Украина добровольно передаёт Крым в состав России

[Stella]

«То, что происходит с Севастополем и с Крымом, — это не популизм. Это — наша история, это наши потери, которые каждый россиянин считает потерями, не справедливыми для нашей страны. 225 лет назад Екатерина, понимая государственные интересы России, отвоевала Крым, отвоевала Севастополь, образовала этот город, и сейчас мы по пьяни одним росчерком пера взяли и отдали Севастополь, когда делили страну», — подчеркнул Лужков.

его не лично Екатерина отвоевывала, а запорожские казаки там непосредственно участвовали... а как только все устаканилось, их бигенько Екатерина разогнала в 1775, просто запретила такое явление как запорожские казаки.
Может ситуация с Крымом выглядит для россиян несправедливо, но с другой стороны то как поступили с теми, кто помогал отвоевывать Крым - возможно, это восстановление справедливости.

[Brittany]

запорожские казаки там непосредственно участвовали

Под предводительстовм князя Потёмкина!!

[Els]

Русские меценаты вкладывали свои бабки и строили там в горах дороги, прокладывали трассы.
Все что там есть в Крыму построено на русские бабки.
А с тех пор как Украина там хозяйничает - ниодин отель брошенный в СССр не достроен - стоят руины вдоль всего южного берега Крыма.
Однако Украина в иллюзиях. Хохлы там такие же "хозяева" как и русские. настоящие хозяева - это татары. Они медленной цапой завоевывают крымскую землю.
Я очень люблю Крым, часто туда езжу. Но в прошлом году нарвалась на такое татарское неприкрытое хамство - что теперь еще сто раз подумаю - а ехать ли мне в Крым. татары, к сожалению - это раковая опухоль Крыма (не все конечно, но отдельные представители поганят ВСЕ)

[Stella]

запорожские казаки там непосредственно участвовали

Под предводительстовм князя Потёмкина!!

ну не без этого... но

За службу Войска Запорожского императрица Екатерина II 05 января 1771 года издала указ, которым «за отличные в прошлую и нынешнюю компании, отлично храбрые против неприятеля уступки и особливое к службе усердие» пожаловала кошевого атамана Калнышевского золотой медалью, усыпанной самоцветами, с портретом царицы.

Такие же медали, только без самоцветов, были пожалованы: войсковому обозному Павлу Головатому, писарю Ивану Глобе, хорунжему Иакову Качалову, есаулу Сидору Белому, судье Николаю Косапу и военным начальникам: Ивану Бурносу, Андрею Носачу, Андрею Порохне, Андрею Лукьянову, Макару Ногаю, Софрону Черному, Пилипу Стягайлову, Лукьяну Великому, Алексею Черному и Василию Пишличу.
источник: Участие запорожских казаков в русско-турецкой войне

а потом в 1775 разогнала всех в шею

[Brittany]

а потом в 1775 разогнала всех в шею

Конечно, такой поступок выглядит безнравственным однозначно.
Однако с какой такой радости запорожцы исполняли волю государыни?

[Stella]

Хохлы там такие же "хозяева" как и русские.

язык попридержите в высказываниях... а то вам и татары раковая опухоль... вы б еще написали для апофеоза, что вам хохлы раковая опухоль на территории Украины.
Почему то мне татары не хамили в Крыму. Вы наверное высокомерно себя вели, как вот сейчас в теме походя обозвали всех, кого считаете хуже себя.

Тема будет закрыта, если будут дальше сообщения в которых высказывается неприязнь к других национальностям

[Stella]

Однако с какой такой радости запорожцы исполняли волю государыни?

вообще то с татарами и турками они и раньше воевали... где то с 14, 15 века Польша, Литва, Украина постоянно активно кроились-перекраивались, турки на всех нападали. Одной только Речи Посполитой было 3 дележки)) Украину постоянно раздирали соседствующие государства. Как неокрепшая страна она искала защиты у тех, кто меньше гнобил.

[Brittany]

Stella, У меня галлюцинация?? Эта тема только что была закрытой...

[Бриджит]

татары, к сожалению - это раковая опухоль Крыма

вообще то это их земля

[igudym]

Русские меценаты вкладывали свои бабки и строили там в горах дороги, прокладывали трассы.

Если можете, дайте, пожалуйста, список этих добрых русских меценатов.
Дороги строились к собственным имениям, а не из-за доброты душевной.

Все что там есть в Крыму построено на русские бабки.

Не русские, а российские царские и советские. Так будет точнее.

А с тех пор как Украина там хозяйничает - ниодин отель брошенный в СССр не достроен - стоят руины вдоль всего южного берега Крыма.

В России так же много мест, где доживают на наследстве СССР.
Всегда есть экономическая целесообразность новых инвестиций. До тех пор пока едут в Крым "богатые" россияне и оставляют там свои деньги за местные красоты особо ситуация не изменится. Как только те же россияне станут более требовательными к сервису и перестанут ездить в Крым, там начнутся реальные изменения в турбизнесе. А пока в Крыму беспорядок.

Однако Украина в иллюзиях. Хохлы там такие же "хозяева" как и русские. настоящие хозяева - это татары. Они медленной цапой завоевывают крымскую землю.

Осторожно! Слово "хохлы" это оскорбление. Исправьте или извинитесь!

Я очень люблю Крым, часто туда езжу. Но в прошлом году нарвалась на такое татарское неприкрытое хамство - что теперь еще сто раз подумаю - а ехать ли мне в Крым. татары, к сожалению - это раковая опухоль Крыма (не все конечно, но отдельные представители поганят ВСЕ)

Татары вернулись на свою Родину.
Здесь тоже следует извиниться!

[Brittany]

вообще то это их земля

Да-да! Кровь предков стучит в моё сердце!

[Stella]

татары, к сожалению - это раковая опухоль Крыма

вообще то это их земля

а если копнуть поглубже, то это вообще земля греков Херсонес в Севастополе явно не татарского происхождения )))
[spoilerНоре ]

Stella, У меня галлюцинация?? Эта тема только что была закрытой...

я решила не быть столь категоричной и из-за одного человека прерывать дискуссию

[Бриджит]

Да-да! Кровь предков стучит в моё сердце!

Знаешь Нор, я ведь родом из Средней Азии. А у нас кого только не было!!! Греки, армяне, немцы, чечены, украинцы, белорусы, русские само собой...и конечно татары.
Так вот, татары из Татарстана и из Крыма это совсем разные нации и в обоих случаях слово "татары" неправильно применяется. В первом случае это болгары, а во втором - потомки скифов, сарматов, аланов......... Но дело не в этом, а в том, что и народы это совсем разные. Турки-месхетинцы более всего ближе к крымским татарам. Они интересный народ. Любят пить кофе, печь пирожные.......
А ещё они всегда мечтали вернуться в Крым. Корейцы (коих было очень много) никогда не мечтали о Корее, ни греки ни кто бы ещё другой, а крымские - всегда.
Ещё при застое, при благополучной жизни в союзе. Оно и понятно - их репрессировали. Но в Средней Азии много было потомков сосланных Сталиным, даже те же немцы, но никто и никогда так не равался на историческую родину, как они.

[Els]

Если можете, дайте, пожалуйста, список этих добрых русских меценатов.
Дороги строились к собственным имениям, а не из-за доброты душевной.

И Из-за доброты тоже в горах прокладывались Ну вот хотя бы :
генерал-губернатор графе Воронцов, губернатор Нарышкин, подполковник Шипилов, Скоробогатый
романовскую дорогу строили при Николае 2, на государственные деньги. Историю надо изучать, а то кроме Бандеры никого и не знаете.

Осторожно! Слово "хохлы" это оскорбление. Исправьте или извинитесь!

Извиняюсь если слово хохлы оскорбляет ураинцев

Татары вернулись на свою Родину.
Здесь тоже следует извиниться!

Я же сказала, что не все, а НЕКОТОРЫЕ.

вообще то это их земля

Так я и не спорю. Потому Крым и не русский, и не украинский - а татарский . россия попользовалась. щас Украина попользуется, а потом татары все себе заберут - и нет в это никакого национализма - голая правда.

[Stella]

Так я и не спорю. Потому Крым и не русский, и не украинский - а татарский . россия попользовалась. щас Украина попользуется, а потом татары все себе заберут - и нет в это никакого национализма - голая правда.

татары его точно так же заселили как и украинцы с русскими, кого там только до них не было)))

[Els]

татары его точно так же заселили как и украинцы с русскими, кого там только до них не было)))

Россия тоже многонациональная страна. Вся проблемы начинаются тогда, когда одна нация перестает ассимилироваться с другими. И если русские, ураинцы, белорусы, даже эстонцы, карелы там или еще кто начинают жить вместе, они все равно выглядят однородно. Но бывают ситуации, когда - вот например Париж - мусульмане живут там сами по себе - они никак не ассимилируются, не вливаются, не становятся французами, Франция для них не родина.
Родина ли для Крымских Татар Украина????Нет, спроси любого - для них родина - Крым. И в дальнейшем это с течением времени (хотя не факт что история будет развиваться именно по этому сценарию) Крым может стать полностью татарским в прямом смысле этого слова. да простят меня татары за такое сравнение - не ассимилировавшая нация победит. (сравнение с раковой опухолью и было взято в таком контексте - раковые клетки ведут себя как инородное тело в организме).
Хотя - может все и будет отлично, и украинцы смогут построить в Крыму свободную зону где каждый сможет себя чувствать комфортно, русский ли, украинец, татарин....

[igudym]

Если можете, дайте, пожалуйста, список этих добрых русских меценатов.
Дороги строились к собственным имениям, а не из-за доброты душевной.

И Из-за доброты тоже в горах прокладывались Ну вот хотя бы :
генерал-губернатор графе Воронцов, губернатор Нарышкин, подполковник Шипилов, Скоробогатый

Вы имеет ввиду на личные средства строили дороги, по которым они сами не ездили? Я Вас правильно понял?

романовскую дорогу строили при Николае 2, на государственные деньги.

За средства казны получается? И где же тут "меценатство"??

Историю надо изучать, а то кроме Бандеры никого и не знаете.

Простите, это Вы к кому обращаетесь?

[Els]

Вы имеет ввиду на личные средства строили дороги, по которым они сами не ездили? Я Вас правильно понял?

и на личные в том числе .
Я знаю это абсолютно точно, возможно не все фамилии сейчас вспомню. Но я изучала Крым, общалась с историками, и могу это утверждать. Русские меценаты бескорыстно вкладывали большие личные деньги в развитие и освоение Крыма.

[igudym]

Вы имеет ввиду на личные средства строили дороги, по которым они сами не ездили? Я Вас правильно понял?

и на личные в том числе .

Перечисленные выше Вами люди были чиновниками Российской Империи. Государственными служащими. Скорее всего распоряжались имеющимися казенными средствами. Вы сможете отличить выполнение служебных обязанностей от личной инициативы на благо общества?

Я знаю это абсолютно точно, возможно не все фамилии сейчас вспомню. Но я изучала Крым, общалась с историками, и могу это утверждать. Русские меценаты бескорыстно вкладывали большие личные деньги в развитие и освоение Крыма.

Что означает выражение "русские меценаты"? Русские по национальности? Или жители Российской Империи?

[Els]

Что означает выражение "русские меценаты"? Русские по национальности? Или жители Российской Империи?

граждане Российской империи, россияне.
Вот например Лев Голицин основал в Крыму виноделие.
"Изучал во Франции опыт приготовления виноградных вин. В 1878 КУПИЛ (на свои бабки) имение Новый Свет в Крыму, культивировал до 500 сортов винограда, в 1880—90-х гг. первым в России наладил производство высококачественных шампанских, шипучих и других виноградных вин, собрал единственную в мире коллекцию вин XVII—XX вв. Создал винодельческое хозяйство Абрау-Дюрсо.

В 1891-1898 гг. занимал пост главного винодела Удельного ведомства. В 1912 г. в связи с ухудшением здоровья, затруднительным финансовым положением и желая сохранить уникальное хозяйство, ПРИНЕС В ДАР Николаю II (российскому царю!) часть своего имения с землей (113 га), коллекцией вин, заводом шампанских вин и подвалами.