Что такое энергия?

[ольга ок]

Энергия, энергетика, суета - что в них общего и чем отличаются?
Ну да, вероятно если чел лежит и не встает, то это отсутствие энергии, но если чел бегает и суетится, а выхлоп нулевой - это что?
А если не бегает и не суетиться, а получается по принципу "в нужное время и в нужном месте"?

[ольга ок]

отстояли, думаю и с электрикой справимся

Ну суть вопроса не в том чтобы отстоять ради того чтобы отстоять. Делать конечно надо по правилам и если правила требуют ТАК, то именно ТАК и надо делать. Просто это должен быть конкретный нормативный документ и конкретные пункты в нём.

Ну так когда дело до дела доходит, то как правило оказывается все нормально, просто изначально бывают попытки навязывания и запугивания.
А так безусловно

по правилам и если правила требуют ТАК

[Fermion]

На расстояние до работы?

ну.. типа того

[Brittany]

Энергия - это способность тела совершать работу.

С одной стороны, можно сказать и так... Но это не будет исчерпывающим определением.
Ведь энергия это нечто...вполне осязаемое физически,
потому что у (природных??) объектов она представляет собой
электро-магнитное
поле.
А способность это не физическая величина, это характеристика.

[Fermion]

Ведь энергия это нечто...вполне осязаемое физически, потому что у (природных??) объектов она представляет собой электро-магнитное
поле.

Нора, давай я ничего не буду говорить про английский язык, а ты про физику. А то в обоих случаях фигня получается.

P.S. Может лучше по рюмочке кофе?

[Brittany]

Ведь энергия это нечто...вполне осязаемое физически, потому что у (природных??) объектов она представляет собой электро-магнитное
поле.

Нора, давай я ничего не буду говорить про английский язык, а ты про физику. А то в обоих случаях фигня получается.

P.S. Может лучше по рюмочке кофе?

Fermion, фигня у тебя получается.
Раз ты отрицаешь наличие электромагнитного поля вокруг природных объектов.
Например, у человека
нейроны являются носителями электрического заряда.

[Fermion]

Раз ты отрицаешь наличие электромагнитного поля вокруг природных объектов.

А я не отрицаю

нейроны являются носителями электрического заряда

Нора, то что физика прошла мимо я понял ещё из предыдущего сообщения, могла бы не усугублять. А то теперь я ещё понял, что биология тоже прошла мимо.

"Носителями положительного и отрицательного зарядов в тканях являются ионы: Катионы К+,Na+,Ca++, анионыCl-,HCO3¯ и др. В формировании биопотенциалов играют роль два определяющих фактора: 1. Наличие ионной асимметрии в распределении ионов внутри и вне клетки, т. е. концентрация ионов вне клетки и внутри клетки разная. 2. Наличие избирательной проницаемости клеточной мембраны для ионов, т. е. она только при определенных условиях может быть проницаема для ионов."

P.S. Говорю же, пошли лучше кофе пить, а науку оставим ученным.

[Brittany]

физика прошла мимо

биология тоже прошла мимо.

Fermion, мимо тебя тоже очень многое прошло, например,наука о мозге

[Fermion]

наука о мозге

Тогда расскажи мне в какой это науке о мозге сказано, что:

нейроны являются носителями электрического заряда

Ссылку в студию пожалуйста!

[Brittany]

Fermion, нейробиология.

[Fermion]

нейробиология

Если там написано, что:

нейроны являются носителями электрического заряда

то это не наука

[Brittany]

Fermion, https://ru.wikipedia.org/wiki/Нейротрансмиссия

[Fermion]

Нора, учи мат часть!!!

Вернемся к нейронам и сигналам, которые они продуцируют. Абстрактная усредненная структура нейрона состоит из тела клетки (soma), в котором можно найти все элементы обычной живой клетки (ядро, аппарат Гольджи, митохондрии, т.д.), дендритов – отростков, служащих как инпут от других нейронов, и обычно одного длинного аксона – по которому нейрон вещает свое мнение другим нейронам. Из этой структуры и пошли быть все математические модели перцептронов – много входов, черный ящик, один выход, профит. А что же происходит в черном ящике? Как нейрон обрабатывает входящие сигналы и на чем основаны математические модели нейронов? Оказывается, не все так сложно, как могло бы быть. Рассмотрим, например, механизм работы аксона по передаче сигнала.



Как видно из рисунка, аксон представляет собой обычную клеточную мембрану, состоящую из двойного слоя липидов, перемежающихся различными протеинами, плюс, то что не показано на картинке – цитоскелет, состоящий из протеиновых микро-трубочек и соединительных протеинов. Тут важно заметить, что внутри и снаружи аксона химический состав жидкостей различен. И, как мы увидим позже, очень важную роль играют градиенты концентраций ионов натрия, калия, кальция и хлора. Различная концентрация ионов по обе стороны мембраны активно поддерживается как раз теми протеинами, которые в мембране и находятся в большом количестве. Часть из них поддерживает определенный потенциал мембраны, так называемый resting potential (RP): у различных организмов он варьируется от -40 до -90 mV. Получается он благодаря тому, что специальные протеины (их называют active transporters) качают в одностороннем порядке ионы против градиента концентрации, в то время как другие протеины (называемые ion channels) позволяют определенным ионам течь в обратном направлении. Равновесие этих двух процессов влияет как на RP, так и на action potential (AP) – основной сигнал передаваемый от одного нейрона к другому, а так же на синаптический и рецепторный потенциалы, которые и обеспечивают АР.

Ну и собственно далее по тексту: http://www.pvsm.ru/iskusstvenny-j-intellekt/15251

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

Fermion, https://ru.wikipedia.org/wiki/Нейротрансмиссия

И ЧТО???

Где там написано что:

нейроны являются носителями электрического заряда

Добавлено спустя 11 минут 21 секунду:

Fermion, https://ru.wikipedia.org/wiki/Нейротрансмиссия

Ну вот картинка из твоей ссылки:





Там же тебе серым по белому нарисован Ca++

То есть:

Носителями положительного и отрицательного зарядов в тканях являются ионы: Катионы К+,Na+,Ca++, анионыCl-,HCO3¯ и др.

ИОНЫ, Нора, ИОНЫ являются носителями заряда, но НИКАК НЕ нейроны!!! Впрочем для гуманитария что ион, что нейрон...

Спойлер

P.S. Нет, всё-таки гуманитарное образование - это какое-то сплошное недообразование

Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:
И эти люди переводят ТЕХНИЧЕСКИЕ тексты...

[Brittany]

ИОНЫ, Нора, ИОНЫ являются носителями заряда, но НИКАК НЕ нейроны!!!

Нет возражений!
Если заряд движется по нейрону(в нейроне), нейрон как бы ни при чём?
ОК.

"Нейрон — специализированная клетка центральной нервной системы. Они образуют нейронные сети, в которых клетки общаются друг с другом посредством сигналов. Сигналы испускаются и распространяются клетками с помощью ионов, генерирующих электрический заряд, который движется по телу нейрона. Заряд идёт по аксону (длинному отростку), доходит до окончания, где в синапсе преобразовывается в химические передатчики сигналов — нейромедиаторы (или нейротрансмиттеры)".
Нейронные сети - аналоги электрических, не?

"У человека есть своё электромагнитное поле, так как нейроны в нервной системе являются носителями электрического заряда, а в различных клетках нашего организма и в крови имеются ионы (заряженные частицы) металлов. Следовательно, все эти компоненты являются чувствительными к внешним магнитным полям".

Однако, Фермион,ты начал с того,что возразил на моё дополнение понятия энергия.
Что это физическая величина.Тебе это не понравилось

[Fermion]

Тебе это не понравилось

вот это:

она представляет собой электро-магнитное поле.

[Brittany]

Fermion, да,согласна,что определение корявое, неточное.
Но не согласна,что энергия
всего лишь

способность тела совершать работу.

Это определение неполное,одностороннее, механистическое.

[Fermion]

Это определение неполное,одностороннее, механистическое.

Наоборот! Это самое что ни на есть полное и общее определение. Дальше уже каждый конкретный случай надо рассматривать отдельно, но в общем смысле это именно способность совершать работу.

[Brittany]

но в общем смысле это именно способность совершать работу.

В таком случае, яблоко можно назвать способностью варить компот.

[Fermion]

В таком случае, яблоко можно назвать способностью варить компот.

Фиг ты угадала! Способность варить компот - это женщина! Но чтобы у неё была способность сварить компот (= выполнить работу) ей нужна энергия.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Нора, давай я лучше тебе кофе сварю. Ну не лезь ты в дебри точных наук... ну не твоё это.

[Brittany]

Fermion, энергия это нечто физическое, осязаемое, измеряемое.
А способность это атрибут. Нельзя атрибут ставить во главу того, чему
он принадлежит.

[Fermion]

А способность это атрибут. Нельзя атрибут ставить во главу того, чему
он принадлежит.

А кто ставит? И, кстати, ключевое слово-то не способность, а РАБОТА!