Еще про священников

[limma]

Кстати, погуглила "сколько зарабатывает Патриарх Кирилл". Походила по ссылкам, поняла, как люди алчны до чужого добра и как многие хотят видеть церковь нищей и убогой. Сколько грязи собрано-жуть. Людям не лень создавать целый сайты, чтобы очернить светлое имя. А я вот сегодня, вставая в 10 утра с постели, подумала, какой же тяжелый труд у священника-им приходится поздно ложиться и рано вставать. Всегда! Без выходных! И каждый день-люди, люди, люди, со своими проблемами, болью, исповедями, поисками утешения, а еще много той работы, о которой мы и не подозреваем, потому что далеки от священников. И никогда они не унывают и всегда найдут для тебя слова, если ты к нему подойдешь. При этом они еще молятся за нас.

Священников надо беречь.

[Пианистка]

Варда-Сахара,
Вот спорно...у меня была ситуация перед лицом, когда, нельзя было сразу уволить человека, так как он обладал некой инфой, которую мог использовать против фирмы.
И пришлось ждать и подготовить всё для его отправления в дальнее плавание.

[limma]

В России не платят за ум и способности, в России зарабатывают умом и способностями.

угу..и не только умом.
http://www.kavkazweb.net/news/kavkaz/20101122-1.html
Это цивилизация. 21 век.

По-твоему, так ВСЕ зарабатывают? По-моему, это убийство всколыхнуло Россию. Стало быть, все согласны, что это преступление. Отморозки были всегда. Причем тут ум и способности?

[Пианистка]

limma,
Ты в курсе, что они там всю станцию перед этим перерезали, в смысле всех предпринимателей?
И всем было пофик, пока не довели до предела...И это началось задооооолго до того как 12 человек убили, включая детей.
А всё наш долбанный страх и рабство, навязанное государством и религией. Все чего-то боятся....оглядываются, не помогаюст друг другу в беде.
России ещё оч далеко до цивиллизованного бизнеса, где ум и способности играют первую роль) Наглость, пронырство, связи, и далее...
Ты сама то почему не в России, кстати, живёшь?)))

[Maria]

limma, я так поняла, ты не ознакомилась с моими ссылками? Потому что ты так вот продолжаешь утверждать, что тебе нравится наш патриарх. И тебе всё равно, что монах носит такие часы, что он торговал сигаретами и алокоглем на миллиарды рублей. Дала тебе ссылку на официальный источник, документ, подтверждающий мои слова. Он твой кумир?

[Ольга Совякина]

А я вот думаю... может человек имеет такие блага потому, что ему МОЖНО... А то получается, если деньги нажиты неправедными трудами-ниче-ходи выпендривайся. А если человек реально ЗАСЛУЖИЛ - низя - ходи в рубище? В православной религии облачения высшего духовенства традиционно было богатым. В конце-концов это красиво, эстетично (на свой лад). Приходил народ в церковь- и ВСЕ ему глаз радовало. Чего страшного, что и некоторые аксессуары современного времени (часы, обувь) будут стильными и дорогими. Это же не слесарь пьющий из ЖЭУ... таки патриарх Всея Руси.

[Maria]

Ольга Совякина, вы понимаете, что патриарх - монах? Вы зачем его сравниваете просто с богатым человеком? Откуда такое лицемерие - говорить о нестяжательстве, о потребительстве в западном обществе, которое погубит мир и делать всё наоборот? Более того, если аппетиты такие, как у патриарха, будут у каждого, боюсь, не только наш мир не выдержит, а и вселенная.

[Эка]

Откуда такое лицемерие

это не лицемерие, а темнота, невежество.....

В православной религии облачения высшего духовенства традиционно было богатым. В конце-концов это красиво, эстетично (на свой лад). .

церковь - организация ультраконсервативная, и какие либо нововведения - редкость.....порядок служб, облачения перешли в христианскую от иудейской.....а иудеям это все передал сам Господь через Моисея.....

. Чего страшного, что и некоторые аксессуары современного времени (часы, обувь) будут стильными и дорогими. .

аксессуары Моисей сами понимаете не предусмотрел

[Ольга Совякина]

если аппетиты такие, как у патриарха, будут у каждого, боюсь, не только наш мир не выдержит, а и вселенная.

Ну... у меня вот лично нет таких аппетитов. У меня вообще часы останавливаются, всегда, я их и не ношу. Но у патриарха наверняка и телефон сотовый имеется (и вряд ли он в переходе метро куплен).

говорить о нестяжательстве,

не думаю что часы-это взятка - подарок скорее всего. И в общем то неважно сколько они стоят. Важно КАК и этому предмету относится патриарх... Ну, то есть это просто время узнавать, или же понты такие
Ну как пример: люди носят бриллианты как символ достатка, или люди носят их как память о прабабушке, или еще как символ события какого. Стоимость чего-либо это вообще штука условная. Сами себе это напридумывали.
Что мы можем знать об эмоциях нашего патриарха?

[limma]

limma,
Ты в курсе, что они там всю станцию перед этим перерезали, в смысле всех предпринимателей?
И всем было пофик, пока не довели до предела...И это началось задооооолго до того как 12 человек убили, включая детей.
А всё наш долбанный страх и рабство, навязанное государством и религией. Все чего-то боятся....оглядываются, не помогаюст друг другу в беде.
России ещё оч далеко до цивиллизованного бизнеса, где ум и способности играют первую роль) Наглость, пронырство, связи, и далее...
Ты сама то почему не в России, кстати, живёшь?)))

Да в курсе я про эту историю. Смотрела у Малахова в "Пусть говорят".

Я живу в Бельгии, потому что муж мой здесь живет. Он сам с Украины, в Россию ехать жить не хочет. Если бы я могла выбирать, я бы жила в своем родном городе.

[limma]

limma, я так поняла, ты не ознакомилась с моими ссылками? Потому что ты так вот продолжаешь утверждать, что тебе нравится наш патриарх. И тебе всё равно, что монах носит такие часы, что он торговал сигаретами и алокоглем на миллиарды рублей. Дала тебе ссылку на официальный источник, документ, подтверждающий мои слова. Он твой кумир?

По правде говоря, у меня пока не было времени почитать то, что ты мне дала. Да и изучать вопрос только по одному сайту нельзя. Как ознакомлюсь с вопросом поглубже, обязательно откомментирую.

[limma]

Ольга Совякина, вы понимаете, что патриарх - монах? Вы зачем его сравниваете просто с богатым человеком? Откуда такое лицемерие - говорить о нестяжательстве, о потребительстве в западном обществе, которое погубит мир и делать всё наоборот? Более того, если аппетиты такие, как у патриарха, будут у каждого, боюсь, не только наш мир не выдержит, а и вселенная.

Если речь конкретно об этих часах, то мы не знаем историю их появления на руке Патриарха. Все-таки монах и Патриарх хоть и вытекают одно из другого, но вещи разные по статусу.

Я не верю, вот не верю, в лицемерие Патриарха.

[Maria]

Да и изучать вопрос только по одному сайту нельзя.

Сайт - законы России. С порядковым номером, датой, всё как положено. Без всяких комментариев. Документ на одну страницу с простыми фактами и простыми цифрами. Я умышленно не давала ссылки на чьи-то расследования, потому что знала, что это будет использовано как аргумент против.
Я конечно не имею права советовать, но всё-таки сначала рекомендую ознакомиться с информацией по ссылке, а потом уже рассказывать, какие наши патриархи хорошие - прям к ране прикладывай и не смей на них наговаривать.

Ну а по поводу часиков... Ну невозможно объяснить, что монах должен быть скромен, если ты думаешь наоборот - что священник должен напяливать на себя статусные часы и ездить на Бентли в стране, где бОльшая часть населения перебивается с хлеба на воду. А подарки это, не подарки - не суть важно.

[Эка]

[Ну невозможно объяснить, что монах должен быть скромен, если ты думаешь наоборот - что священник должен напяливать на себя статусные часы и ездить на Бентли в стране, где бОльшая часть населения перебивается с хлеба на воду..

каким должен быть истинный священник в нашей стране раскрыт в фильме Павла Лунгина "Царь" и сыгран Олегом Янковским


[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=z2A5E66oSWM[/youtube]

[Бриджит]

кстати ту согласна с Машей. Если в Эмиратах исламский имам оденет кольцо с бриллиантом в 50 карат - это мало кого всколыхнёт.
В Европе вон в период кризиса даже мэры городов меняли авто на экономичные, думаю больше для "солидарсности с народом", а у нас батюшки православные разъезжают на иномарказ стоимостью по миллиону рублей. Хотя могли своим прмером бы показать что нельзя гнаться за престижем и комфортом. Это же только недоверие у людей вызывает.

[kolobok]

limma, я думаю, что некоторые очерняют священников только потому, что хотят найти себе хоть какое-то оправдание, почему они не ходят в церковь. Таким людям и священники не те и бабушки шипящие мешают.
Мне на форуме посоветовали почитать Антония Сурожского, он был лондонским метрополитом. Мне кажется, что он Вам очень понравится. Есть фильм о нём и частично с его участием "Апостол любви " .

[Maria]

kolobok, а как быть с теми, кто в церковь ходит? Я, например
Ишь посмели священников очернять. И правда - ни стыда, ни совести.

[kolobok]

Maria, от слов свои оправдаетесь и осудитесь.

[Эка]

хотят найти себе хоть какое-то оправдание, почему они не ходят в церковь..

а они что обязаны? я то думала, это свободный выбор......

[Эка]

Maria, от слов свои оправдаетесь и осудитесь.

а вы не пугайте

[kolobok]

Эка, это слова из Библии...