Движения общества

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Авалока » Ср, 9 октября 2013, 11:27

Хотел бы поговорить о движениях в обществе последних, и весьма заметных. Конкретно в России, но Украину тоже цепляет. Сейчас 2013-2014 год, идет сильная смена поколений. Взрослыми становятся те, кто ни духом ни слухом не зацепил идеалы и атмосферу Советского Союза, для кого это было давно и неправда. Даже я вот 85 г.р. и из Союза максимум Горбачева помню по телику. Все это дает новый толчок общественным движениям. Об одном из них я хотел рассказать. Это рост национализма, в различных его формах.
Изображение
Православие так и не смогло стать стержнем для российского общества, люди видят несоответствие слов и дел, да и сами не охотно готовы жить по строгим правилам православия. И так, на пустующем месте зародилось 1-й вид национализма - родноверие. Это когда люди вспоминают старых богов, обычаи, старые славянские заповеди, уклады. Правила как вести себя мужчине, женщине в браке. В этом движении множество спектров, от очень эзотерического, где люди увлекаются именно религиозной стороной дела, прыгают через огонь, принимают посвящения у действующих священнослужителей, до умеренного, где просто идет сильное увлечение древнеславянской историей, поездки к дольменам, татуировки славянских богатырей.
Изображение
Следующая ветвь национализма - я назову её умеренной. Самый яркий представитель - Навальный. Это движение подходит очень широкому кругу народа, это ясно даже из прошедших выборов мэра в Москве. Когда всем просто уже наплевать на клоунов от политики, на коммунистов, на лдпр, на справедливую россию. Об единой россии я вообще не говорю. Всем давно ясно что все эти партии неизвестно кого представляют, все между собой поделили, и просто заседают где то там и получают государственную зарплату, ноль идеологии, 100% подчинения власти. И захотелось чего то своего из народа. Плюс конкретно в Москве да и в больших городах проблема мигрантов очень существенна. Мигранты увеличивают количество преступлений, наркотиков, занимают рабочие места засчет своей нелегальности и дешивизны труда. И эта проблема объединяет очень многих. Условно говоря те кто внутренне согласны с Навальным это более менее обычно зарабатывающие граждане, мало внимания уделяющие религии в своей жизни, может даже одной из титульных наций России (евреи, татары, армяне), потому что в основном приезжие это узбеки, таджики, киргизы, и на востоке это китайцы. То есть это широчайший срез общества, там и интеллигенция и офисные служащие, и пенсионеры и рабочие и студенты. Все кому опостылела власть (партии отношу туда же), кто понимает что платит налоги и не получает нужную отдачу из за разворовывания. Очень много людей.

Изображение
Следующая ветвь национализма - неонацизм. Сейчас очень популярен у молодежи. Молодежь в гробу видела аргументы "наши деды воевали", во первых потому что для них это уже прадеды, во вторых молодежь задает вполне резонный вопрос на этот аргумент - а что сильно заметно что мы выйграли войну? И они правы задавая этот вопрос. Россия щас не похожа на страну победителя. Первые места по наркомании, пьянствам, людям на зоне, повальное воровство власть имущих... Молодежь видит это и задает очень правильный вопрос, на который никто не может ответить. Нету этого ответа. А ответ есть очень четкий у неонацистов, обозначу лидера этого движения так - Максим Марцинкевич - Тесак. Этот человек скинхед, и как бы абсолютно не стесняется этого. Вначале просто создавал видеоролики всякие где он гоняет негров, панков, ну глупостями занимался короче. Потом попал в тюрьму на 3 года, по 282 статье- разжигание межнациональной розни. Что особенно пикантно по заявлению Навального. И вышедши из тюрьмы резко поумнел и занялся ответом для молодежи на вопрос "что делать". А конкретно - начал ловлю педофилов и видеосъемку этого процесса. То есть конкретно отлавливают людей которые хотят заняться сексом с 15 летними мальчиками, снимают их, унижают и выкладывают в интернет. Это движение охватило щас практически всю Россию, во всех регионах появились отделения которые повторяют вышеуказанный процесс. Молодежь это смотрит и поддерживает. А как тут не поддержишь когда все налицо, вот оно зло, вот наказание, тем более часто среди педофилов попадаются узбеки и таджики. И соответственно поддерживая это благое дело молодежь автоматически поддерживает самого автора и его убеждения. Убеждения - национал социализм в чистом виде, без особых изменений, со времен Гитлера.

Вот такое сейчас движение в общем плане. Что хочу сказать от себя, свое мнение. Я вижу чрезвычайно много плюсов как ни странно.
Со стороны первой ветки национализма - это нахождение внутренних ориентиров в родноверии, искренне следование им, ибо православие ну никак не справляется. Это не важно что там есть Христос, а там нету, Бог встроится в то что человек искренне верит.
Со стороны второй ветки умеренного национализма плюсы в том что появился огромнейший запрос на честность и искренность. Все устали от того что Путин говорит мы не будем повышать тарифы ЖКХ и все понимают что они скоро ппц как вырастут. Я сам в шоке от этих платежек по 5-6 тыщ.
Со стороны неонацизма тоже плюсы хотя многие наверное передернутся. Реальная ловля педофилов по всей России, запугивание их чтоб они сидели в своей норе и не рыпались - это плюс с которым вообще не поспорить. И это тот случай когда полиция бы не справилась. Во первых полиция не будет ловить на живца педофила, во вторых ну посадят его в тюрьму, ну опустят его там, выйдет озлобленный готовый на все человек. Плюс пример со Тесака и других националистов весьма хорош - это не курить. Это не пить. Это не принимать наркотики. Это вести здоровый образ жизни и быть сильным. На Гитлера я по секрету скажу всем пофиг, никто не будет из него икону делать.

Из всего вышесказанного сформулирую сильнейшую потребность общества - быть сильнее. Быть здоровее духом и телом. Принимать и исполнять правильные законы. То что не дает и отнимает текущая власть.

Что касается моего отношения к национализму - оно экстремально эзотерическое)) Я бы хотел чтобы люди внезапно раз и стали чуствовать друг друга как себя, и видеть ауры друг друга. Тогда никакой национализм не понадобится, и даже курить не захочется)) Так что моя позиция ни в одну из ветвей не укладывается, но сама тенденция мне нравится. Это тенденция разложения главенствующей власти и религии и оздоровление общества снизу.
Авалока M
Автор темы
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 16 лет 3 месяца
О себе: я это ты


#101 _Gala_ » Чт, 10 октября 2013, 21:44

Мир писал(а):Мы всегда будем отстаивать "свое", потому что это "свое". И не важно, как это свое будет выглядеть. Важны не внешние лозунги, а самосознание личности в том, чтобы воспитать в себе прежде всего уважение к закону, труду, земле и частной собственности. Вот иммунитет от разрухи в голове. Но это дело добровольное. И принудительное, если не хочешь
:approve: Вот уж истинная правда (чтоб мне век ауры не видать. :wink: )
Есть у человечества объединяющая идея - СВОЁ. А когда появляются идеи это своё отдать или поделить, то это уже кому-нибудь нужно ,значить на небосклоне зажглась новая "звезда"Изображение, в виде сверхидеи, которая обязательно должна всех объединить и осчастливить, только за нее надо побороться. А ведь верно подмечено:За что боролись на то и напоролись.Изображение
_Gala_

#102 СТ » Чт, 10 октября 2013, 22:04

Авалока писал(а):Это не откат. Не было ничего, а появилось хоть что то. Это разворот ненависти.
Было. Все было. Было бы что разворачивать.
Но разрушили те связи, которые держали от разворота - это не плохо, иметь то, что сдерживает. Хочешь убить разнообразие - отрежь красоту.
СТ

#103 Авалока » Пт, 11 октября 2013, 7:31

СТ, Это для твоего поколения было. У меня в детстве круче всех считался тот кто раньше начал курить. Самый крутой парень с 6 лет курил. И если старше меня люди успели наесться идеологии, восхваления Ленина, Маркса, то помладше весьма голодны на этот счет. Ищут идеи, ищут кумиров. И соответственно находят.
Авалока M
Автор темы
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 16 лет 3 месяца
О себе: я это ты

#104 СТ » Пт, 11 октября 2013, 7:47

Авалока, да, у нас разные куски жизни общества были захвачены - с этой стороны все так и есть.
СТ

#105 Miris » Пт, 11 октября 2013, 10:10

drovosek писал(а):Одно утешение для России - у нас нет такой нации, под которую можно построить такой "социализм"
Именно поэтому проявление этого течения не сможет быть похожим на проявления немецкого фашизма. но сможет объединить страну под флагом "народы России - объединяйтесь" (ну, или как-то так). Важно, при этом, высокая культура каждого члена такого общества, гуманность. и исполнение заповедей. это вкратце


нетто писал(а):а может попробовать России опять быть впереди планеты всей и попытаться построить национал-коммунизм????
Я уже писала для acolyte http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=3&t=53997&start=45#p2116579
там есть под спойлером комментарий. :smile:
Miris
Аватара
Сообщения: 6192
Темы: 25
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 20 лет 10 месяцев

#106 Yur@ » Пт, 11 октября 2013, 10:21

нетто писал(а):
drovosek писал(а):Одно утешение для России - у нас нет такой нации, под которую можно построить такой "социализм"
подумалось со слов mrs Stern, но после прочтения поста от дровосека: ... :roll:

а может попробовать России опять быть впереди планеты всей и попытаться построить национал-коммунизм???? :unsure:

вот уж где точно не забалуешься!!!!
:rzhach: :lol:
Yur@
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 2677
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 2 октября 2009
С нами: 16 лет 1 месяц

#107 Эка » Пт, 11 октября 2013, 10:23

Yur@ писал(а):. Потому что, русские к своих же не очень любят. В США есть все диаспоры кроме русской. Почему? Если китайцы растворяются в чужой стране за 2-3 поколения, то русские за одно. Почему? Если русский становится богатым, то записывается в евреи. Зависть - не?
Общество русских традиционно кастово. Как только ты переходишь в высшую касту (дворяне, бояре, партноменклатура, чиновники, олигархи) все остальные переходят в разряд плебеев, быдла и серой массы.
Вот когда русские станут любить русских, тогда все национальные проблемы начнут решаться.
все истинная правда :yes: :yes:
вобщем, это такой непонятный феномен нашего народа............кстати, у раннего СНЛа есть это, что нам как нации не хватает Божественной любви :dont_knou:
Эка
Сообщения: 18811
Темы: 162
Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

#108 Miris » Пт, 11 октября 2013, 10:23

Yur@ писал(а): :rzhach: :lol:
к сожалению такими смайликами светлого будущего не построить.... :unsure:
Miris
Аватара
Сообщения: 6192
Темы: 25
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 20 лет 10 месяцев

#109 Эка » Пт, 11 октября 2013, 10:57

Авалока писал(а):СТ, Это для твоего поколения было. У меня в детстве круче всех считался тот кто раньше начал курить. Самый крутой парень с 6 лет курил. И если старше меня люди успели наесться идеологии, восхваления Ленина, Маркса, то помладше весьма голодны на этот счет. Ищут идеи, ищут кумиров. И соответственно находят.
а я вообще с сочувствием смотрю на тех, кто сейчас в жизнь вступает..........на самом деле время какое-то..пустое....ничего нет......и еще эти национальные проблемы нависают........а ведь есть и вполне нормальные хорошие ребята и девушки молодые.....
Эка
Сообщения: 18811
Темы: 162
Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

#110 igudym » Пт, 11 октября 2013, 14:16

Авалока писал(а): Я создал такую же на НФ, и это просто борода.Тут мне давали развернутые разносторонние мнения, с видеороликами, цитатами, заинтересованностью. На НФ мне максимум что смогли ответить это что я проповедую что национализм это спасение россии, и я не прав. Читаешь такое, думаешь, чем человек читал текст, каким местом. Да и ответов было раз в 10 меньше чем здесь. Разница видна огромная.
Зачем искать "разницу"? :smile:
Не надо вообще было туда ходить с такими вопросами. Не потому, что там якобы плохо или народ ограниченный. Там другие интересы. Поэтому они будут смотреть со своей колокольни.
igudym
Аватара
Откуда: Zaporozhye, Ukraine
Сообщения: 11328
Темы: 10
Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005
С нами: 20 лет 9 месяцев

#111 igudym » Пт, 11 октября 2013, 14:42

СТ писал(а):
Авалока писал(а):Это не откат. Не было ничего, а появилось хоть что то. Это разворот ненависти.
Было. Все было. Было бы что разворачивать.
Но разрушили те связи, которые держали от разворота - это не плохо, иметь то, что сдерживает. Хочешь убить разнообразие - отрежь красоту.
Да, было. :yes: Было внутри у каждого лично. Но со стороны было малозаметно. А сейчас стало собираться в какие-то общие, организованные формы.

Я думаю, это не проблема "любовь-ненависть", как упрощенно смотрит тот же Лазарев. Это вопрос самоидентификации. Старый и бесконечный. Каждый человек, группа, регион, нация хотят себя как-то идентифицировать. Сказать, где там точно любовь, а точно ненависть - сложно. Ведь есть динамика процесса, а в динамике не всегда видно, если не видеть общего.

Например, возьмем такое явление как коррида. Что это и что там - любовь или ненависть? Почему т.н. цивилизованный мир относится с отвращением к корриде? Почему в той же "прогрессивной" Франции не удается запретить ее? Наоборот, почему в последние годы пошел ее явный подъем и рост популярности. Почему юг страны горой стоит за ее сохранение, как одну из старейших традиций, как пример вызова и борьбы, как часть общей культуры региона.
igudym
Аватара
Откуда: Zaporozhye, Ukraine
Сообщения: 11328
Темы: 10
Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005
С нами: 20 лет 9 месяцев

#112 acolyte » Пт, 11 октября 2013, 15:45

Авалока писал(а):И вышедши из тюрьмы резко поумнел и занялся ответом для молодежи на вопрос "что делать".


phpBB [media]
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 13 лет 5 месяцев

#113 Miris » Пт, 11 октября 2013, 19:18

:grin: и голос не похож. и артикуляция не совпадает местами с произнесенными словами.
скорее всего фарс для провокации. :unsure:
Miris
Аватара
Сообщения: 6192
Темы: 25
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 20 лет 10 месяцев

#114 acolyte » Пт, 11 октября 2013, 21:03

Да не, понятно же, что шутка. :smile:
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 13 лет 5 месяцев

#115 Miris » Сб, 12 октября 2013, 10:24

я просто не в курсе, кто такой Тесак. думала серьезный чувак и, может быть, его враги подставили :grin:
а так да. понятно, что шутка.
надо почитать о нем.
Miris
Аватара
Сообщения: 6192
Темы: 25
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 20 лет 10 месяцев

#116 Авалока » Вс, 13 октября 2013, 20:07

Ну и последние события в бирюлево подтверждают озвученные движения общества.
Авалока M
Автор темы
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 16 лет 3 месяца
О себе: я это ты

#117 Natish » Вс, 13 октября 2013, 21:42

Авалока писал(а):Ну и последние события в бирюлево подтверждают озвученные движения общества.
кому-то упорно хочется гражданскойИзображение
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 11 месяцев
О себе: мира всем!

#118 lucky » Пн, 14 октября 2013, 21:22

Yur@ писал(а):Потому что, русские к своих же не очень любят. В США есть все диаспоры кроме русской. Почему?
в Америке есть "русская" диаспора и очень большая. В НЙ есть представители в городском правительстве. Все говорящие по русски это "русские", казахи и киргизы тоже "русские" Их родной язык по большому счету интересует только их, что бы сохранить свою культуру. Американцы по большому счету воспринимают всех выходцов из бывших республик как единый народ.
Исторически эмиграция из союза была только или еврейской или армянской, это 2 общины добивались выезда и поддерживали объединение с родственниками. Русские по оределению не могли выехать из союза, кроме как сбежать и они тут же становились предателями, отщепенцами. Еще был вариант, что бы выслали.
Есть еще одна деталь. Существовал "толстовский" фонд который оказывал помошь, как раз русским-православным которые оказывались за границей, но он рухнул когда была волна иммиграции в 80-х. А, причина очень простая, те, кому оказывали помошь, подписывались, что они обязуются вернуть деньги, но этого не происходило и фонд просто закрылся. Никто должников не преслодовал, расчитывали на их совесть........Такие как Барышников, Солженицын, Бродский...поддерживали фонд, но расходы были слишком большие.
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

#119 Yur@ » Пн, 14 октября 2013, 21:46

lucky(както ник не русский :-D ), я говорю про русскую, а не "русскую" или русскоговорящую диаспору. я читал что русские (как национальность) не стремятся создавать свои общины, разрознены, и очень быстро американизируются. а их дети уже с трудом говорят по русски, и отождетсвляют себя с американцами, а не русскими
Yur@
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 2677
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 2 октября 2009
С нами: 16 лет 1 месяц

#120 dobrovolya » Пн, 14 октября 2013, 22:15

Yur@ писал(а):я читал что русские (как национальность) не стремятся создавать свои общины, разрознены, и очень быстро американизируются. а их дети уже с трудом говорят по русски, и отождетсвляют себя с американцами, а не русскими

так и есть :yes: к сожалению... :unsure:
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 20 гостей

cron