Новый президент Украины.

[Марк Goldberg]

Дал проголосовать моим бюлетенем одной знакомой девушке.. Даже не смотрел, где она там черкнула

Так чего лезете со своими комментариями в политику, если даже по мужски не можете четко сделать свой выбор. Например мужественно порвать свой бюллетень на глазах у избирательной комиссии?

[ivolya]

Давно пора.

так давно и учусь

[Сфинкс]

Например мужественно порвать свой бюллетень на глазах у избирательной комиссии?

А еще можно на бюллетене написать что-нибудь ругательное и опустить в урну. Только кому и что этим докажешь?

[Napalm]

А еще можно на бюллетене написать что-нибудь ругательное и опустить в урну. Только кому и что этим докажешь?

Это глупо и по-детски. К тому же наверняка есть какая-то статья, наказывающая за такое хулиганство.

[Василий Декармированный]

А еще можно на бюллетене написать что-нибудь ругательное и опустить в урну. Только кому и что этим докажешь?

Это глупо и по-детски. К тому же наверняка есть какая-то статья, наказывающая за такое хулиганство.

Да, еще и отправят на каторжные работы. Ремонтировать Львовское метро, например.

[Goddness]

наивные россиянчеги

Канешна наивные!
Будь они американцами, давно бы ввели на территорию сепаратистской Краины - спецназ и танки , а так цацкаются с вами, пока вы чужие аккуанты крадёте
Кто из вас мой акк украл??

[Сфинкс]

Это глупо и по-детски. К тому же наверняка есть какая-то статья, наказывающая за такое хулиганство.

Нет такой статьи. Бюллетень-то анонимный, все равно не найдешь автора. А глупо - да.

[Анюта У.]

... Ну у нас считается, что Янукович настроен на Россию а Тимошенко на США...
Не это главное...
А вот то, что после оранжевой революции на Украине прошел передел собственности с перестрелками в т.ч. (хозяина Одесского порта, напр. убили) это факт.
.. И вот не началось бы всё это после новых выборов..

[Сфинкс]

Тимошенко - очень умная женщина и она понимает, что при всей настроенности на США глупо портить отношения с Россией. Намного умней Януковича, кстати, но, как женщина, не без стервозности и перепадов настроения.

.. И вот не началось бы всё это после новых выборов..

Нынешние выборы очень похожи на российские 1996 года. Если действительно имеет место полная аналогия, то результаты выборов сфальсифицируют, а основная проблема будет не в перестрелках, а в кризисе.

[Нюра]

Ну сказал, что Тимошенко умная и грамотная, только уж очень сильно гибкая, поэтому по логике вещей должен победить Янукович.

Вот даже как? Ну Сергей Николаевич, не ожидал от него!
Так значит в 21 веке называют беспринципность и откровенную ложь своим избирателям?

Согласна!
Странно видеть "тонкие поля" и ни разу не сообщить нам о будущем.
Пугать, что мы не люди будущего.
И старательно брать за это деньги.

[Мухомор]

Заметьте, что во всех развитых демократических странах все выборы всегда кристально честные. Невозможно себе представить, чтоб в какой нибудь Германии или США или тем более в Британии раздавались бы голоса о фальсификациях с требованиями пересчета голосов. Проигравшие кандидаты воспринимают поражение спокойно, поздравляют победителей и лезут целоваться, даже если отставание не превышает одного процента.

[tigrizia]

Заметьте, что во всех развитых демократических странах все выборы всегда кристально честные.

откуда вы знаете? может и там не все гладко?
кстати, я придумала как избежать сколько-то процентов фальсификации на выборах у нас в стране.
вспомнила как я была в счетной комиссии или как там ее называют:

когда выборы закончились (а проходили они в большом спортивном зале), всех наблюдателей усадили в одном конце зала, а мы расположились в другом.. Между нами и наблюдателями было несколько милиционеров, которые не позволяли пересекать наблюдателям некую черту - дескать не мешайте подсчету голосов.
Нас было несколько человек и председатель комиссии. Мы стали брать охапками бюллетени и раскладывать по кучкам: каждый кандидат в свою кучку. Затем осталось подсчитать сколько бюллетеней в каждой кучке, написать протокол подписать и все, можно расходится по домам. Но не тут то было. Стало происходить нечто странное: одну даму посадили за отдельный стол, навалили ей кучу бюллетеней (ее "доля", которая значительно превосходила наши "доли" бюллетеней). И вот эта дама сидела себе и не спеша "подсчитывала" свои бюллетени. На наше предложение помочь ей, председатель говорила нам чтоб мы ей не мешали. И вот мы сидели и до утра ждали когда она все "подсчитает". Все были спокойны, я же ничего не понимала и возмущалась (у меня дома маленький ребенок остался). Наблюдатели тоже возмущались, но их не пропускали через "черту". Я ничего не могла понять, что происходит.
Домой пришла где-то около восьми утра.
Потом меня по этому поводу просветили: этой даме пообешащали квартиру (она жила в общежитии с мужем алкоголиком и с детьми) если она "поможет" в подсчете голосов. Оказывается у нее была в рукаве спрятана ручка и она просто "неугодные" бюллетени "портила" - ведь достаточно поставить всего одну черточку где угодно и бюллетень считается уже не действительным.
Вот такая нехитрая технология.
И вот я подумала: для подсчета голосов требуется максимум 4, ну в крайнем случае 5 часов (хотя 5 часов - это уже слишком много). Все предварительные данные уже готовы и можно уже сообщать в штаб о предварителых итогах. Ну еще час-два - на то чтобы составить протокол - и все. Те кто в это время не укладывается - наверняка работают нечестно.
То есть надо просто регламентировать время подсчета, чтобы не давать возможности пачкать, рвать и прочие вещи делать с бюллетенями. Ведь на это нужно время и не малое. Если где то голоса подсчитывались подозрительно долго - это повод для представителей всех партий сделать пересчет голосв - если бюллетени будут испорчены только те, где стоят галочки напротив определенных партий или кандидатов - делать соответсвующие выводы ну и конечно в этомслучае привлекать к ответсвенности всех членов счетной комиссии. И кстати - рекомендовать членам комиссии технику подсчета - раскладывать по кучкам бюллетени, а то ведь иногда смотришь - че только не придумают.... просто диву даешься - думаешь надо ж так себя не любить чтоб такой сложный процесс подсчета придумать и обеспечить....
Вот все - и на один механизм фальсификаций станет меньше.

Как все просто.

[Василий Декармированный]

Юлия Тимошенко: От "оранжевой принцессы" до "королевы Червей"
http://www.pravda.com.ua/rus/articles/4b59aa028bbf8/

[Виола]

tigrizia
интересная история, вы из Украины?

[Мухомор]

tigrizia,
Да я вообще против всенародных выборов. Народ просто не в состоянии сделать рациональный выбор. И потом не нужно разделять власть и капитал. Невозможна такая ситуация когда одни люди владеют страной, а другие управляют и при этом действия управленцев могут не соответствовать интересам владельцев. Поэтому демократию лучше называть по старинке капитализмом, или каким нибудь олигархизмом. Выборы в развитых демократиях это просто борьба нанайских мальчиков, поэтому никто и не спорит с победителями, а реальный вопрос это вопрос собственности. Если во время выборов политики обвиняют друг друга в фальсификациях и после выборов происходит передел собственности, значит демократия еще не устаканилась, если избираются полюбовно – значит, скорее всего, наверху все уже поделили. Если выборы признаны западом честными и свободными- значит, страна скорее всего потеряла остатки суверенитета. Короче самое интересное это узнать кто чем владеет, а не то у кого какие рейтинги.

[tigrizia]

Да я вообще против всенародных выборов. Народ просто не в состоянии сделать рациональный выбор.

и что вы можете предложить взамен на сегодняшний день?

[Марк Goldberg]

А еще можно на бюллетене написать что-нибудь ругательное и опустить в урну. Только кому и что этим докажешь?

А у меня есть такой знакомый. Кстати серьезный человек, пенсионер, с седой бородой, пишет иконы, делает персональные выставки в Киеве и России.
На прошлых выборах, напротив каждой фамилии написал пошел на...
На этих выборах, уже другой товарищ, на бюллетене написал, не желаю участвовать в выборе самого честного вора из предложенного списка воров в законе. Ни один порядочный человек в Украине не способен собрать 2,5 миллиона гривен на регистрацию кандидатом в Президенты.

[Марк Goldberg]

и что вы можете предложить взамен на сегодняшний день?

Ну не я предлагал.
А один мудрый человек. Для начала ограничить избирательное право. Выбирать в парламент и руководителя государства могут только люди, обладающие учеными степенями, видные деятели искусств. Люди, кто реально внес вклад в развитие науки и культуры.Хотя у славян сейчас и дипломы, и ученые степени продаются...

[tigrizia]

Хотя у славян сейчас и дипломы, и ученые степени продаются...

если уж в советское время руководителю диссертации писали его подчиненные, то теперь за деньги не только руководителям их пишут.
надо чтоб старая гвардия выбирала. из заслуженных, у кого есть открытия и труды признанные. так наверное. но такая система выборов еще преждевременна. не созрело общество еще до этого.

[Анюта У.]

Заметьте, что во всех развитых демократических странах все выборы всегда кристально честные. Невозможно себе представить, чтоб в какой нибудь Германии или США или тем более в Британии раздавались бы голоса о фальсификациях с требованиями пересчета голосов. Проигравшие кандидаты воспринимают поражение спокойно, поздравляют победителей и лезут целоваться, даже если отставание не превышает одного процента.

Посмотрите "Фаренгейт 911"- там всё про "честно- демократические" американские выборы.
Я, например , не знала, что у Буша на 2-м сроки инагурации не было- его возмущенное население чуть помидорами не закидало.