом.
Но поскольку додумать до конца никак не получается, а фантастично новых версий никто не подсказал, всё опять свелось к тому же - православные вышли проповедовать.

[Папа_Карло]

Ворона, Вот скажи, кто тебя заставлял рожать детей? Кто заставил тебя идти на эту жертву?

[Defender of Godslaw]

а, оно тебе надо? лутше картошечки пожарь и с огурчиком покушай. Книжечку хорошую возьми

...она ее уже почитала .
И призадумалась.................ворона .

[Ворона]

Ворона, Вот скажи, кто тебя заставлял рожать детей? Кто заставил тебя идти на эту жертву?

Ты ку-ку, да?! Я детей хотела, это ж счастье, какая жертва?!

[Ворона]

О, кстати, Папа Карло, ты навёл на мысли ещё такие. Материнский инстинкт, как я заметила по жизни, очень тесно связан с жадностью-ревностью. Все полоумные мамашки - жадно-ревнивые, детишек поболе, корму в нору поболе, поболе! И у Христа и христианства в принципе та же песня - всех под крыло, "спасти", "жертва", людишек поболе, поболе! Как ненормальные мамашки, защитить всех, даже когда их об этом не просят! Поскольку во мне это периодически обостряется и идёт "по всем фронтам", по разным направлениям, в которых жадность-ревность может проявляться, то могу говорить с уверенностью. То есть то самое , именуемое "светлым" направление - есть , по Лазаревскому раскладу - жадность-ревность, в отличии от "тёмного", сатанинского, противоположного, где основа - гордыня. Потому христиане так не переносят гордыню, а сатанисты - ревность. Это противоположные потоки, инь-ян. Но и два взаимодополняющих, не существующих друг без друга начала, как день и ночь.

[Ворона]

То есть две тенденции расширения границ мира - горизонтальное - благодаря ревности, и вертикальное - благодаря гордыне. Количеством - при жадности, качеством - при гордыне.

[Ворона]

Или как мать - ревность, отец - гордыня, то есть мать - забота о теле, отец - о духе. Поэтому, наверно, и существует эта двойственность в Христианстве - сын-отец, потому что не может носитель тенденций ревности, для которого важно как можно большее количество "тел" , людей, быть носитель и духа , дух должен быть перенесён на другое - на Бога-отца, иначе конструкция рухнет.

[Ворона]

Тут уже писали о взаимодействии этого форума и нового - и правда, тенденции: здесь - вечно единство (дизед, например, постоянно пропагандирующий это - всем надо встречаться, единиться и т.д.), и новый - где жёстко отстреливают тех, кто не идёт "вверх", а занимается "горизонтальным" общением, то есть количество - не важно, важно устремление.

Значит, этот форум имеет тенденции ревностно-жаднические (единство), то есть христианские, а новый - тенденции гордыни, то есть - сатанинские.

И, следовательно, Лазарев и иже с ним (Лана и т.д.) - потенциальные сатанисты.

[Папа_Карло]

Ты ку-ку, да?! Я детей хотела, это ж счастье, какая жертва?!

А почему ты их хотела? Откуда у тебя это желание?

Материнский инстинкт, как я заметила по жизни, очень тесно связан с жадностью-ревностью. Все полоумные мамашки - жадно-ревнивые, детишек поболе, корму в нору поболе, поболе!

Материнский инстинкт, это проявление животного начала....поэтому ... жадно-ревнивые, а желательно стремиться развивать женскую ипостась.

[9999]

Мало того, не понимаю, почему христиан так умиляет, когда кто-то что-то делает для них, если это не нужно ЕМУ. ПОЧЕМУ требуется, чтобы, когда они получают что-то, ни в коем случае ничего не перепало и самому дающему.

понимаете ведь разные есть христиане, даже разные попы,священики......и т.д. Это совершенно разные вещи, как вера в Бога, но и достаточное количество, есть хороших православных христиан .
Дающему всегда перепадает , просто некоторые "возмущаются" ,что мало

[oldsatana]

9999, Причем здесь "хорошие/плохие священники и христиане"?
Речь идет о самой религиозной установке: "хорошее действие - то, в котором чел (не важно кто, чел, бог) НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАН". Т.е., оно ему - ему лично - НЕ НУЖНО.
Все эти понятия альтруизма и т.п. - то, в чем не заинтересован ты.
ЛЮБОЙ христианин, независимо от того, "хороший" он или "плохой", ВСЕГДА будет отрицать, что его бог может быть заинтересован САМ. Это воспринимается типо "осквернение сакрального" - типа, когда говоришь о заинтересованности, то тем самым "клевещешь", "обесцениваешь" действие их бога. Отсюда - и это определение, сразу реакция - заинтересованность, потребность, цель, решение ассоциируется с "негативным" словом - "корысть". Потому что эта потребность воспринимается как что-то "плохое" сразу.

Вот это "всегда" - не зависит от личности, от конкретного человека, это - черта христианства. так само, как не зависит от личности христианина, "хороший" он или "плохой", будет ли он считать, что Христос бог - или человек. Это вопрос религии, а не личности человека. То же самое - не зависит от личности человека, а от того, христианство это или нет, идет ли речь о христианском боге или Аллахе - не поклоняется христианин Аллаху и не совершает намазы, независимо от того, "хороший" он или "плохой"

[oldsatana]

и новый - где жёстко отстреливают тех, кто не идёт "вверх", а занимается "горизонтальным" общением, то есть количество - не важно, важно устремление.

"Вверх" - это на новом подразумевается КУДА? До послушания и подчинения мнению и желаниям администрации или Лазарева? Устремление к угадыванию их пожеланий и соответствию их оценкам?
Так это не "вверх".

[Ворона]

"Вверх" - это на новом подразумевается КУДА?

Предполагается, что к индивидуальному развитию.

До послушания и подчинения мнению и желаниям администрации или Лазарева? Устремление к угадыванию их пожеланий и соответствию их оценкам?
Так это не "вверх".

А что, в сатанизме не может быть иерархии?! И оценок вышестоящих для правильного курса остальных?!
oldsatana, не порть гипотезу!

[oldsatana]

Не тот принцип.
В иерархии только пока согласен, потому что она средство, а не потолок над тобой.
Глава группы - не твой хозяин, вот так вот что-то защищать и чему-то подчиняться, только потому, что он сказал, даже не зная и не понимая в чем дело, как Лана, - нет
И дело даже не в НФ. Смотри, как здесь многим полегчало, как только Лазарев забанил Владимира Б. "Значит, верным курсом идем, сообразно" - КОМУ? От оценки Лазарева зависит сообразность чему?

С оценкой иерархии соглашаются или не соглашаются сообразно с твоим курсом, она его не определяет.

А иерархия, которая школит подчинение хозяину-человеку?

[лесной человек]

/

[лесной человек]

Лазарев забанил Владимира Б

что, именно так, самолично???

Чистый сценарий: отец (сл) принёс в жертву сына (В.Б.)))
Это ж представить какой пронзительный вопль исторгнулся из горла ВБ...

"Боже Мой, Боже Мой, зачем Ты Меня оставил!"