Объединённая тема о Pussy Riot

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Agnea » Чт, 29 марта 2012, 23:44

да, 7 лет лишения свободы это через чур. В нормальном обществе просто ограничились бы штрафом, а не будущих преступниц из них бы сделали.
Agnea
Автор темы
Аватара
Сообщения: 4659
Темы: 127
Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
С нами: 14 лет 11 месяцев
О себе: Агня


#1141 tigrizia » Ср, 15 августа 2012, 22:43

Папа_Карло,

агни йога - навсегда! :smile: :smile:
tigrizia

#1142 Папа_Карло » Ср, 15 августа 2012, 22:44

tigrizia писал(а):агни йога - навсегда!

Я сыт по горло общению с ними...увольте..
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

#1143 tigrizia » Ср, 15 августа 2012, 22:46

Папа_Карло,
с кем с ними?
tigrizia

#1144 Папа_Карло » Ср, 15 августа 2012, 22:51

tigrizia писал(а):с кем с ними?
с апологетами агни йоги... :-D
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

#1145 Папа_Карло » Чт, 16 августа 2012, 0:11

oldsatana писал(а):Да, действительно, гады. Учат прощать.

Они не учат прощать, чтобы чему то учить, это нужно уметь делать. Они заставляют жить по своим законам, не считаясь ни с чем. Это как ё-тая теща пытается всё под себя подмять, при этом используется любое писание... :-D
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

#1146 Папа_Карло » Чт, 16 августа 2012, 0:27

цветочек ромашка писал(а):вот, как раз хотелось бы выяснить как с этими делами у православия обстоит?
А мы девочкам всё простили давно, но годика 2-3 они поработают над своей душёй... :-D
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

#1147 Els » Чт, 16 августа 2012, 0:57

А мои чувства православной верующей христианки оскорбляет торговля в храме, а так же призывы патриарха не ходить на митинги и голосовать за Единую Россию. Могу я подать в суд, чтобы кого нибудь посадили, за нанесенные мне моральные и нравственные страдания?:)))))
Els
Откуда: Питер, Москва
Сообщения: 4001
Темы: 29
Зарегистрирован: Ср, 26 января 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

#1148 Марк Омаров » Чт, 16 августа 2012, 6:58

unicorn55 писал(а):Пуськами зафлудили весь 2012 год. Неужели ничего более важного так и не произойдет в этом году. Иначе год 2012 — будет годом пусирайот. :-D какое унижение для души :crazy:

Лучше теперь задайте нам и себе вопрос - кто подлинные владельцы так называемой свободы слова в СМИ. Кто там заказывает марш Мендельсона. Всем этим Бенедиктовым и Шендеровичам.
Марк Омаров
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев

#1149 Milady » Чт, 16 августа 2012, 7:10

unicorn55 писал(а):Пуськами зафлудили весь 2012 год. Неужели ничего более важного так и не произойдет в этом году. Иначе год 2012 — будет годом пусирайот. :-D какое унижение для души :crazy:
Да, это отвлечение внимания от фальсификации выборов и распила госбюджета единороссами и приспешниками путина.
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 13 лет 9 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

#1150 Марк Омаров » Чт, 16 августа 2012, 7:16

Geula писал(а):Да, это отвлечение внимания от фальсификации выборов и распила госбюджета единороссами и приспешниками путина.

Лучше просветите меня. Если бы Пуси сплясали спели антипутинскую песенку в одной из самых уважаемых московских синагог, вы лично и журналисты "Эхо Москвы" защищали бы их от "неправового"суда?
Geula писал(а):Да, это отвлечение внимания от фальсификации выборов и распила госбюджета единороссами и приспешниками путина.

Ага, это мнение 60 % народа и является фальсификацией. Ну-ну :-D
Лучше бы объяснили, кто является хозяевами офшоров и ФРС США.
Марк Омаров
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев

#1151 Milady » Чт, 16 августа 2012, 7:33

Марк Омаров, отвечаю по-порядку: Венедиктову платит Газпром. Именно газпрому принадлежит большая часть радиостанции "Эхо Москвы", на которой Венедиктов является наёмным директором.

Да защищали бы. Тут уже поднималась эта тема. И никто бы за подобное хулиганство в синагоге панков на 7 лет засуживать бы не стал.

Кто является хозяином каких то мнимых оффшоров ФРС - без понятия. Да и меня это не интересует, они мне работу не предлагали и богаче я от этой инфы не стану.
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 13 лет 9 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

#1152 Milady » Чт, 16 августа 2012, 7:36

а то что за путина проголосовало якобы 60% - это бред. Его реальный рейтинг мы не знаем, но даже на этом форуме есть много людей из России, которые его терпеть не могут.
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 13 лет 9 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

#1153 tigrizia » Чт, 16 августа 2012, 8:38

Папа_Карло писал(а):с апологетами агни йоги...
а как вам общение с апологетами христианства?
tigrizia

#1154 oldsatana » Чт, 16 августа 2012, 9:50

Папа_Карло писал(а):Они не учат прощать, чтобы чему то учить, это нужно уметь делать. Они заставляют жить по своим законам, не считаясь ни с чем. Это как ё-тая теща пытается всё под себя подмять, при этом используется любое писание...
Та не, вы не утруждайтесь. С православием и так все ясно.

Как по мне, так надо было сжечь церкву в момент, когда в ней пусси плясали. Двух зайцев-близнецов зараз, продуктивная акция, чистый воздух....

Меня другое интересует.
Пытаюсь разобраться со СВОИМИ реакциями на это зрелищное столкновение двух немощей.
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 4 месяца

#1155 Milady » Чт, 16 августа 2012, 10:15

Папа_Карло писал(а):
цветочек ромашка писал(а):вот, как раз хотелось бы выяснить как с этими делами у православия обстоит?
А мы девочкам всё простили давно, но годика 2-3 они поработают над своей душёй... :-D
Потом эти девочки вам тоже эти годики простят, взорвут пару домиков и простят, уезжая допустим в Канаду ))
Вообще, если вы настаиваете на том, что перед прощением надо мстить, то так тому и быть. Каждый день проведённый ими в СИЗО должен быть отомщён.
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 13 лет 9 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

#1156 autre » Чт, 16 августа 2012, 11:00

Хорошая статья протоиерея Владимира Вигилянского. Рекомендую.

Спойлер
То, что произошло в нашем обществе за последние полгода, многих прихожан Русской Православной Церкви повергло в растерянность.

Большинство из нас не ожидало такого накала ненависти к Церкви в некоторых наших согражданах, не предполагало, что за последние годы окончательно оформилась идеология, которая открыто и откровенно противопоставила себя Церкви. Эта идеология обладает механизмами информационного манипулирования, пониманием действенности тотальной пропаганды, разработанной системой цензуры в своих печатных органах. Она беспощадна к инакомыслящим, тоталитарна в своих амбициях, беспардонна в своих средствах – диффамации, инсинуаций и клеветы. Однако стоящие за ней политические силы и бизнес-элиты, рвущиеся к реальной управленческой власти в стране, не обладают пока значительной силой и властью, чтобы произнести Церкви окончательный приговор.

Но речь не о них. Пусть политологи и аналитики определяют параметры этой идеологии, состав ее приверженцев, средства к достижению целей.

Речь о нас – верующих людях. Мы разные. Есть среди нас те, кто по наивности думают, что диалог с, условно говоря, Ксенией Собчак не только возможен, но и нужен. Есть те, кто полагают, что миссионерский потенциал наших культурных священнослужителей и прихожан не задействован вполне, что, условно говоря, «болотные антицерковники» были бы способны нас услышать. Есть те, и их много, кто сами разделяют протестные настроения, ненавидят ложь и лицемерие чиновников и думских политиков, жаждут перемен, но придерживаются мнения, что путь нашего общества не революция, а эволюция. Есть те, кто подозревают, что в нападках на Церковь виноваты сами «церковники», давшие повод к нелицеприятной критике. Есть люди среди нас, и их тоже много, кто в той или иной степени поддерживают власть и с агрессией воспринимают действия протестующих. И, наконец, есть те, кого возня в прессе и на московских площадях вообще не интересует. Их, между прочим, среди православных вообще большинство. Наверняка есть еще множество других церковных групп, в том числе и самых экзотичных, о которых я не упомянул.

Но вот вопрос, который больше всего меня интересует: почему основной мишенью информационной войны стала Церковь? Почему так быстро после выборов в Думу «болото» переключилось с партии власти на «церковников»? Даже после победы В. Путина в марте, когда, казалось бы, определился главный противник «рассерженных горожан», злоба против православных только возрастала? Некоторые даже заподозрили в этом руку Кремля – мол, ищи кому выгодно. Но это, конечно же, не так. Если бы все сводилось к элементарной политической борьбе, спикеры противников В. Путина стали бы искать среди православных своих единомышленников и наверняка нашли бы их немало. Но даже попытки такой не было предпринято. Нет, здесь проглядывается другой мотив, другая цель.

Не было ли это своеобразным реваншем за поражение атеистической политики СССР в 1990-е годы? По крайней мере, риторика небезызвестного письма академиков об угрозе клерикализации говорила именно об этом. Впрочем, и сегодняшние перформансы слишком явно отсылают к выходкам комсомольцев, а стилистика рассуждений о Церкви известных либеральных публицистов копирует передовицы газет во времена безбожных пятилеток. Меня, например, поражает, как «Новая газета» не брезгует обыгрывать «на юморе» фамилию Патриарха в духе фельетонов времен борьбы с космополитизмом начала 1950-х годов (тогда переиначивали ради смеха нерусские фамилии) или когда «Литературная газета» 1970-х годов расшифровывала фамилию А. Солженицына как «солжет и падает ниц».

Нет, здесь объявлена война с православными верующими всех мастей без разбора и на уничтожение. Причем абсолютно не важно, в какие одежды рядится противник – в либеральные или консервативные, к какому крылу тот или иной священнослужитель относится – к правым или к левым. И началась атака отнюдь не в период выборов, а тогда, когда страна увидела многочасовые очереди в храм Христа Спасителя к поясу Пресвятой Богородицы, когда стало понятно, что в 15 городах за 39 дней ему поклонилось более 3 миллионов человек. Если собрать всех вышедших на политические митинги за последние полгода во всех городах России, число их не превысит и пятой части поклонившихся поясу. Весьма показательно, что в графоманских текстах известной панк-группы, выбравшей именно храм Христа Спасителя для своей выходки, постоянно повторяется: «Православный пояс не заменит митингов…»

Не хочу быть пророком, но мне кажется, что весенняя антихристианская волна – это только начало. Цунами впереди.

В этой ситуации нам следует понять, как ко всему этому относиться и что нам делать. Я имею в виду не только информационную политику Церкви и даже не отношения Церкви и общества, хотя и в том, и в другом случае мы были застигнуты врасплох и оказались явно не подготовленными.

Я уверен, переживаемое нами информационное гонение на Церковь происходит не без Промысла Божиего. Господь посетил нас для того, чтобы мы все поняли, что «комфортного» Православия не бывает, что мы оказались в положении евангельского расслабленного, и нам требуется исцеление, что семя христианства – в голгофской жертве, а не на телевизионных ток-шоу, что цель миссионерства не в том, чтобы понравиться либеральному собеседнику и продвинуться в топе блоггеров на сотню пунктов, а в том, чтобы привести человека к сознательному участию в Евхаристии, в которой есть вся полнота Церкви, исполнение всех миссионерских задач.

Многие из нас подчас забывают, что Царство Божие «не от мира сего» (Ин. 18: 36). Это не значит, конечно, что мы должны забиваться в свое православное гетто, что является главной целью врагов христианства, но знать четкие границы того нравственного пространства, куда не должна ступать нога верующего человека: «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас» (Мф. 7: 6). Ценой, казалось бы, безобидных публичных дискуссий с антихристианскими оппонентами может стать попрание святынь, предупреждает Господь, кощунство и богохульство, за которыми следует, как свидетельствует история, и кровавая баня для христиан.

Я не ставлю под сомнение необходимость свидетельствовать о Христе, нашу открытость миру, обществу и государству; нам нечего скрывать, кроме одного, сформулированного святителем Иоанном Златоустом в молитве перед причастием: «Не бо врагом Твоим тайну повем, ни лобзания Ти дам, яко Иуда…» Что за «тайна», и кто такой «враг»?

Тайна – это тайна Церкви Христовой, тайна Христа-Богочеловека, тайна Царствия Божия, тайна несения ига Христова, тайна святого Причастия – присоединения души человека ко Христу и Его Церкви. Это самый важный Божественный дар душе, взыскующей своего Спасителя.

Враг Христов – это отнюдь не грешный человек, каковыми мы все являемся. Это тот, кто умышленно противится Богу и Его Церкви, кто хулит Его, насмехается над Ним. Это диавол. Иуда – этот вор, раб и льстец – не просто предатель, это тот, кто сознательно отверг Христа, отдал Его в руки гонителей.

Испокон веков христиане претерпевали гонения на Церковь, для нас это не ново, бывали времена и пострашнее, но сегодня Промыслом Божиим мы увидели методы гонения, соответствующие нынешнему постмодернистскому времени, уничтожающему всякую норму, элементарную этику и представление о человеке как о создании Божием. Цель эпохи постмодерна, в которую мы вступили, именно и состоит в том, чтобы дезавуировать и низложить христианские истины, а затем и вовсе стереть их из сознания наших современников. Цель этой эпохи – навязать человеку новые парадигмы, где грех объявляется манифестацией человеческой свободы, богохульство выдается за художественную акцию, а порок воспринимается как нечто сообразное человеческой природе.

В этой ситуации заискивать перед гонителями, перенимая их язык и тон, пытаться соответствовать их конъюнктуре, быть подпевалами в общем хоре хулы на Церковь и ее служителей и даже отмалчиваться, когда при тебе поносят то, что свято для христианина, – значит, становиться иудами, «предателями в рясах», да и без рясы тоже.

Неужели не было понятно, что одной из главных задач антицерковной кампании было расколоть православных, столкнуть их, навязать церковной среде всевозможные дискуссии, например по поводу «вип-билетов» или «прощать – не прощать»? Цель провокаций была достигнута чередой «открытых писем» со стороны разных групп верующих.

Почему это произошло? Потому что в нужной и важной заботе о реформировании церковного управления мы упустили тот факт, что в процессе воцерковления огромного количества наших сограждан за последние 20 лет в церковную ограду вошли миллионы людей, не впитавших с молоком матери традиции церковного благочестия, привнесших в Церковь мирскую систему отношений, политические страсти, духовные недуги века сего. Важнейший для Церкви институт духовничества остается без внимания; пастырские задачи, врачевание человеческих душ подчас подменяются «оказанием религиозных услуг» и формальным требоисполнительством. Мы много говорим о миссионерстве среди, условно говоря, байкеров/рокеров, но о самом насущном миссионерстве среди прихожан молчим.

Одной из главных болезней церковного общества сегодня является обмирщение церковного сознания, духовная секуляризация, когда в Церковь и в души верующих внедряются элементы учений, традиции, законы, этика, язык, ценности, взгляды этого мира, не сообразующиеся с Евангелием. В лучшем случае, духовное подменяется душевным. Люди, называющие себя православными, и даже церковными, начинают судить события, происходящие вокруг Церкви, с точки зрения земных ценностей и светских – во многом языческих – норм.

Другая болезнь, как следствие обмирщения, – это кризис иерархичности Церкви. Иерархичность при соблюдении евангельской заповеди любви к ближнему – один из незыблемых принципов устроения и жизни Церкви, проверенный веками. Но как-то незаметно стало обыденным в церковных кругах – и в «кухонных» беседах, и на страницах блогов – обсуждать и осуждать жизнь священников, настоятелей, церковных чиновников, иерархов, Патриарха. Притом все это сочетается с неприкрытой лестью, когда такой «критикан» оказывается лицом к лицу с вышестоящим церковным чином. Кстати, лицемерие – это тоже распространенная болезнь церковного общества, которая выглядит в нашей среде особенно дико. «Начальство» нередко отвечает своим подчиненным тем же – постоянным недоверием, подозрительностью, а то и пренебрежением и грубостью.

Раз уж заговорили о духовных болезнях в церковной среде, то следует упомянуть и о той агрессивной реакции, которая проявилась в связи с антицерковной кампанией. Невоздержанность, злоба, гнев несовместимы с христианством. Даже словесно мы не должны ни на кого нападать – только защищать нашу веру, наши святыни, Церковь и Бога. Кроме того, мне кажется, нам не надо искать такой защиты у государства, тем более требовать от законодателей ужесточения наказания за нападки на Церковь. Что может быть страшнее для нас, верующих, чем слова Христа о тьме кромешной, об огне неугасаемом, о плаче и скрежете зубов, уготованных грешникам?

Все эти болезни становятся реальным препятствием на путях к церковному миру и единству верующих, собранных у одной Чаши.

Протоиерей Владимир Вигилянский

http://www.pravoslavie.ru/jurnal/55477.htm?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed
autre M
Сообщения: 58
Темы: 1
Зарегистрирован: Ср, 24 марта 2010
С нами: 15 лет 4 месяца

#1157 rita123 » Чт, 16 августа 2012, 11:09

Geula писал(а):
unicorn55 писал(а):Пуськами зафлудили весь 2012 год. Неужели ничего более важного так и не произойдет в этом году. Иначе год 2012 — будет годом пусирайот. :-D какое унижение для души :crazy:
Да, это отвлечение внимания от фальсификации выборов и распила госбюджета единороссами и приспешниками путина.

:approve:
rita123
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 7485
Темы: 261
Зарегистрирован: Вс, 4 апреля 2010
С нами: 15 лет 4 месяца

#1158 Марк Омаров » Чт, 16 августа 2012, 19:28

Geula писал(а):Да защищали бы. Тут уже поднималась эта тема. И никто бы за подобное хулиганство в синагоге панков на 7 лет засуживать бы не стал.

Их бы просто зарезали. Если конечно среди иудеев еще остались мужики, а не одни подкаблучники.
Geula писал(а):Кто является хозяином каких то мнимых оффшоров ФРС - без понятия. Да и меня это не интересует, они мне работу не предлагали и богаче я от этой инфы не стану.

Они же пилят деньги налогоплательщиков в США, на Западе и Израиле. Займитесь проблемами места проживания.
Марк Омаров
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев

#1159 vova0007 » Пт, 17 августа 2012, 13:07

Украинские пусси явно переборщили в своих стремлениях...

vova0007
Аватара
Сообщения: 4190
Темы: 95
Зарегистрирован: Пт, 22 апреля 2005
С нами: 20 лет 4 месяца

#1160 Скарлетт » Пт, 17 августа 2012, 13:09

Чего ж они, дуры, маски-то не надели?! Их же потом службы затаскают..... :no:
Скарлетт

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя