Нищие духом.

[Ворона]

Так , люди, пока у меня температура 39, и дома лазарет, и я способна воспринимать что то ещё,быстро объясните мне, что такое "нищие духом". Как вы это понимаете, или какой был опыт?

[Вилохвост]

нищие духом - нищие в желаниях

охереть от Павлика!!!!

pavlik, желания с Духом (на всяк случай - мож кода пригодится) никода не соприкасаются

но есть определённая зависимость между ними:
чем больше желание, тем сильней оно к себе притягивает Дух


ну это так... между прочим...

Надя приехала?

[Nik]

нищие духом - нищие в желаниях

охереть от Павлика!!!!

Спойлер

:bravo:

pavlik, желания с Духом (на всяк случай - мож кода пригодится) никода не соприкасаются

но есть определённая зависимость между ними:
чем больше желание, тем сильней оно к себе притягивает Дух


ну это так... между прочим...

Надя приехала?

"Стяжи дух смирен - и тысячи вокруг тебя спасутся".
Серафим Саровский

[gosha]

Это неудачный пример. т.к. внешнее.

мы на разных языках разговариваем .

нищий духом - внутреннее состояние чела
духовно богатый - взгляд со стороны на этого чела ВНЕШНЕЕ( который ощущает себя нищим духом )

только так можно совместить эти два понятия .
если чел только подумает - Я ДОСТИГ чего то - всё ... пипец .
эти два понятия только так и можно совмещать . внешняя духовность ( мнение со стороны )- внутренняя духовная нищета

[Ученик]

платье за 1000у.е. лучше чем платье за 100у.е., т.к. платье за 100 перестает быть платьем. Так?

При некотором желании можно найти и позитивный пример.

Посадить не дерево, а сад, построить для семьи дом, и дать воспитание детям.

Духовные ценности конечно труднее поддаются определению, и тут, думаю, чел больше полагается на своё сердце.

[Lifelover]

Lifelover, это понятно, но есть координальная разница между

осознает свое "духовное богатство

и быть духовно богатым

ставить знак равно между нищий духом = это духовно богатый правомочно ли?

по отношению к любви, да.

Человек духовно богат, но без любви. Он богат или беден?

[Ученик]

ставить знак равно между нищий духом = это духовно богатый правомочно ли? по отношению к любви, да.

Есть конкретные живые люди с разной духовностью, с разной наполненностью Духом Святым и в большенстве случаев данным по милости.

Человек духовно богат, но без любви.

Такого не может быть - никакого духовного богатства без любви не бывает.

Александр Мень. Ответы на вопросы слушателей. Как понимать фразу из Библии: "Блаженны нищие духом"?

Спойлер

"Как понимать фразу из Библии: "Блаженны нищие духом"? "Нищие духом" - это те, кто жаждет духовных ценностей, кто понимает, что у него не хватает духовных ценностей. "Нищие духом" - это многозначное выражение. Одно из значений его для нас - это смирение, то есть сознание того, что мы не обладаем большими духовными дарованиями, что мы в них нуждаемся и должны просить их у Бога. Нищий - тот, кто просит, кто не имеет. Но было и другое толкование: "нищие духом" - люди, которые старались избегать излишества, роскоши. Это верно. Излишества в любой сфере всегда безобразны. Вот как ребенок: две-три игрушки, он ими и играет, а завалите ребенка игрушками - всё, он уже топчет их, ему всё равно. Но это выражение не означает, что всякий нищий, который находится на паперти, - уже святой. "Нищий духом" - свободный духовно, тот, кто протягивает руку за духовной пищей. Вот вы - нищие духом все! Вы пришли сегодня услышать хоть немного о Слове Божьем. А есть такие, кто говорит: "У нас всё есть, мы всем довольны". Вот это смертельно для души".(С)

[Ворона]

Да потому что нечего таким людям на земле делать, ибо их есть царствие небесное. То есть они умрут.

А что, может, устами младенца Диджея глаголет истина!

Music_DJ, я в восхищении от креативности твоего мышления.

[Ворона]

Я всё-таки как-то шире понимаю понятие "Дух", чем просто владение какими-то духовными знаниями или отсутствие гордыни. То есть я вижу дух и гордыню по типу сообщающихся сосудов; и ситуации жизненные как происходящие в результате разноуровневости этих показателей.

Ведь слово "дух" имеет значение, например, как "внутренняя сила", "жажда жизни", "несломленность" - как "СИЛА духа", "дух коммуниста", "дух нацизма", т.е. что-то, что ОДУХОТВОРЯЕТ человека, даёт ему возможность жить, воплощать, быть сильнее обстоятельств. Причём он передаётся, то есть при наличии лидера - вдохновляющего на что-то, способны подняться народы, "заразиться" этим духом.

Так почему же блаженны те, кто не имеет силы для жизни? Потому что тогда у человека только одно спасение, один путь, одна опора?

[Прохор Отмотаев]

Толстой, лично переводивший евангелие (с помощниками), считал, что эта часть нагорной проповеди переведена неверно.
Смысл по-Толстому должен быть таким, что нищие материально тем не менее блаженны духом.

[gosha]

Смысл по-Толстому

почему надо слушать Толстого .

[Nik]

Вопросы и ответы: Общие вопросы
http://karelin-r.ru/faq/answer/1000/1868/index.html

[21/01/2006] Ирина спрашивает:
Уважаемый отец Рафаил разьясните мне пожалуйста слова Серафима
Саровского:- "Радость моя стяжи дух смирен, и тысячи вокруг тебя спасуться". Что значит "дух смирен" , в чем смирен, как? Что значит "стяжи"? Что значит спасуться в каком смысле, не попадут в ад? "Радость" зто обращение к человеку или в прямом смысле радость. Как это сказать обычным мирским языком? Я чувствую, что в этих словах глубокий смысл, напутствие и очень хочу понять. С уважением Ирина.

Архимандрит Рафаил отвечает:

" Преподобный Серафим видел в каждом человеке образ Божий, поэтому приветствовал его словами "радость моя". Преподобный говорил "дух мирен", а не смирен – это разные понятия. Смирен, это смирение – добродетель человека, а мир души – это синоним благодати. Стяжать мир – это стяжать благодать. Христианская проповедь это, прежде всего, реальное присутствие благодати, поэтому святые, стяжавшие благодать, проповедовали Евангелие, даже когда уста их молчали. В соприкосновении с тем, кто стяжал мирный, благодатный дух, тысячи получат внутреннее удостоверение о Боге, и о том, что ожидает человека в будущей жизни."

[Ученик]

почему надо слушать Толстого .

Вот можете тогда Диакона АНДРЕЯ КУРАЕВА послушать, если к Толстому недоверие.

"...ключевое слово — нищие духом. У Луки в греческом оригинале стоит в большинстве списков просто нищие. Возможно, что изначально так и было в проповеди Христа, и лишь затем — для пояснения этого выражения людям, для которых смысл слов Христа уже переставал быть прозрачным, например, обратившимся язычникам — было добавлено духом. Собственно, слово духом здесь вспомогательное, как бы сугубо служебное. .. добавление слова духом сделано, чтобы сразу отсечь ненужные толкования: речь не идет о нищих как о социально-экономической группе..."
(С) № 1 / 1994 Диакон АНДРЕЙ КУРАЕВ НИЩИЕ ДУХОМ

[Ворона]

Собственно, слово духом здесь вспомогательное, как бы сугубо служебное. .. добавление слова духом сделано, чтобы сразу отсечь ненужные толкования: речь не идет о нищих как о социально-экономической группе..."

Ну вообще. Взяли добавили, и народ веками головы ломает. Хочется тоже какое-нибудь служебное слово употребить от такого беспредела.

Что, собственно, не влияет на вопрос темы.

[Ученик]

Ворона, Вот это типично - всех почти заклинило на слово ДУХ , а ларчик намного проще открывался, хотя внутри ещё глубины непостижимые.

[Ворона]

всех почти заклинило на слово ДУХ , а ларчик намного проще открывался, хотя внутри ещё глубины непостижимые.

В том то и дело, что меня как раз тоже уже давно заклинило на слове "ДУХ" , а насчёт нищеты и богатства абсолютно не интересно.

[Nik]

Спойлер

Собственно, слово духом здесь вспомогательное, как бы сугубо служебное. .. добавление слова духом сделано, чтобы сразу отсечь ненужные толкования: речь не идет о нищих как о социально-экономической группе..."

Ну вообще. Взяли добавили, и народ веками головы ломает. Хочется тоже какое-нибудь служебное слово употребить от такого беспредела.

Что, собственно, не влияет на вопрос темы.

.. и не говори. Вот где богатые духом. Вместо того шоб "забить" ник для ближнего, который провёл этот знаменательный день (11.11.11.) в бане.. Ворона, как водится, думала о блестящем.

[Благодарю]

ДУХ можно рассмотреть, как аспект сознания,- ТЧК зрения СНЛ.
Но, у нас хренова туча этих сознаний, иль осознаний себя в ком-то качестве..
Что интересно, так это описание в Библии, когда там говориться о челе, вот мол он пребывал в духе, то..
То по описанию в тот момент чел как бы с норм точки зрения был не очень-то в нормальном сознании.
То есть если описание пророка на которого дух нашел, и при этом пророк валяется на земле сутками рядом с своими испражнениями, соответсвует истине, то енто со стороны естесно может показаться странноватым.
Нищий духом,- эт скорее всего безидейный.
Духовная пища в норм понимании это любая информация
В отличии от пищи души,- чувства
и от пищи плоти,- жратва

уже давно заклинило на слове "ДУХ"

че клинить?
возьми Библию, да почитай.

[Ученик]

Возьму на себя нескромность - перефразирую так как я это понимаю.

Блаженны многие бедные, но ожидающие, надеющиеся и верующие;
Искренной верой своей стяжающие благодать Духа Святого.

[dised]

Нищие духом - это бездуховные люди,

это всего лишь не удачная версия Лазарева .
и только .

Лазарев совсем по-другому давал объяснение.