Классика-...это хлам (Лазарев)

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Ofelia » Пт, 28 сентября 2012, 21:40

в какой-то мере я с ним согласна

phpBB [media]
Ofelia
Автор темы


#101 Saturnia » Сб, 29 сентября 2012, 12:22

Ну, это восприятие мое как" бе", Мопассан. И что? Не захотела читать. Ведь много чего можно и другого почитать.
Saturnia
Сообщения: 30677
Темы: 72
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

#102 Папа_Карло » Сб, 29 сентября 2012, 12:24

babochka,
А возми его "Пышку"....самая классика....это всё происходит на кажом шагу. Я её частенько вспоминаю, когда думаю о разводках...по отношению ко мне.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

#103 погода » Сб, 29 сентября 2012, 12:27

Папа_Карло писал(а):Я вот вспомнил "Милый друг" Мопасана, конц в стиле ДК, что кого не устраивает?

И в каком стиле ДК концовка Милого друга?! Жорж Дюруа шел по головам, совращал, предавал, использовал и в конце достиг всего: женился на дочери богача и депутата. Да, он остался без друга, но это его и по жизни не парило. Так в чем соль? В чем урок? И в чем правда жизни?
погода
Сообщения: 7253
Темы: 165
Зарегистрирован: Вс, 20 марта 2005
С нами: 20 лет 4 месяца

#104 Leandra » Сб, 29 сентября 2012, 12:28

Монархист писал(а):Ведь читал я всего одну вешчь - "Страницу любви", 8-й роман из "Ругон-Маккаров" по сдаче макулатуры, в 16 лет прочитал. ...Короче, в "Странице любви" один доктор семейный влюбился во вдову, которая горевала о муже, а дочь её, этой вдовы Элен, которую он лечил, была очень болезненная. В конце романа она умерла и из-за этого их роман не сложился, т.к. нельзя построить счастье на руинах смерти ребёнка. Что я лично вынес оттедова? Золя весьма живописно повествовал о том, как этот доктор Анри лапал ноги Элен и я это запомнил и потом в будущем уделял повышенное внимание ножкам своих секс. партнёрш.
Монархист, может ты вывод такой сделал потому, что в 16 лет проичтал?
Вдова не очень горевала о муже. Она вышла замуж не по любви. Речь идет не о том, что нельзя построить счастье на руинах смерти ребенка. И без смерти бы ничего не вышло. Речь идет о патологической, превышающей всякие нормы разумного ревности ребенка, который ревнует свою мать ко всему окружающему. Ревнует до помрачения рассудка. О ее сильной привязчивости. Девочка патологически ревнива и потому нежизнеспособна. Она от ревности умирает. Очем и пишет Лазарев.
Элиза писал(а):Leandra, но ДК предлагает ВЫХОД из ситуации! вот!
Как минимум, как и Лазарев указывает, чего нелья делать и в каком направлении нельзя двигаться. Если от ревности и вожделения умирают, значит это опасно. Лазарев тоже говорил, что он в своей системе описывает куда нельзя идти и чего нельзя делать. Было бы странно если бы в художественной литературе автор стал прямым текстом делать вывод, что если его герои умирают и вырождаются от вожделения, секса, ревности и т.д., то ревновать и поддаваться разврату нельзя. На то это и художественная литература, что показывается все через образы. А вывод читатель делает сам.
Leandra
Сообщения: 1266
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 7 февраля 2008
С нами: 17 лет 6 месяцев

#105 погода » Сб, 29 сентября 2012, 12:28

babochka писал(а):dzadzen, вот не знаю, " не зря" значит, вот и Тимур пишет, всё по ДК. В нем.
Аааааа. Ну раз Тимур пишет, то значит действительно...
погода
Сообщения: 7253
Темы: 165
Зарегистрирован: Вс, 20 марта 2005
С нами: 20 лет 4 месяца

#106 Ofelia » Сб, 29 сентября 2012, 12:29

марианна писал(а):Элиза, очень советую тебе прочитать Достоевского "Идиот"и "Братья Карамазовы"
марианна, спасибо. Но лет в 30 я перестала читать. Так как чтение было основной составляющей моей жизни с четырёх лет. И я читала действительно практически непрерывно, каждую свободную минуту. За едой, у телевизора, в туалете, всегда.
Ну и, наверное, начиталась.
Достоевского я пробовала читать на немецком- это было просто насилие над моей сущностью. На русском я его тоже читать не смогла.

В последние годы могу читать только Лазарева. И потребности больше ни в чём не имею.
Ofelia
Автор темы

#107 Stella » Сб, 29 сентября 2012, 12:30

Элиза писал(а):
igudym писал(а):жертва во имя примерения семей Монтекки и Капулетти?
Ромео и Джульетта покончили с собой не ради примирения из семей. Не надо передёргивать факты.
Ты чего, они не кончали жизнь самоубийством, по крайней мере, сразу оба)))) даже не хочу пересказывать концовку, пойди перечитай сама, прежде чем так уверено писать. К тому же лично у меня наоборот остался образ после этой книги, что нельзя отчаиваться и делать поспешные выводы.
Stella
Сюрприз года
Аватара
Откуда: с Цветочной Поляны
Сообщения: 25014
Темы: 275
Зарегистрирован: Вт, 18 сентября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев

#108 погода » Сб, 29 сентября 2012, 12:30

Элиза,
В последние годы могу читать только Лазарева. И потребности больше ни в чём не имею.
:-D
погода
Сообщения: 7253
Темы: 165
Зарегистрирован: Вс, 20 марта 2005
С нами: 20 лет 4 месяца

#109 Ольга Совякина » Сб, 29 сентября 2012, 12:33

babochka писал(а):не криви душой, твоя превзятость к СНЛ, во всех твоих сообщениях и не надо строить из себя белую овечку.
:huh:
да вообще-то я достаточно сильный почитатель Лазарева. Он мое мировоззрение перевернул.
Мужу надо показать твое высказывание...пусть поржет.Он вообще меня называет сектанткой Лазарева :smile: , впрочем не он один.
Я вообще-то говорю, то что думаю. И когда чувствую...что человек не прав-молчать не стану. Наверное для...бездумного поклонения я и правда не подхожу :-D
babochka писал(а):Да дело не к концовке. А в самом Мопасане. И его произведениях. То что они несут душе.
да душа не половая тряпка, чтоб впитывать ВСЕ подряд. У каждого из нас фильтры стоят.
Что за ратование "за стерильность" :dont_knou:
Ольга Совякина
Оптимист года
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 20002
Темы: 129
Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: несмотря ни на что

#110 Ofelia » Сб, 29 сентября 2012, 12:33

Stella, фиг с ними. Я Ромео и Джульетту тоже читала с кислицой. Как можно в первый день знакомства уже чуть ли не замуж планировать и т.д.

dzadzen, :smile:
Ofelia
Автор темы

#111 Папа_Карло » Сб, 29 сентября 2012, 12:34

dzadzen писал(а):Так в чем соль?

Осталась внутренняя опустошенность при внешнем лоске. По крайней мере я так почувствовал.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

#112 Stella » Сб, 29 сентября 2012, 12:35

Элиза писал(а):сейчас очень много хороших фильмов, где при просмотре происходит настоящий катарсис в душе
ну да, зачем читать, если можно смотреть фильмы))))) Элиза, ты такая прикольная))) Я могу тебя понять, только непонятно зачем в позиции "я не читаю. а смотрю телик и мне этого достаточно" умничать и высказывать свое мнение, как истину в последней инстанции.
Stella
Сюрприз года
Аватара
Откуда: с Цветочной Поляны
Сообщения: 25014
Темы: 275
Зарегистрирован: Вт, 18 сентября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев

#113 Ofelia » Сб, 29 сентября 2012, 12:35

Ольга Совякина писал(а):да душа не половая тряпка, чтоб впитывать ВСЕ подряд. У каждого из нас фильтры стоят.
Ольга Совякина, когда писатель " в моде", когда его празднуют и боготворят- то человек может сломать свои фильтры.
Ofelia
Автор темы

#114 погода » Сб, 29 сентября 2012, 12:36

Элиза писал(а):Stella, фиг с ними. Я Ромео и Джульетту тоже читала с кислицой. Как можно в первый день знакомства уже чуть ли не замуж планировать и т.д.

dzadzen, :smile:
Как раз с первого дня знакомства и как раз и нужно замуж планировать. :huh:
погода
Сообщения: 7253
Темы: 165
Зарегистрирован: Вс, 20 марта 2005
С нами: 20 лет 4 месяца

#115 Ольга Совякина » Сб, 29 сентября 2012, 12:36

Элиза писал(а):Я Ромео и Джульетту тоже читала с кислицой. Как можно в первый день знакомства уже чуть ли не замуж планировать и т.д.
не...вот В ЭТОМ у меня не возникло сомнений :-D , а вот чтоб лечь и помереть ...да еще почти на пустом месте :dont_knou:
а читала я в 14 лет, то есть в весьма романтическом возрасте :smile:
но... :no: насчет помирать они меня не убедили
Ольга Совякина
Оптимист года
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 20002
Темы: 129
Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: несмотря ни на что

#116 Ofelia » Сб, 29 сентября 2012, 12:37

Stella писал(а):ну да, зачем читать, если можно смотреть фильмы)))))
Stella, я же написала, что СЕЙЧАС много хороших фильмов. Раньше их практически не было.

И да, один хороший фильм приносит намного больше пользы для души, чем тома классиков.
Ofelia
Автор темы

#117 Stella » Сб, 29 сентября 2012, 12:39

Элиза писал(а):Stella, фиг с ними. Я Ромео и Джульетту тоже читала с кислицой. Как можно в первый день знакомства уже чуть ли не замуж планировать и т.д.

dzadzen, :smile:
А что тут такого? Для того времени это было нормой, плюс они были подростками и идеалистами-максималистами. В те времена, да и в селах еще не так давно эта традиция осталась, что раз стал посещать девушку визитами, а ещё если и за ручку ходят, то быть свадьбе.... Это сейчас секс -еще не повод для знакомства........
Stella
Сюрприз года
Аватара
Откуда: с Цветочной Поляны
Сообщения: 25014
Темы: 275
Зарегистрирован: Вт, 18 сентября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев

#118 Saturnia » Сб, 29 сентября 2012, 12:39

dzadzen писал(а):
babochka писал(а):dzadzen, вот не знаю, " не зря" значит, вот и Тимур пишет, всё по ДК. В нем.
Аааааа. Ну раз Тимур пишет, то значит действительно...
При чем здесь Тимур? Много таких концовок, кстати, недавно был фильм для просмотра, Скарлет в главной роли была, забыла название, там тоже ВРОДЕ безнаказанно все, и на семинаре СНЛ дал ответ на это. Ничего безнаказанного нет. Просто концовка такая у автора.
Saturnia
Сообщения: 30677
Темы: 72
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

#119 Монархист » Сб, 29 сентября 2012, 12:41

Leandra писал(а):Монархист, может ты вывод такой сделал потому, что в 16 лет прочитал?
Вдова не очень горевала о муже. Она вышла замуж не по любви. Речь идет не о том, что нельзя построить счастье на руинах смерти ребенка. И без смерти бы ничего не вышло. Речь идет о патологической, превышающей всякие нормы разумного ревности ребенка, который ревнует свою мать ко всему окружающему. Ревнует до помрачения рассудка. О ее сильной привязчивости. Девочка патологически ревнива и потому нежизнеспособна. Она от ревности умирает. О чем и пишет Лазарев.

Может быть этот роман и о ревности. Я не помню подробностей. Вы ещё и помните их. :huh:
Напишите Лазареву тогда записку, чтоб он вместо того, чтоб рекомендовать смотреть какие затянутые современные американские фильмы с низким худ. уровнем, рекомендовал бы лучше Золя читать. :-D
Монархист
Аватара
Сообщения: 5458
Темы: 117
Зарегистрирован: Ср, 11 ноября 2009
С нами: 15 лет 8 месяцев

#120 Natish » Сб, 29 сентября 2012, 12:42

babochka писал(а):что он отличный психолог
тсссссс...Мне за это слово когда-то пред выписали :hi-hi:
Тут вот про учит-не учит чему-то классика улыбнуло))). Конечно учит. С самого начала и до самого конца как правило в книге идет четкая сюжетная линия, описывается конкретная ситуация от начала и до логического конца тех или иных действий(мыслей). Если в конце,как в баснях, не описана мораль сей басни, так то жанр другой))). Тут читателю предоставляется возможность поразмыслить самостоятельно. Все четко видно и понятно, герои сделали то-то и то-то, это привело к тому-то. Какой еще готовый выход из положения(ситуации) может ждать читатель? Вы хотите выписать из сказки троих из ларца, дабы они за вас все на свете делали и думали тоже?
Вы не задумывались, почему именно те произведения, которые считаются классикой именно таковой и считаются? Не потому ведь, что Вася Пупкин,прочитав "Ромэо и Джульету" пошел кончать жизнь самоубийством?! Эти книги именно учат. На примерах главных героев именно учат выбирать приоритеты правильно, они именно трогают душу. Это не пустое чтиво для времяпровождения-это гений мысли и творчество души писателя. Именно поэтому эти произведения переживают века и ценны до сих пор. И вообще странно, что взрослые люди, якобы умные(думающие) могут себе позволить буквально подражать героям...Чушь. Книги не для этого пишут, однако))).
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 11 гостей

cron